conseils pour un flux d'importation simple dans un cas précis

Démarré par didierrp, Mars 06, 2012, 11:56:50

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didierrp

#25
Mars 09, 2012, 11:58:19
d'autres idées ou conseils?merci

olivier_aubel

#26
Mars 09, 2012, 13:35:55
Comme je l'ai deja dit, le jpg intégré est en compression maxi (VOIR SON MANUEL).

xnviex est fortement paramétrable et il suffit de changer une option pour récupérer le jpg intégré et non une conversion.

lalootre

#27
Mars 09, 2012, 14:18:46
Je me trompe peut-être mais il me semble que c'est assez facile à gérer via LR.
1- cocher la case "en raw +jpeg traiter les jpeg comme des photos distinctes"
2- à l'import, trier d'abord par date, virer les photos ratées.
3- trier ensuite par type, pour séparer raw et jpeg 
4- créer deux presets d'import : un pour les raw, l'autre pour les jpeg. Les appliquer l'un après l'autre.

Et voilà.

didierrp

#28
Mars 09, 2012, 17:45:00
Citation de: olivier_aubel le Mars 09, 2012, 13:35:55
Comme je l'ai deja dit, le jpg intégré est en compression maxi (VOIR SON MANUEL).

xnviex est fortement paramétrable et il suffit de changer une option pour récupérer le jpg intégré et non une conversion.
-Dommage que la compression soit au max pour le jpg intégré dans le raw car sinon s'était vraiment la SOLUTION!
En revanche je ne vois nullepart dans le manuel du 60D la description et les caracteristiques du jpg intégré dans le raw...
-J'ai beau prendre xnview par tous les bouts!! je ne vois que convertir en jpg un raw CR2 mais pas d'options dans les preferences pour tranformer cela en "extraire"...??

Nikojorj

#29
Mars 09, 2012, 17:58:13
Citation de: didierrp le Mars 09, 2012, 17:45:00
-Dommage que la compression soit au max pour le jpg intégré dans le raw car sinon s'était vraiment la SOLUTION!
Et tu vois une différence... ou tu te contentes d'en avoir peur?

Citation-J'ai beau prendre xnview par tous les bouts!! je ne vois que convertir en jpg un raw CR2 mais pas d'options dans les preferences pour tranformer cela en "extraire"...??
Options / Aperçu / Camera raw : mettre "vignette intégrée".

didierrp

#30
Mars 09, 2012, 18:06:37
Citation de: lalootre le Mars 09, 2012, 14:18:46
Je me trompe peut-être mais il me semble que c'est assez facile à gérer via LR.
1- cocher la case "en raw +jpeg traiter les jpeg comme des photos distinctes"
2- à l'import, trier d'abord par date, virer les photos ratées.
3- trier ensuite par type, pour séparer raw et jpeg 
4- créer deux presets d'import : un pour les raw, l'autre pour les jpeg. Les appliquer l'un après l'autre.

Et voilà.


Oui mais cela m'oblige à rester en raw+jpg. Ce que je fais tant que je n'ai pas trouvé mieux hélas...

pour les differents points que tu evoques:
1-ça c'est deja fait

2-oui cela aussi je le fais; bien que je reproche à lightroom un tres mauvais rendu des vignettes des photos stockées sur la carte mémoire (ces vignettes deviennent bonnes, bien evidemment ,quand on a importé les photos et que les aperçus ont été créés) . C'est d'autant plus curieux que lorsque tu passes par windows pour voir les photos stockées sur  ta carte mémoire l'affichage est sans probleme et bien meilleur que dans lightroom à ce stade de l'importation...

