Bruit et spectacle

Reflexnumerick · Juin 19, 2012, 15:02:38

Citation de: ripley350z le Juin 19, 2012, 13:55:01
.....
Les iphone et compagnie sont devenu une vraie plaie, quand tu vois 12-15 personnes lever les bras, écran allumé et tout le long d'un spectacle, ils gachent le spectable de tout ceux qui sont derrière ... Sans compter les flashs qui pertubent les enfants, chorégraphes ou musiciens sur scène ...

pas faux, sans compter tous les casses burnes amateurs avec leur matos tout neuf et gros tromblons qui gênent les "travailleurs" comme si leur vie en dépendait et tout ça pour poster 2 ou 3 vignettes dans un forum ...

Citation de: alain2x le Juin 19, 2012, 09:44:36
La remarque est peut-être désobligeante, mais moins que l'attitude des pigistes dont parle Jean-Claude, non ?

....

si l'organisateur et les artistes acceptent, pourquoi ne pas le faire, par excès de zèle ? pour faire plaisir à l'amateur qui fait du "beau plus que mieux et sans flash" ?

Citation de: TheGuytou le Juin 19, 2012, 04:16:19
Mouais...
Mais en spectacle, même dans la fosse on est plutôt en 70/200 ou 24/105 (selon les marques) ou même au 300, alors le X10 ou équivalent, ça le fait moyen.
(a moins de s'appeler Le Querrec...... )

zoom numérique x2 donc jusqu'à 220 mm .... pas mal, non ? et avec une qualité très très acceptable dans cette configuration

pour moins de 500€

fuji · Juin 19, 2012, 17:02:11

Citation de: alain2x le Juin 19, 2012, 09:44:36
La remarque est peut-être désobligeante, mais moins que l'attitude des pigistes dont parle Jean-Claude, non ?

à moins que tu ne défendes cette manière de se faire une place, en se faisant remarquer dans un concert ?

Nuance il dit "les petits pigistes" et pas "des petits pigistes" donc il généralise. Et il me semble plus normal qu'un photographe de presse s'équipe de matériel pro plutôt que d' un compact fut-il même expert. Qui peut le plus peut le moins.

É-B · Juin 19, 2012, 17:45:27

Citation de: ripley350z le Juin 19, 2012, 13:55:01

Ce n'est que mon avis mais les plus belles photos se font sans flash pour capter l'ambiance et les lumières, et le plus discretement possible, se faire oublier pour des photos naturels.

Surtout celles qui finiront en noir et blanc sur du "papier journal cul"...

Jean-Claude · Juin 20, 2012, 03:57:27

Question techniques, oui le V1 possède un vrai obturateur focal à lamelles comme tout reflex à miroir, il ne s'agit pas d'abus de language, celui-ci est d'ailleurs déjà bien plus silencieux qu'un reflex classique.

Pourquoi le double obturateur alors, le J1 se contentant de l'obturateur électronique ? sur des mouvements rapides avec des obturation électroniques il peut se produire une aberration nommée "rolling shutter" provenant du temps de scan bien plus lent que l'obturation, c'est là que l'obturateur électronique fait mieux.

Jean-Claude · Juin 20, 2012, 04:28:10

Je râle contre certains pigistes, car ils dérangent outre mesure le spectateur, dans des concerts de musique de chambre, le spectateur qui a payé sa place à droit à des égards.

Outre mesure veut dire qu'ils lâchent des rafales haute vitesse au reflex, sans arrêt pendant 10 où 15 minutes en se déplaçant et passant devant les spectateurs gentiment assis.
Ils n'attendent pas un fortissimo ou on n'entendrait pas les déclenchements.
Pour couvrir l'évèment 4 ou 5 images isolées suffiraient, mais ils font des centaines d'images pour un seul évènement ponctuel.
Ce qui me désole en tant que photographe, c'est qu'ils ne sont pas capables d'attendre un moment ou l'artiste va parfois se déplacer pour paraître sous un meilleur angle, une meilleure lumière. celà ressemble à du canard âge irréfléchi.
Ils shootent tout au début alors que l'artiste est bien souvent encore froid et inexpressif.

