Kenko pz af 1.5 et K-r faut il faire des réglages ???

kyuubi · Mai 30, 2012, 14:56:56

Bonjour à tous...

Je viens de faire l'acquisition d'un rare TC Kenko 1.5 pz af en très bel état. Tout content que je suis je le monte donc entre mon boitier K-r (firmware 1.12) et mon 300mm DA F4 préféré et part à l'affût de quelques clichés. Mais voilà... Mauvaise surprise, la MAP patine, le déclenchement ce fait très mal (collimateurs n'apparaissant pas souvent )

Comme je suis un Newbie des prairies je me dis peut être y a t-il une astuce, ou quelconque réglage à faire sur le boitier ? J'en appelle à vos connaissances.

D'avance merci.

olivier_aubel · Mai 30, 2012, 16:02:44

ça devient donc l'equivalent d'un 675mm f/5.6 ... c'est ça ?

m'etonne pas trop que l'AF ai du mal... (surtout avec un stab par capteur)

comment fait le stab d'ailleurs pour connaitre la focale réelle ?

clover · Mai 30, 2012, 16:28:03

Le boitier ne fait pas la conversion de focale, et en effet, moi aussi,j'avais trouvé que cela ramait à mort, d'où mon choix de rester avec un 300mm FA f/:4.5

kyuubi · Mai 30, 2012, 16:31:36

pas 675mm mais je crois 450mm. j'ai lu sur un autre forum qu'il fallait renseigner la focale d'entrée sur le boitier. J'ai trouvé le menu en question, mais la ligne est grisée je ne peux y faire de modifications. Quelqu'un sait-il faire la manip

olivier_aubel · Mai 30, 2012, 16:38:35

300 * 1.5 * 1.5 = ?

Pour la focale, peut-etre en masquant certains contacts de l'objectifs avec un bout de scotch pour que l'objo ne soit pas reconnu... mais bon... est ce bien raisonnable ?
En fait, ça fait plutot un equivalent 675mm f/6.3 donc c'est normal que l'AF n'y arrive pas. C'est pas pour rien que Canon coupe l'AF des boitiers au-dela de f/5.6 : ça devient quasi inutilisable de toute façon, en-dehors du plein soleil et d'une fixation sur pied.

Mistral75 · Mai 30, 2012, 16:51:14

Un DA* 300 mm f/4 plus un multiplicateur Kenko 1,5x, ça donne un 450 mm f/6 que le boîtier prend pour un 300 mm f/4 et stabilise et "focalise" comme tel.

Et qui cadre comme un 675 mm sur un boîtier 24x36 et a la même profondeur de champ qu'un 675 mm f/9 monté sur un 24x36 mais c'est un autre sujet.

A f/6, l'autofocus devrait encore passer : le DA 18-200 mm n'ouvre qu'à f/6,3 en longue focale et le point se fait.

Je pense que c'est la méprise sur la focale et/ou l'ouverture qui pose problème : le décalage de phase est interprété comme le décalage d'un 300 mm et/ou à f/4 et pas celui d'un 450 mm et/ou à f/6, l'instruction de déplacement des lentilles pour recaler la mise au point correspond à ce pseudo 300 mm et/ou ce pseudo f/4 et n'est donc pas la bonne, le point ne se fait pas et l'autofocus patine.

Donc pas de solution tant qu'il n'y a pas moyen de faire comprendre au boîtier la focale et l'ouverture maxi correctes.

C'est mort pour rentrer manuellement la focale (et peut-être ne serait-ce pas suffisant, cf. le problème de l'ouverture maxi) : la possibilité n'existe qu'avec les objectifs non-A (les M42 à vis, K et M). C'est pour ça que la case est grisée quand tu vas dessus.

P.S. : en matière d'autofocus à détection de phase et d'ouverture maxi, la luminosité de la scène photographiée n'a rien à voir avec la capacité de l'autofocus à faire le point ou pas (sauf à ce qu'elle soit très insuffisante) : à f/9 les collimateurs de l'autofocus sont mécaniquement dans le noir, même si on vise le soleil.

olivier_aubel · Mai 30, 2012, 16:57:50

Si j'evoquais la focale equivalente "24x36" de 675mm c'est parce que c'est cette valeur qui donne un "aperçu du bougé" que le capteur voit si vous etes à main levée.

Peut-etre qu'il y a aussi le probleme de l'ecart entre valeur reelle et valeur theorique mais bon... un equivalent 675mm à main levée et sans stab (pour l'af), c'est chaud...
Sur pied (très solide), est ce que ça marche mieux ?

Au soleil, on a forcemment plus de contraste => l'AF marche mieux.

remico · Mai 30, 2012, 17:06:44

L'autofocus a pourtant l'air de bien marcher même avec peu de lumière avec cette combinaison K10D + 300mm + kenko 1,5x sur la video postée en bas du lien , il est aussi précisé que le boitier ne le voit que comme un 300 donc c'est pas fameux pour l'antibougé . Le lien :
http://photographybanzai.com/2011/01/29/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-with-sdm-auto-focus/

Mistral75 · Mai 30, 2012, 17:15:44

Citation de: olivier_aubel le Mai 30, 2012, 16:57:50
(...)

Au soleil, on a forcément plus de contraste => l'AF marche mieux.

Un autofocus à détection de phase se f... du contraste au-delà d'un certain seuil : il fonctionne par coïncidence de demi-images (comme un télémètre ou un stigmomètre).