3-Pour une raison qui me depasse dans le module "importation" tu n'as pas l'option "trier par type de fichiers" alors que tu as cette possibilité dans le module bibliotheque...(un délire des concepteurs?!!) . je corrige la chose en triant par nom de fichier puis je fais en sorte en zoomant les vignettes qu'elles ne s'affichent plus que sur 2 colonnes, j'ai donc en colonne de gauche les CR2 et en colonne de droite les jpg

4-je fais bien 2 exports un pour les raws dans un repertoire bien specifique et l'autre pour les jpg dans un autre repertoire sur le serveur...PROBLEME les deux sont catalogués alors que seul celui des raws n'a d'interret à etre catalogué, donc apres il faut supprimer du catalogue le repertoire des jpgs!! On pourrait aussi se servir de l'option "copie de sauvegarde" qui elle n'est pas cataloguée mais il faudra ensuite supprimer tous les raws dans le dossier copie de sauvgarde et supprimer tout les jpg dans le dossier catalogué ...Pas Mieux!!!

Ont voit bien que tout dela n'est pas tres ergonomique et rapide !!!

didierrp

#31
Mars 09, 2012, 18:39:17
Citation de: Nikojorj le Mars 09, 2012, 17:58:13
Et tu vois une différence... ou tu te contentes d'en avoir peur?

Options / Aperçu / Camera raw : mettre "vignette intégrée".

A 3 ou 400% on voit quelques petits artefacts se rajouter par rapport à la jpg issue du boitier...Qu'en pensez vous?

pour nview j'ai vu l'option mais cela ne concerne que le rendu de la vignette du raw .CR2 dans xnview (on a le chox entre resolution max du raw, demi resolution, et jpg intégrée), mais cela ne change rien dans xnview on ne peut toujours que convertir en jpg le CR2 et non extraire le jpg "embeded"

Nikojorj

#32
Mars 09, 2012, 19:14:45
Citation de: didierrp le Mars 09, 2012, 18:39:17
A 3 ou 400% on voit quelques petits artefacts se rajouter par rapport à la jpg issue du boitier...Qu'en pensez vous?
Quelques petits artefacts à 400%! Mon Dieu!!!  :o :o :o

Sinon pour XnView ça te permet quand même, si je me souviens bien, d'extraire les raws en utilisant "enregistrer sous", et/ou si besoin le traitement par lots.

lalootre

#33
Mars 09, 2012, 21:30:57 Dernière édition: Mars 09, 2012, 21:39:40 par lalootre
Citation de: didierrp le Mars 09, 2012, 18:06:37bla bla bla
1- Bon
2- Pas vu le problème.
3-"Pour une raison qui me depasse dans le module "importation" tu n'as pas l'option "trier par type de fichiers" "

SI SI : ça s'appelle "trier par type de support". Je sais. C'est une mauvaise traduction.

4- Quel intérêt de virer le répertoire des jpeg du catalogue ? Si tu n'en pas besoin, laisse-le vivre sa vie. Si tu tiens vraiment à ce que LR l'oublie, ce n'est pas très dérangeant de le décocher à chaque fois, je trouve, par rapport au mal que tu te donnes pour le moment.

Pour ce qui est de rester en raw + jpg pour avoir des jpeg identiques à ceux du boitier, je ne sais pas avec quoi tu bosses, mais LR depuis la 3.6 inclut des profils corrigés pour quelques Nikon, qui donne un rendu vraiment identique au jpeg boitier. Et donc tu pourrais passer par l'exportation.

Sinon, la solution est peut-être d'associer DPP/ViewNX et LR...

didierrp

#34
Mars 10, 2012, 16:08:02
Citation de: Nikojorj le Mars 09, 2012, 19:14:45
Quelques petits artefacts à 400%! Mon Dieu!!!  :o :o :o
Sinon pour XnView ça te permet quand même, si je me souviens bien, d'extraire les raws en utilisant "enregistrer sous", et/ou si besoin le traitement par lots.

Pour les artefacts supplementaires je demande un conseil ,n'etant pas photographe pro mais faisant beaucoup de photos pour mon boulot. Ces photos servent en interne et de temps a autre ces photos peuvent etre éditées dans des revues professionnelles aussi je voudrai garder le maximum de qualité...