J'en connais un par contre qui sait se faire oublier, il vient en plein millieu du spectacle sans que l'on s'en aperçoive, Il ne passe pas devant les gens, je le vois choisir ses angles et attendre les bons moments, il ne déclenche pas en rafales, il n'utilise pas de flashe. Je suis sûr que ses 10 ou 20 images sont bien meilleures, que les centaines faites par les perturbateurs.

Maintenant il y a bien pire, quand l'organisateur est trop radin pour faire venir un vrai photographe et que c'est un "expert" de l'organisation qui est chargé des images officielles. Lui est souvent équipé d'un compact avec un flashe jamais arrêté et il ne disparaît pas au bout de 1/4 heure il parasite tout le spectacle.

quelques dizaines d'années en arrière il y avait aussi des journaux ( plutôt d'avantage), les évènements régionaux étaient couverts en images aussi, mais les gens qui les faisaient étaient bien moins dérangeants. Voilà c'était mon coups de gueule en tant que spectateur

É-B · Juin 20, 2012, 06:34:18

Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2012, 04:28:10
Je râle contre certains pigistes, car ils dérangent outre mesure le spectateur, dans des concerts de musique de chambre, le spectateur qui a payé sa place à droit à des égards.

Outre mesure veut dire qu'ils lâchent des rafales haute vitesse au reflex, sans arrêt pendant 10 où 15 minutes en se déplaçant et passant devant les spectateurs gentiment assis.
Ils n'attendent pas un fortissimo ou on n'entendrait pas les déclenchements.
Pour couvrir l'évèment 4 ou 5 images isolées suffiraient, mais ils font des centaines d'images pour un seul évènement ponctuel.
Ce qui me désole en tant que photographe, c'est qu'ils ne sont pas capables d'attendre un moment ou l'artiste va parfois se déplacer pour paraître sous un meilleur angle, une meilleure lumière. celà ressemble à du canard âge irréfléchi.
Ils shootent tout au début alors que l'artiste est bien souvent encore froid et inexpressif.

J'en connais un par contre qui sait se faire oublier, il vient en plein millieu du spectacle sans que l'on s'en aperçoive, Il ne passe pas devant les gens, je le vois choisir ses angles et attendre les bons moments, il ne déclenche pas en rafales, il n'utilise pas de flashe. Je suis sûr que ses 10 ou 20 images sont bien meilleures, que les centaines faites par les perturbateurs.

Maintenant il y a bien pire, quand l'organisateur est trop radin pour faire venir un vrai photographe et que c'est un "expert" de l'organisation qui est chargé des images officielles. Lui est souvent équipé d'un compact avec un flashe jamais arrêté et il ne disparaît pas au bout de 1/4 heure il parasite tout le spectacle.

quelques dizaines d'années en arrière il y avait aussi des journaux ( plutôt d'avantage), les évènements régionaux étaient couverts en images aussi, mais les gens qui les faisaient étaient bien moins dérangeants. Voilà c'était mon coups de gueule en tant que spectateur

Je suis d'accord avec tout ça, mais il ne faut pas oublier non plus le cas "1-5 titres" pour faire des photos qui ne laisse pas une grande marge pour attendre le bon moment pour déclencher.

olivierrychner · Juin 20, 2012, 07:10:17

Hello!

Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2012, 04:28:10
...
Maintenant il y a bien pire, quand l'organisateur est trop radin pour faire venir un vrai photographe et que c'est un "expert" de l'organisation qui est chargé des images officielles. Lui est souvent équipé d'un compact avec un flashe jamais arrêté et il ne disparaît pas au bout de 1/4 heure il parasite tout le spectacle.

...

