Développement des RAW sur Lightroom 3 et 4...

[palmex]

Bonjour,

j'ai des problèmes de développement de mes fichiers RAW, ou plus précisément NEF (Nikon) sur lightroom 4 (j'avais à peu près le même sur LR3 :

Après l'importation qui se passe bien, LR me montre 2s un aperçu qui semble "équilibré" en expo et en tonalité / contraste et il applique rapidement une expo et des tonalités différentes, automatiquement : impossible de revenir en arrière sauf à développer manuellement l'image.

J'ai pourtant bien décoché les développements auto dans les préférences (je tourne sur MAC) et dans les options d'importation...

Je connais plusieurs photographe qui rencontre ce problème et ne trouve pas la solution...

Merci pour vos conseils.
Alex

[THG]

Cette question étant un grand classique abordé 36000x, on va y répondre pour la 36000e fois :-)

Tes amis photographes n'ont pas du beaucoup se renseigner...

En fait, à l'importation, pendant un très court instant, Lightroom affiche l'aperçu JPEG intégré dans le fichier NEF et qui, lui, comporte les réglages et le traitement du boîtier. Ensuite, le moteur de dématriçage de Lightroom prend le relais et affiche une image avec un réglage par défaut qui ne correspond pas à la cuisine interne des fabricants de boîtiers.

[palmex]

Merci (pour la première fois ;-))...
désolé pour la redondance...

Il n'y a aucun moyen en NEF de faire appliquer les paramètres jpeg du boitier...ou au moins de mettre par défaut des réglages assez justes correspondant à l'appareil (D700 dans mon cas)....

[É-B]

j'ai des problèmes de développement de mes fichiers RAW, ou plus précisément NEF (Nikon) sur lightroom 4 (j'avais à peu près le même sur LR3 :

Après l'importation qui se passe bien, LR me montre 2s un aperçu qui semble "équilibré" en expo et en tonalité / contraste et il applique rapidement une expo et des tonalités différentes, automatiquement : impossible de revenir en arrière sauf à développer manuellement l'image.

C'est justement l'avantage des NEF.

Comme te l'a dit THG, l'aperçu est l'interprétation selon Nikon et le NEF sera ce que tu voudras en faire.
L'aperçu peut faire office d'exemple, d'aide ou d'inspiration, mais bon...

A quoi bon déclencher en RAW si ce n'est pas pour les développer ? Je t'invite à poser la question à tes connaissances photographes  

[É-B]

Merci (pour la première fois ;-))...
désolé pour la redondance...

Il n'y a aucun moyen en NEF de faire appliquer les paramètres jpeg du boitier...ou au moins de mettre par défaut des réglages assez justes correspondant à l'appareil (D700 dans mon cas)....

Déclenche en NEF + JPEG FINE et tu auras les deux

[Olivier Chauvignat]

Merci (pour la première fois ;-))...
désolé pour la redondance...

Il n'y a aucun moyen en NEF de faire appliquer les paramètres jpeg du boitier...ou au moins de mettre par défaut des réglages assez justes correspondant à l'appareil (D700 dans mon cas)....

Comme dit encore un nombre incalculable de fois :

- Les régales boitier ne sont en rien une référence
- Pourquoi faire du RAW si c'est pour adopter les réglages boitier
- Vous ne progresserez jamais en traitement, si vous tentez de reproduire des réglages usine
- Si vous tenez absolument à avoir les mémes réglages qu'en JPG, utilisez NX
- Si vous voulez utiliser LR, vous n'aurez pas les mêmes réglages que dans le boitier.

A vous de voir.

[THG]

Merci (pour la première fois ;-))...
désolé pour la redondance...

Il n'y a aucun moyen en NEF de faire appliquer les paramètres jpeg du boitier...ou au moins de mettre par défaut des réglages assez justes correspondant à l'appareil (D700 dans mon cas)....

Lightroom est un convertisseur de fichiers Raw et, par conséquent, il n'applique pas les réglages à la sauce Nikon, et ni Capture One, ni Aperture, DxO, Aftershot ni personne d'autre que Nikon utilise la sauce Nikon.

Si tu veux un rendu Nikon, il faut shooter en JPEG ou utiliser Capture NX. Chercher à reproduire le rendu Nikon avec Lightroom n'a guère de sens, c'est comme si tu essayais d'obtenir un rendu Fuji avec une pellicule Kodak.

C'est donc l'excellente occasion de développer ta propre recette.

[Verso92]

Il n'y a aucun moyen en NEF de faire appliquer les paramètres jpeg du boitier...ou au moins de mettre par défaut des réglages assez justes correspondant à l'appareil (D700 dans mon cas)....

Si : Capture Nx2...  ;-)

Edit : croisement de post avec THG...

[palmex]

A tous,

Merci de vos réponses, et en vrac...