Pour xnview il me semble que j'ai pourtant la derniere mouture mais le traitement par lot ne fait que convertir et non extraire la jpg integree dans le raw, quand à "enregistrer sous" c'est une commande qui semble t il n'existe pas sous xnview...(ni dans le menu fichier ou autre , ni dans le click droit sur le raw ...)

didierrp

#35
Mars 12, 2012, 11:08:47
Citation de: lalootre le Mars 09, 2012, 21:30:57

Pour ce qui est de rester en raw + jpg pour avoir des jpeg identiques à ceux du boitier, je ne sais pas avec quoi tu bosses, mais LR depuis la 3.6 inclut des profils corrigés pour quelques Nikon, qui donne un rendu vraiment identique au jpeg boitier. Et donc tu pourrais passer par l'exportation.


Si tu pouvais dire vrai !!alors il n'y aurait plus de probleme!!!
Ce serait le reve en effet on importe depuis la carte avec un parametre predefini de developpement intégrant un parametre canon dans la liste des profils de l'appareil photo (camera standard par exemple pour canon) au passage tu rajoutes la correction de profil d'objectif puis tu importes les photos de ta carte.Une fois fait, tu exportes immediatement toutes les photos en jpg (haute qualité) sur le serveur ... Ainsi cela me prendrait 3 ou 4 minutes le soir en rentrant à 20h au bureau et tous les collaborateurs des le lendemain matin auraient dispos toutes les photos que j'ai pris la veille avec une qualité honorable identique au jpg boitier. je veux meme bien passer 30 secondes ou 1 minutes de plus !!afin de cataloguer les raws sans parametre de developpement et à l'etat "brut" je reinitialise un raw et je synchronise tous les autres raws....
Et si quelques jours plus tard j'ai besoin sur 3 ou 4 photos prisent ce jour là d'un meilleur rendu et d'un developpement plus poussé j'ouvre lightroom et je repars des raws catalogués..
.
OUI MAIS VOILA c'est un reve car quand je mets un profil "canon" dans le module de developpement cela ne me donne en aucun cas l'equivalent d'un jpg issue du boitier cela semble etre un profil couleur uniquement!!
HELAS!

lalootre

#36
Mars 12, 2012, 13:46:04
Puisque tu es en Canon, DPP ne te permet pas de faire le premier tri/importation des raw ? Quitte à poursuivre le développement avec Lightroom.

olivier_aubel

#37
Mars 12, 2012, 13:49:04
Oui, c'est juste un profil couleur.
ça ne règle pas le contraste, la saturation, l'accentuation, la balance des blancs, le lissage, les seuils....
Pour tout ça, il y a les preset à l'importation.

Vu qu'au fil du temps les réglages et le nombre de pas de ces reglages ont évolués à chaque famille d'EOS, il ne pourrait de toute façon pas y avoir une correspondance entre les réglages d'un boitier et les réglages dans LR.

Aranwe

#38
Mars 12, 2012, 15:18:27
Pourquoi n'investis tu pas du temps pour définir les presets de développement relatif à l'appareil pour retrouver le rendu "jpg" canon concerné ? une fois fait tu pourras mettre en place la manipulation que tu décris.

Importation avec application preset sur les raw -> export jpg -> remise à zéro des raw.

didierrp

#39
Mars 14, 2012, 10:30:59
Citation de: Aranwe le Mars 12, 2012, 15:18:27
Pourquoi n'investis tu pas du temps pour définir les presets de développement relatif à l'appareil pour retrouver le rendu "jpg" canon concerné ? une fois fait tu pourras mettre en place la manipulation que tu décris.

Importation avec application preset sur les raw -> export jpg -> remise à zéro des raw.