M'est arrivé avec le pourtant relativement prestigieux "Ensemble Vocal de Lausanne": on va écouter du Bach, et on se retrouve avec les clic-clacs d'un Canon avec un 70-200/2.8. J'ignore à ce jour si c'était un pro engagé pour ça où un membre de l'équipe, ou encore le copain d'un(e) choriste, mais il nous a fait ch... pendant environ la moitié de la Passion selon Saint-Jean. Grr....
Olivier

fuji · Juin 20, 2012, 07:58:19

Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2012, 04:28:10
Je râle contre certains pigistes, car ils dérangent outre mesure le spectateur, dans des concerts de musique de chambre, le spectateur qui a payé sa place à droit à des égards.

Outre mesure veut dire qu'ils lâchent des rafales haute vitesse au reflex, sans arrêt pendant 10 où 15 minutes en se déplaçant et passant devant les spectateurs gentiment assis.
Ils n'attendent pas un fortissimo ou on n'entendrait pas les déclenchements.
Pour couvrir l'évèment 4 ou 5 images isolées suffiraient, mais ils font des centaines d'images pour un seul évènement ponctuel.
Ce qui me désole en tant que photographe, c'est qu'ils ne sont pas capables d'attendre un moment ou l'artiste va parfois se déplacer pour paraître sous un meilleur angle, une meilleure lumière. celà ressemble à du canard âge irréfléchi.
Ils shootent tout au début alors que l'artiste est bien souvent encore froid et inexpressif.

J'en connais un par contre qui sait se faire oublier, il vient en plein millieu du spectacle sans que l'on s'en aperçoive, Il ne passe pas devant les gens, je le vois choisir ses angles et attendre les bons moments, il ne déclenche pas en rafales, il n'utilise pas de flashe. Je suis sûr que ses 10 ou 20 images sont bien meilleures, que les centaines faites par les perturbateurs.

Maintenant il y a bien pire, quand l'organisateur est trop radin pour faire venir un vrai photographe et que c'est un "expert" de l'organisation qui est chargé des images officielles. Lui est souvent équipé d'un compact avec un flashe jamais arrêté et il ne disparaît pas au bout de 1/4 heure il parasite tout le spectacle.

quelques dizaines d'années en arrière il y avait aussi des journaux ( plutôt d'avantage), les évènements régionaux étaient couverts en images aussi, mais les gens qui les faisaient étaient bien moins dérangeants. Voilà c'était mon coups de gueule en tant que spectateur

La je suis d'accord avec toi. Mais tu sais dans ma petite ville se sont souvent "des pros", salariés des plus gros journaux qui se comportent de cette façon. Ils arrivent pendant le spectacle, mitraille et sortent parce q'en plus ils n'aiment pas le spectacle. Etre "pro" en spectacle justement, ce que je connais le mieux, ce n'est pas que le matériel, mais en effet une longue expérience des spectacles, de la manière dont cela fonctionne, du respect des artistes et des spectateurs, ...
Si je défend les "pigistes" c'est vraiment parce que dans ma ville il y a vraiment ce conflit entre eux qui pour la plus part sont très fort, très instruit au niveau de ce qu'ils vont couvrir, très pro dans leur attitude et dans leur travail alors que "des anciens" ce comportent comme des cow-boy et râlent sur la nouvelle garde qui fait bien souvent un bien meilleur travail. Ne sont pas contemp si il n'ont pas assez à boire ou à manger lorsqu'il sont invités, ... Pour le reste, les spectateurs avec compact et gsm, j'ai parfois à faire à eux. Style je suis devant eux et ils ne savent pas photographier ;-) Ah bon vous ne veniez-pas pour écouter ?

geargies · Juin 20, 2012, 08:36:26

vous oubliez aussi le mépris total de certains pros pour les gens qu'ils photographient.. j'ai entendu dans la fosse des réflexions obscènes que je ne voudrais pas être obligé de répéter.. comme si c'était la faute de l'artiste si le branquignole en question était incapable de faire une tof convenable

hyago · Juin 21, 2012, 13:01:05

Bonjour le fil,

je me suis carrément fait engueluer au cours d'un concert de guitare classique en salle de concerts, donc sans micros. Mon D700 semblait un vrai tambour de guerre... Le Juri m'a demandé d'arrêter et de ne déclencher que pendant les applaudissements. Le D700 est très bien en concert de rock/blue/jazz où son obturateur est dépassé par l'ambiance, mais en classique c'est pas la joie... j'ai du oublier...

