micro-aquarium : essais et besoin de conseils

microtom · Mars 24, 2012, 17:06:12

Salut

Alors voilà ou j'en suis pour l'instant (larve de trichoptère). Pas terrible, mais prometteur malgré tout. La photo illustre presque tous les problèmes

60D avec 100 macro au rapport 1:1 + bague allongue de 36mm.... à main levée

(photo non recadrée iso 640 1/100s f/8)

Making of :
2 plaques de verre de 2mm d'épaisseur de 10x15 cm (utilisées en fait pour mettre des photos sous cadre)
le silicone utilisé est du spécial aquarium
l'espace entre les 2 plaques de verre est d'environ 2mm, soit l'épaisseur d'une plaque
la lumière utilisée est celle du soleil

Problèmes rencontrés (avec larves tricho, moustiques, chironomes) :
- verser l'eau dans un espace aussi étroit sans en mettre partout... pire quand c'est avec l'animal vivant contenu dans la paille (cf. plus bas)
- apparition de bulles d'air sur le verre, dans l'eau, bulles pourtant non présentes en début de séance
- la moindre saleté sur le verre se voit
- la capture des animaux est délicate (risque de blessure important, bulles d'air sur le corps)... j'ai fini par utiliser une simple paille (pour boire), bouchée avec le pousse d'un côté, plongée dans l'eau et je relâche le pouce juste devant l'animal voulu qui se retrouve aspiré avec l'eau dans la paille
- fonctionner avec un seul aquarium est problématique, l'introduction de nouveaux animaux introduisant des déchets en plus
- l'aquarium est trop grand, il faudrait surement que je coupe les plaques de verre en deux
- le silicone c'est bien, c'est étanche, mais comment je nettoie proprement après... et sans provoquer l'apparition de taches de calcaire ou autre au séchage en prime?
- certains animaux ont tendance à s'accrocher sur le silicone car ils ont plus de prise que sur le verre... la photo n'est pas terrible du coup.

Sans parler du fait qu'étant à main levée pour cet essai, le plan film n'était pas parallèle à la vitre, avec tout ce que ça peut faire à ce grossissement...
Le but est de pouvoir utiliser un tel système sur le terrain.

Bref, je cherche des idées et autres conseils.

microtom · Mars 24, 2012, 17:17:31

Quelques autres essais (juste dématriçage, aucun traitement ni recadrage)

Edit : là, j'ai un problème de profondeur de champ (f/8)

microtom · Mars 24, 2012, 17:19:53

Un peu coupée mais bon

microtom · Mars 24, 2012, 17:21:59

Et l'autre face pour terminer.

microtom · Mars 24, 2012, 17:57:05

Juste pour rigoler un coup, le recto avec après passage via toshop (vite fait, manque un morceau d'antenne non reconstruite et le bout de la patte mésothoracique droite - patte du milieu en bas de la photo)

louparou · Mars 25, 2012, 03:02:04

Citation de: microtom le Mars 24, 2012, 17:06:12
Salut

CitationAlors voilà ou j'en suis pour l'instant (larve de trichoptère). Pas terrible, mais prometteur malgré tout. La photo illustre presque tous les problèmes

60D avec 100 macro au rapport 1:1 + bague allongue de 36mm.... à main levée (photo non recadrée iso 640 1/100s
f/8)

Making of :
2 plaques de verre de 2mm d'épaisseur de 10x15 cm (utilisées en fait pour mettre des photos sous cadre)
le silicone utilisé est du spécial aquarium
l'espace entre les 2 plaques de verre est d'environ 2mm, soit l'épaisseur d'une plaque
la lumière utilisée est celle du soleil

Problèmes rencontrés (avec larves tricho, moustiques, chironomes) :
- verser l'eau dans un espace aussi étroit sans en mettre partout... pire quand c'est avec l'animal vivant contenu dans la paille (cf. plus bas)
- apparition de bulles d'air sur le verre, dans l'eau, bulles pourtant non présentes en début de séance
- la moindre saleté sur le verre se voit
- la capture des animaux est délicate (risque de blessure important, bulles d'air sur le corps)... j'ai fini par utiliser une simple paille (pour boire), bouchée avec le pousse d'un côté, plongée dans l'eau et je relâche le pouce juste devant l'animal voulu qui se retrouve aspiré avec l'eau dans la paille
- fonctionner avec un seul aquarium est problématique, l'introduction de nouveaux animaux introduisant des déchets en plus
- l'aquarium est trop grand, il faudrait surement que je coupe les plaques de verre en deux
- le silicone c'est bien, c'est étanche, mais comment je nettoie proprement après... et sans provoquer l'apparition de taches de calcaire ou autre au séchage en prime?
- certains animaux ont tendance à s'accrocher sur le silicone car ils ont plus de prise que sur le verre... la photo n'est pas terrible du coup.