Je ne cherche pas particulierement le rendu "jpg" mais je ch une photo de base qui soit au moins aussi bonne que ce que donne le jpg en sortie de boitier canon...
On pourrait tout a fait faire un preset d'importation "standard" comme tu l'indiques et faire dans la foulée un export, le probleme etant qu'il n'y a pas de standard!!! chaque photo est differente! Et un preset qui fonctionnera pour une ne fonctionnera pas pour l'autre. Le seul interret des jpg issus de boitier c'est que le boitier "développe" chaque photo en s'adaptant...Les presets lightroom ne sont pas bien evidemment adaptatifs...
Je suis entrain de faire des essais avec Dxo (j'ai telechargé la version d'essai) car le développement  de base Dxo semble etre adaptatif...

olivier_aubel

#40
Mars 14, 2012, 10:46:53
Citation de: didierrp le Mars 14, 2012, 10:30:59
Je ne cherche pas particulierement le rendu "jpg" mais je ch une photo de base qui soit au moins aussi bonne que ce que donne le jpg en sortie de boitier canon...
On pourrait tout a fait faire un preset d'importation "standard" comme tu l'indiques et faire dans la foulée un export, le probleme etant qu'il n'y a pas de standard!!! chaque photo est differente! Et un preset qui fonctionnera pour une ne fonctionnera pas pour l'autre. Le seul interret des jpg issus de boitier c'est que le boitier "développe" chaque photo en s'adaptant...Les presets lightroom ne sont pas bien evidemment adaptatifs...
Je suis entrain de faire des essais avec Dxo (j'ai telechargé la version d'essai) car le développement  de base Dxo semble etre adaptatif...

Heu ?!
Lightroom possede quand même :
Balance des blancs auto
Correction des defauts optiques (vignetage, distorsion, AC) automatique (si boitier-objectif connu)
Lissage et accentuation (ou tout autres parametres) automatique en fonction des iso
Tonalité automatique (Exposition, Noirs, Luminosité et Contraste).

Tous les boitiers ne font pas ça !

didierrp

#41
Mars 14, 2012, 11:21:34
Bonjour,

Je ne sais pas si tous les boitiers le font??
En revanche quand j'importe depuis la carte les raws dans LR (j'ai un preset d'import avec correction d'objectif) et que j'exporte dans la foulée une convertion jpg dans le dossier ou j'ai importé les jpg (je suis en raw + jpg  je le rappelle) je peux à loisir comparer les 2 jpg et c'est presque toujours en faveur de la jpg issue du boitier.
C'est pour cela que je suis toujours (hélas) en raw+jpg.
Apres bien evidemment si je developpe un raw manuelement dans LR et que je l'exporte à nouveau et le compare avec les 2 autres jpg : "y a pas photo"!!

En revanche j'ai une premiere impression tres favorable en exportant un raw (non retouché bien sur)  en "DxO par defaut" ; il faut que j'approfondisse mes essais...

THG

#42
Mars 14, 2012, 11:25:18
Citation de: didierrp le Mars 14, 2012, 10:30:59

Je suis entrain de faire des essais avec Dxo (j'ai telechargé la version d'essai) car le développement  de base Dxo semble etre adaptatif...

C'est bien connu, DxO est, par rapport à Lightroom, un modèle d'ergonomie et de workflow...

Olivier Chauvignat

#43
Mars 14, 2012, 11:26:35
Citation de: didierrp le Mars 14, 2012, 11:21:34
Bonjour,

Je ne sais pas si tous les boitiers le font??
En revanche quand j'importe depuis la carte les raws dans LR (j'ai un preset d'import avec correction d'objectif) et que j'exporte dans la foulée une convertion jpg dans le dossier ou j'ai importé les jpg (je suis en raw + jpg  je le rappelle) je peux à loisir comparer les 2 jpg et c'est presque toujours en faveur de la jpg issue du boitier.
C'est pour cela que je suis toujours (hélas) en raw+jpg.
Apres bien evidemment si je developpe un raw manuelement dans LR et que je l'exporte à nouveau et le compare avec les 2 autres jpg : "y a pas photo"!!