Et il est aveugle en-deça d'une certaine ouverture (qui dépend du dimensionnement du collimateur), même si on vise une coulée de lave.

Il faudrait que je retrouve le lien d'un excellent article qui explique le fonctionnement d'un autofocus à détection de phase.

Edit : je l'ai retrouvé http://www.pierretoscani.com/echo_focus.html#focus06 lire le texte puis cliquer sur "animation" sur la figure suivante.

olivier_aubel · Mai 30, 2012, 18:09:06

Je sais comment ça fonctionne mais j'ai pas dit que ça marchera à f/11 non plus

kyuubi · Mai 30, 2012, 20:20:10

Citation de: remico le Mai 30, 2012, 17:06:44
L'autofocus a pourtant l'air de bien marcher même avec peu de lumière avec cette combinaison K10D + 300mm + kenko 1,5x sur la video postée en bas du lien , il est aussi précisé que le boitier ne le voit que comme un 300 donc c'est pas fameux pour l'antibougé . Le lien :
http://photographybanzai.com/2011/01/29/kenko-pz-af-1-5x-teleplus-shq-with-sdm-auto-focus/

L'autofocus fonctionne comme dans la vidéo, mais dès que je veux fixer un sujet ( chevreuil ou arbre) ben ca mouline et je ne parle même pas du déclenchement...

du coup quand j'arrive à faire un cliché c'est vraiment pas terrible au niveau piqué...

atlexx · Mai 31, 2012, 01:07:05

As tu essaye en live view via l af a détection de contrastes... et éventuellement sur pied sans le stab ?
Je sais pas sur le k-r, mais sur le k.5 c est pas très rapide mais acceptable et precis.

remico · Mai 31, 2012, 11:07:13

Avec une focale résultante de 675mm à main levée la moindre vibration va induire en erreur l'autofocus et dégrader le cliché. Sur pied il faut désactiver l'antibougé donc plus besoin de renseigner la focale sur le boitier.

Il y a un fil de discussion sur dpreview avec des clichés de test qui ne s'affichent plus. Les tests sont fait avec un trépied, antibougé desactivé et retardateur 2 secondes. Un peu plus bas dans le fil il est signalé des soucis d'autofocus avec la version non-SHQ.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=34615944&changemode=1

kyuubi · Mai 31, 2012, 13:40:09

j'ai fais quelques test sans Shake reduction et bien c'est pire. Autrement la MAP ne se fait bien que si bonne condition de luminosité et cible pas trop en mouvement. Un oiseau sur un ciel bleu et la c'est la grande patinoire !!!

olivier_aubel · Mai 31, 2012, 14:18:34

Citation de: kyuubi le Mai 31, 2012, 13:40:09
j'ai fais quelques test sans Shake reduction et bien c'est pire. Autrement la MAP ne se fait bien que si bonne condition de luminosité et cible pas trop en mouvement. Un oiseau sur un ciel bleu et la c'est la grande patinoire !!!

Encore une fois, c'est normal. Avec ce genre de montage, c'est PIED obligatoire, sujet bien contrasté, mettre un colimateur (de preference celui en croix) sur une zone de contraste (pas en plein centre d'une zone unie...), et probablement fermé d'un cran pour que ce soit "moins pire"...

Mistral75 · Mai 31, 2012, 15:48:18

Citation de: olivier_aubel le Mai 31, 2012, 14:18:34
Encore une fois, c'est normal. Avec ce genre de montage, c'est PIED obligatoire, sujet bien contrasté, mettre un colimateur (de preference celui en croix) sur une zone de contraste (pas en plein centre d'une zone unie...), et probablement fermé d'un cran pour que ce soit "moins pire"...

9 des 11 collimateurs de l'AF Pentax sont en croix.

remico · Mai 31, 2012, 16:06:22

Peut-être des conseils intéressants dans cet article sur les longues focales vu dans le fil objectifs Nikon : Nikon 500 mm =photo ratée?

http://www.nikonians.org/resources/reviews/techniques-de-prise-de-vues-longue-focale

malsi · Juin 07, 2012, 23:42:38

Salut,

J'ai déjà eu ce couple mais avec un K-5 et ça marchait bien. Plus lent que le 300mm seul mais pas de problème d'AF.

A+

Malsi

kyuubi · Juin 09, 2012, 08:26:51

A priori et sur d'autre forum, avec le K5 + couple DA 300mm et Kenko pz af 1.5 fonctionne très bien. Le k-r aurait-il du mal à assimiler l'ensemble (j'ai toujours ce problème)

vjp31 · Juin 09, 2012, 09:10:51

salut kyuubi ,
es tu en mode AF auto ou point unique, autofocus mode rafale(continu) ou mode mode unique?

vjp31 · Juin 09, 2012, 09:18:02

à essayer aussi dans menu perso priorité déclenchement et non priorité mise au point.

kyuubi · Juin 11, 2012, 21:02:03

Citation de: vjp31 le Juin 09, 2012, 09:10:51
salut kyuubi ,
es tu en mode AF auto ou point unique, autofocus mode rafale(continu) ou mode mode unique?

ben je suis en AF A la rafale est active si le déclencheur est gardé enfoncé, et j'ai 5 collimateurs au viseur. Je vais toutefois essayer, quand le temps sera meilleur, vos indications.