Sans parler du fait qu'étant à main levée pour cet essai, le plan film n'était pas parallèle à la vitre, avec tout ce que ça peut faire à ce grossissement...
Le but est de pouvoir utiliser un tel système sur le terrain.

Bref, je cherche des idées et autres conseils.

Ben moi j'attendrais quelles grossisses et faire les Pdv quand elles feront 5 cm

Bon je vois deux éléments de plus comment je fais avec les poissons en aquarium, être sur pied et j'éclaire avec des flashs sur le coté et par dessus.
au flash tu peux fermer à f/16 pour + de Pdc.

c'est des lions tes bestioles !!!!!!!!

microtom · Mars 25, 2012, 14:27:14

Bonjour Louparou.

Etant en APS-C je m'étais dit que le f/8 c'était surement assez... sur la larve de diptère ça ne suffit pas visiblement. D'ailleurs les deux dernières ont été faites à f/10 et iso 1000. Va falloir tester le f/16 donc.

Pour la lumière, j'avais orienté l'aquarium de façon à ce que le soleil soit grosso modo à 45° du plan de la vitre. J'ai donc évité les reflets des rayons sur le verre et surement provoqué l'apparition d 'autres problèmes, comme des reflets pas top sur la cuticule des insectes...
L'éclairage latéral sur un système épais de 3 x 2mm me semblait compliqué (j'avais vu la chose effectivement sur des aquariums permettant de prendre des poissons.

Pour le trépieds, j'ai vu sur le net des montages dans lesquels boitier et aquarium étaient sur le même support (une planche) avec un rail micrométrique fixé sous le boitier... faudra que je teste ça.

Quant à leur croissance, 5cm pour ces bestioles ce serait des mutants

Merci pour ton commentaire

Si j'arrive à la capturer, je poste un cyclops rapidement, et je traque la daphnie aussi mais là c'est surement trop tôt pour en avoir des grandes.

louparou · Mars 25, 2012, 15:06:22

Citation de: microtom le Mars 25, 2012, 14:27:14
Bonjour Louparou.

Etant en APS-C je m'étais dit que le f/8 c'était surement assez... sur la larve de diptère ça ne suffit pas visiblement. D'ailleurs les deux dernières ont été faites à f/10 et iso 1000. Va falloir tester le f/16 donc.

Pour la lumière, j'avais orienté l'aquarium de façon à ce que le soleil soit grosso modo à 45° du plan de la vitre. J'ai donc évité les reflets des rayons sur le verre et surement provoqué l'apparition d 'autres problèmes, comme des reflets pas top sur la cuticule des insectes...
L'éclairage latéral sur un système épais de 3 x 2mm me semblait compliqué (j'avais vu la chose effectivement sur des aquariums permettant de prendre des poissons.

Pour le trépieds, j'ai vu sur le net des montages dans lesquels boitier et aquarium étaient sur le même support (une planche) avec un rail micrométrique fixé sous le boitier... faudra que je teste ça.

Quant à leur croissance, 5cm pour ces bestioles ce serait des mutants

Merci pour ton commentaire

Si j'arrive à la capturer, je poste un cyclops rapidement, et je traque la daphnie aussi mais là c'est surement trop tôt pour en avoir des grandes.

Ton 100 mm macro vaut 150 mm 24x36 donc plus la focale est longue plus la Pdc se réduit.

Cdt

microtom · Mars 25, 2012, 15:26:01

Citation de: louparou le Mars 25, 2012, 15:06:22
Ton 100 mm macro vaut 150 mm 24x36 donc plus la focale est longue plus la Pdc se réduit.

Cdt

Ben oui, mais c'est là que je coince : d'après Dofmaster un 60D avec 100mm de focale à f/8 et à 20cm du sujet a une profondeur de champ de 6mm... or je n'avais que 2-4mm (les bords n'étant pas parfaitement parallèles) possible de largeur dans cette cuve.

Je suppose donc que mon problème vient de la position du boitier par rapport à la vitre vu que j'étais à main levée... d'où le trépied (où n'importe quoi d'autre pour être en statique). Hé bé, j'aurais mis le temps

louparou · Mars 26, 2012, 00:22:01

Citation de: microtom le Mars 25, 2012, 15:26:01
Ben oui, mais c'est là que je coince : d'après Dofmaster un 60D avec 100mm de focale à f/8 et à 20cm du sujet a une profondeur de champ de 6mm... or je n'avais que 2-4mm (les bords n'étant pas parfaitement parallèles) possible de largeur dans cette cuve.