En revanche j'ai une premiere impression tres favorable en exportant un raw (non retouché bien sur)  en "DxO par defaut" ; il faut que j'approfondisse mes essais...

Tout cela est bien compliqué...
Photo Workshops

THG

#44
Mars 14, 2012, 11:28:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 14, 2012, 11:26:35
Tout cela est bien compliqué...

Finalement, on a le workflow qu'on mérite :-)

Olivier Chauvignat

#45
Mars 14, 2012, 11:29:04
Citation de: THG le Mars 14, 2012, 11:28:08
Finalement, on a le workflow qu'on mérite :-)

;)
Photo Workshops

THG

#46
Mars 14, 2012, 11:31:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 14, 2012, 11:29:04
;)

J'ai cessé depuis un moment de répondre ou de dépatouiller les problèmes de ceux qui s'enferrent dans des organisations ultra compliquées et qui finissent toujours par avoir un tas de problèmes parce que, non seulement ils sont compliqués, mais ils ne lisent pas la doc et ne tiennent aucun compte de ce qu'on leur dit.

Je ne dis pas que c'est le cas ici et que l'intervenant n'est pas sincère dans sa démarche mais moi, maintenant, je prends les jambes à mon cou.

Olivier Chauvignat

#47
Mars 14, 2012, 11:33:41
Citation de: didierrp le Mars 09, 2012, 11:58:19
d'autres idées ou conseils?merci

D'apres ce que je lis, et avec les éléments dont je dispose, mais sans aucune méchanceté, je dirais que la première chose à corriger dans votre workflow, c'est : vous !

De toute évidence il y a des choses que vous n'avez pas comprises, et dans le workflow en général, et dans Lightroom en particulier.

Vous avez une manière tordue (dans le sens "aberrée" du terme) de fonctionner. Ce n'est pas en forum que vous pourrez voir la portée de vos erreurs. Vous avez besoin d'un diagnostic particulier.
Photo Workshops

didierrp

#48
Mars 14, 2012, 15:15:09
Citation de: THG le Mars 14, 2012, 11:31:23
J'ai cessé depuis un moment de répondre ou de dépatouiller les problèmes de ceux qui s'enferrent dans des organisations ultra compliquées et qui finissent toujours par avoir un tas de problèmes parce que, non seulement ils sont compliqués, mais ils ne lisent pas la doc et ne tiennent aucun compte de ce qu'on leur dit.

Je ne dis pas que c'est le cas ici et que l'intervenant n'est pas sincère dans sa démarche mais moi, maintenant, je prends les jambes à mon cou.

Ceci dit vous ne m'avez donné aucun conseil particulier et c'est bien dommage .
Ou alors je me suis mal exprimé !!!

la problematique est simple : je cherche à remplacer les shoots en raw+jpg  en seulement raw... (peut etre est ce une erreur??)
LA CONDITION:

-Le soir quand je rentre à 20h au bureau et que j'importe les photos de la carte il faut que je puisse disposer tres rapidement de l'integralité des photos en jpg pour les "balancer" sur le serveur afin que mes collaborateurs puissent en disposer des le lendemain matin dès 9h...
-deuxieme condition à 20h le soir je ne veux pas y rester jusqu'a 1h du mat!! J'aurai tout loisir le lendemain ou une semaine plus tard pour faire un developpement plus poussé de certaines photos (publication dans revue professionnelles specialisées etc...)

JE SUIS OUVERT A TOUS CONSEILS (évitons les polémiques)

didierrp

#49
Mars 14, 2012, 15:18:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 14, 2012, 11:33:41

De toute évidence il y a des choses que vous n'avez pas comprises, et dans le workflow en général, et dans Lightroom en particulier.


Ce que j'attends depuis le debut de ce post c'est qu'on m'indique le meilleur workflow...en tenant compte des contraintes que j'ai essayé de résumer le plus clairement possible dans le post juste au dessus en reponse à THG
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