Je ne suis pas vieux sur le site, et j'ai cherché dans les forums (mal surement) mais pas trouvé la réponse à ma question...arrêtez de me dire que c'est la nième fois...j'y peux rien  

E-B : L'intéret du RAW dans ce cas serait de partir d'un développement déjà "équilibré" pour me concentrer sur les zones cramés et l'ajout d'effets ou de réglages particuliers pour ainsi profiter de la profondeur de développement des RAW...je cherchais simplement à gagner du temps....

Mais merci en tout cas de vos réponses...j'en sais beaucoup plus...et je retiens le NEF+jpeg fine et NX...

[Reflexnumerick]

Cette question étant un grand classique abordé 36000x, on va y répondre pour la 36000e fois :-)

Tes amis photographes n'ont pas du beaucoup se renseigner...

.....

1 / faut il avoir lu toute ta littérature du forum et avoir acheté tes livres ?

2 / si ça te gonfle de renseigner : a / tu vas voir ailleurs  b / tu ne réponds pas  c / dans tous les cas, tu restes poli et pas agressif

[É-B]

2 / si ça te gonfle de renseigner : a / tu vas voir ailleurs  b / tu ne réponds pas  c / dans tous les cas, tu restes poli et pas agressif

C'est vrai que finir sa phrase par " :-)  ", c'est très impoli et très agressif.

Je suis outré 



Faut croire que THG ne consacre pas assez de temps à répondre ici... 

[Reflexnumerick]

....

Faut croire que THG ne consacre pas assez de temps à répondre ici... 

à chacun de se faire une opinion

[É-B]

à chacun de se faire une opinion

2 / si ça te gonfle sa façon de répondre : a / tu vas voir ailleurs  b / tu ne réponds pas  c / dans tous les cas, tu restes poli et pas agressif et surtout pas donneur de leçon.



Et va ranger ta chambre !!

[Nikojorj]

E-B : L'intéret du RAW dans ce cas serait de partir d'un développement déjà "équilibré" pour me concentrer sur les zones cramés et l'ajout d'effets ou de réglages particuliers pour ainsi profiter de la profondeur de développement des RAW...je cherchais simplement à gagner du temps....

Le truc de fond, c'est que si tu pars d'une base pas neutre (ie pas plate et décevante), tu profites beaucoup moins de la profondeur de développement des raws.

Un peu comme, en chimique, tu pars d'un néga tout triste tout moche pour faire un beau tirage, alors que depuis une diapo, la diapo elle-même est plus flatteuse mais le tirage papier est rapidement tout bouché (enfin, ça peut être beau un ciba! mais c'est tonalement assez limité).

PS : RN, si ça te gonfle de lire ce fil :

a / tu vas voir ailleurs  b / tu ne réponds pas  c / dans tous les cas, tu restes poli et pas agressif

et concentres-toi plutôt sur la démo des 4IL qu'on attend tous impatiamment!
Edit : grillé pour la citation...

[Olivier Chauvignat]

E-B : L'intéret du RAW dans ce cas serait de partir d'un développement déjà "équilibré" pour me concentrer sur les zones cramés et l'ajout d'effets ou de réglages particuliers pour ainsi profiter de la profondeur de développement des RAW...je cherchais simplement à gagner du temps....

Non, ce n'est pas une bonne méthode...
Pas celle qui vous fera progresser en tout cas.

C'est une méthode valide pour clui qui sait déja développer en RAW...

[Olivier Chauvignat]

à chacun de se faire une opinion

Toujours en mode "rideau de fumée" ?

Je croyais que nous allions avoir une démo de fichiers jpg fuji capables d'encaisser une sous-ex de 4 IL sans broncher...

[É-B]

Toujours en mode "rideau de fumée" ?

Je croyais que nous allions avoir une démo de fichiers jpg fuji capables d'encaisser une sous-ex de 4 IL sans broncher...

C'était pas hier voire avant-hier "demain" ? 

[Vlad]

E-B : L'intéret du RAW dans ce cas serait de partir d'un développement déjà "équilibré" pour me concentrer sur les zones cramés et l'ajout d'effets ou de réglages particuliers pour ainsi profiter de la profondeur de développement des RAW...je cherchais simplement à gagner du temps....

Je suis tout a fait d'accord avec ça... Tout comme il y a maintenant des profils Canon, Nikon imitant le rendu des modes Portrait, Paysage, Neutre,... de ces marques, il serait appréciable que LR sache utiliser certains (tous les...) réglages boitiers comme point de départ. Par exemple appliquer l'un des profils précédent automatiquement, utiliser le réglage de contraste, accentuation, .... Cela ne parait par hallucinant, c'est déjà ce qui est fait pour la balance du blanc par exemple :-)
On va peut être dire que ces paramètres sont cachés, propriétaires,... mais cela ne serait pas la première fois qu'un peu de "reverse engineering" soit utilisé et des outils comme exiftool l'ont déjà fait pour beaucoup des paramètres...