Je suppose donc que mon problème vient de la position du boitier par rapport à la vitre vu que j'étais à main levée... d'où le trépied (où n'importe quoi d'autre pour être en statique). Hé bé, j'aurais mis le temps

à vue de nez la Pdc est d'environ +/- 3 mm. A f/16 elle serait d'environ +/- 5 mm, la Pdc serait environ double, le flash est indispensable et l'on peut afficher une haute vitesse pour maitriser à main levée et si le sujet bouge. (exposition = diaph et puissance flash, la vitesse n'intervient pas dans l'expo.

tenir compte que la PDC se répartie en macro en pratique à 50 % devant et derrière le sujet, d'oû l'importance d'une Map manuelle.

Courage çà va s'améliorer en comprenant ce qui marche .

Laure-Anh · Mars 26, 2012, 20:37:45

Citation de: microtom le Mars 24, 2012, 17:06:12

Making of :
2 plaques de verre de 2mm d'épaisseur de 10x15 cm (utilisées en fait pour mettre des photos sous cadre)
le silicone utilisé est du spécial aquarium
l'espace entre les 2 plaques de verre est d'environ 2mm, soit l'épaisseur d'une plaque

Problèmes rencontrés (avec larves tricho, moustiques, chironomes) :
- verser l'eau dans un espace aussi étroit sans en mettre partout... pire quand c'est avec l'animal vivant contenu dans la paille (cf. plus bas)
- apparition de bulles d'air sur le verre, dans l'eau, bulles pourtant non présentes en début de séance
- la moindre saleté sur le verre se voit
- la capture des animaux est délicate (risque de blessure important, bulles d'air sur le corps)... j'ai fini par utiliser une simple paille (pour boire), bouchée avec le pousse d'un côté, plongée dans l'eau et je relâche le pouce juste devant l'animal voulu qui se retrouve aspiré avec l'eau dans la paille
- fonctionner avec un seul aquarium est problématique, l'introduction de nouveaux animaux introduisant des déchets en plus
- l'aquarium est trop grand, il faudrait surement que je coupe les plaques de verre en deux
- le silicone c'est bien, c'est étanche, mais comment je nettoie proprement après... et sans provoquer l'apparition de taches de calcaire ou autre au séchage en prime?
- certains animaux ont tendance à s'accrocher sur le silicone car ils ont plus de prise que sur le verre... la photo n'est pas terrible du coup.

Il faut faire un aquarium dont les dimensions se prêtent au nettoyage dans lequel tu places fermement le "couvercle en plastique d'une boîte de CD/DVD slim, ouverture sur le dessus pour y introduire tes bestioles" (ou bien une boîte, style boîte de Pétri en polystyrène cristal sans son couvercle, avec une ouverture pratiquée sur le dessus pour introduire tes bestioles à la paille dans la boîte en question une fois qu'elle est mise en place dans l'aquarium et collée contre la vitre de façade) qui te servira à isoler tes sujets dans un espace restreint et à les "coller" contre la vitre de faible épaisseur à partir de laquelle tu comptes effectuer tes prises de vues.

microtom · Mars 27, 2012, 17:14:32

Citation de: louparou le Mars 26, 2012, 00:22:01
à vue de nez la Pdc est d'environ +/- 3 mm. A f/16 elle serait d'environ +/- 5 mm, la Pdc serait environ double, le flash est indispensable et l'on peut afficher une haute vitesse pour maitriser à main levée et si le sujet bouge. (exposition = diaph et puissance flash, la vitesse n'intervient pas dans l'expo.

tenir compte que la PDC se répartie en macro en pratique à 50 % devant et derrière le sujet, d'oû l'importance d'une Map manuelle.

Courage çà va s'améliorer en comprenant ce qui marche .

Je n'en manque pas du courage

Là je viens de tester avec un tuyau d'aquarium coincé entre deux vitre : trop large, mais intéressant tout de même.

Merci pour la piqûre de rappel concernant la pdc, j'avais oublié ce point.

microtom · Mars 27, 2012, 17:16:43

Citation de: Laure-Anh le Mars 26, 2012, 20:37:45
Il faut faire un aquarium dont les dimensions se prêtent au nettoyage dans lequel tu places fermement le "couvercle en plastique d'une boîte de CD/DVD slim, ouverture sur le dessus pour y introduire tes bestioles" (ou bien une boîte, style boîte de Pétri en polystyrène cristal sans son couvercle, avec une ouverture pratiquée sur le dessus pour introduire tes bestioles à la paille dans la boîte en question une fois qu'elle est mise en place dans l'aquarium et collée contre la vitre de façade) qui te servira à isoler tes sujets dans un espace restreint et à les "coller" contre la vitre de faible épaisseur à partir de laquelle tu comptes effectuer tes prises de vues.

Le problème du plastique, surtout le poly cristal, est que ça se raye facilement (tu me diras pour l'arrière ce n'est pas bien grave). Mais l'autre problème de la solution boite de Pétri, est leur profondeur trop importante (javais déjà envisagé la chose pour tout dire).

Par contre je retiens l'idée d'utiliser un couvercle de "n'importe quoi" sous réserve que sa profondeur soit faible. Merci pour la suggestion.