[Nikojorj]

Cela ne parait par hallucinant, c'est déjà ce qui est fait pour la balance du blanc par exemple :-)

L'application d'une balance des blancs est une simple opération matricielle, bien documentée, et faite pareil par tout le monde du coup ; par contre, quelle serait la correspondance entre les différents outils d'accentuation du boitier nikon d'une part (un seul curseur si je ne m'abuse, docteur?) et ceux de LR d'autre part (4 curseurs)?
Idem pour des choses aussi basiques que le contraste bien redéfini sous LR4.

Et comme en plus y'en a pas mal qui trouvent que ça ne servirait à rien...
Je le dis et redis, mais c'est pour moi l'intérêt primordial du raw, de pouvoir se concentrer sur l'essentiel à la PdV (cadrage/lumière/message, et expo), et de laisser le reste pour plus tard à tête reposée.

[Vlad]

L'application d'une balance des blancs est une simple opération matricielle, bien documentée, et faite pareil par tout le monde du coup ; par contre, quelle serait la correspondance entre les différents outils d'accentuation du boitier nikon d'une part (un seul curseur si je ne m'abuse, docteur?) et ceux de LR d'autre part (4 curseurs)?
Idem pour des choses aussi basiques que le contraste bien redéfini sous LR4.

Tout comme cela est fait pour les profils couleurs, utiliser une approximation propre à chaque marque supportée :
accentuation -2 -> valeurs des curseurs de LR donnant un résultant proche du JPEG boitier pour cette valeur,
accentuation -1 -> valeurs des curseurs de LR ....
...
Bien sur il pourrait y avoir une case a cocher dans le module d'import pour appliquer ou pas cette correspondance.

Et comme en plus y'en a pas mal qui trouvent que ça ne servirait à rien...
Je le dis et redis, mais c'est pour moi l'intérêt primordial du raw, de pouvoir se concentrer sur l'essentiel à la PdV (cadrage/lumière/message, et expo), et de laisser le reste pour plus tard à tête reposée.

Je suis d'accord mais pas pour toutes les photos, parfois on (j') aimerait juste avoir des images correctes avec la sécurité du RAW au cas ou mais sans avoir le temps et/ou l'envie de peaufiner chacune d'elles...

[kaf]

Je suis d'accord mais pas pour toutes les photos, parfois on (j') aimerait juste avoir des images correctes avec la sécurité du RAW au cas ou mais sans avoir le temps et/ou l'envie de peaufiner chacune d'elles...

Il y a la synchronisation (automatique ou non), le copier-coller de paramètres, la bombe de peinture, etc. pour développer des lots de photos. Mais peut-être est-ce trop simple?!

[THG]

1 / faut il avoir lu toute ta littérature du forum et avoir acheté tes livres ?

2 / si ça te gonfle de renseigner : a / tu vas voir ailleurs  b / tu ne réponds pas  c / dans tous les cas, tu restes poli et pas agressif

Mais à qui il parle ?

[Vlad]

Il y a la synchronisation (automatique ou non), le copier-coller de paramètres, la bombe de peinture, etc. pour développer des lots de photos. Mais peut-être est-ce trop simple?!

Cela serait encore plus simple s'il n'y avait rien a faire si ce n'est choisir quelques parametres lors de la prise de vue qui se répercuteraient automatiquement comme autant de "preset" de developpement...
Par exemple on pourrait programmer des "style d'images" sur les C1,C2,C3 de la molette de mode d'un Canon qui seraient utilisés par LR.

[THG]

Cela serait encore plus simple s'il n'y avait rien a faire si ce n'est choisir quelques parametres lors de la prise de vue qui se répercuteraient automatiquement comme autant de "preset" de developpement...
Par exemple on pourrait programmer des "style d'images" sur les C1,C2,C3 de la molette de mode d'un Canon qui seraient utilisés par LR.

À ce moment, j'ai une méthode encore plus simple : shootez en JPEG ou utilisez DPP. Pourquoi se compliquer la vie ?

Lightroom et Camera Raw ont une approche visuelle qui est la leur. Or, il s'avère que la gestion de la dynamique et des tonalités s'avère supérieure à celle proposée par les fabricants d'appareils photo. En un mot, Lr fait mieux que DPP ou NX, plus vite, plus facilement et plus efficacement.

Les deux logiciels d'Adobe, qui partagent le même moteur, ne reprendront jamais une once ou la moindre ligne de code signée Canon, Nikon et autres.

[Vlad]

Je le dis et redis, mais c'est pour moi l'intérêt primordial du raw, de pouvoir se concentrer sur l'essentiel à la PdV (cadrage/lumière/message, et expo), et de laisser le reste pour plus tard à tête reposée.

Il arrive souvent aussi que l'on se retrouve a enchainer des séries de prises de vue dans des conditions diverses comme lors d'un voyage, que le moment du développement arrive assez longtemps après et que tout les choix que l'on a pu faire lors de la prise de vue soient une information utile lors du développement et que cela fasse gagner beaucoup de temps.