En tout cas il faut autre chose... le D7000 est bien plus silencieux, mais pas encore assez dans ce contexte. Là il faut carrément chercher l'obtu eléctronique. Ceci dit, dans ce genre de concert il faut être crédité car les portables sont interdits surtout à cause des flashs qui bousillent la concentration du musicien.

Sebmansoros · Juin 21, 2012, 13:14:15

Le seul reflexe silencieux, mais vraiment silencieux c'est le 5D III.
Nikon, sur ce point et bien d'autres, à un siècle de retard et malheureusement le D800 n'apporte aucun progrès sur ce plan. Vieille conception de commande du diaph. entre autre.

hlb · Juin 21, 2012, 13:26:59

Citation de: fuji le Juin 18, 2012, 06:32:17
Pas sur que pour ceci un compact fait l'affaire.
Par contre sur ce spectacle c'était la première fois depuis longtemps que je ne m'était fais "allumer" par un spectateur gèné par le bruit. Alors que lui n'a pas arrêter comme des dizaines d'autres à essayer de faire des images avec l'écran arrière du compact ou du smartphone bien allumé et bras levés devant. Super pour les gens derrière,... Drôle d'époque. Idem la semaine dernière à un concert de Jonhny. Moi cela me dérange vraiment plus tout ces gens qui voient le spectacle sur l'écran arrière de leur appareil, la plupart du temps pour placer des images sur FB et dire j'y était

Force est de constater en effet que le sans-gêne tend à se répandre sans vergogne.

Pour ma part, en tant que membre d'honneur de l'organisation de concerts de musique de chambre de mon patelin, je ne me permets de clichés qu'avec le X100, et encore: en mode silence et uniquement pendant les bis. Et bien sûr, je n'utilise que la visée électronqiue, pas le live view. Si je n'étais au 1er rang, je n'aurais d'autre choix que de revenir bredouille.

HL

jdm · Juin 21, 2012, 18:13:57

Citation de: hlb le Juin 21, 2012, 13:26:59

...qu'avec le X100... Et bien sûr, je n'utilise que la visée électronqiue ...

Ah bon !

hlb · Juin 22, 2012, 05:36:09

Citation de: jdm le Juin 21, 2012, 18:13:57
Ah bon !

Ben oui. Cela dérange beaucoup moins les autres spectateurs que de tenir le boîtier à bout de bras. Mais comment faire autrement quand on n'est pas au 1er rang?

benito · Juin 24, 2012, 22:18:14

là ( j'ai déjà abordé la question dans d'autre fil) c'est bien le seul vrai problème du D700 et je l'ai encore vécu il y a 2 jours à la fête de la musique . Et par contre les petits apn à 6.400 iso et au 85 mm à 2,8 ils sont largués ...

Nioky · Juin 25, 2012, 01:10:30

Citation de: hlb le Juin 22, 2012, 05:36:09
Ben oui. Cela dérange beaucoup moins les autres spectateurs que de tenir le boîtier à bout de bras. Mais comment faire autrement quand on n'est pas au 1er rang?

Te déguiser en ananas et faire partie du spectacle ...

VOIJA · Juin 25, 2012, 06:25:27

C'est effectivement un pb en spectacle intimiste, en revanche, pas de soucis en chansons pour peu que le niveau sonore soit suffisant.
J'ai vécu la situation inverse au micro alors qu'un ami me déclenchait avec mon D700 et le 105 AF dans une toute petite salle, et je n'ai jamais été capable de savoir à quel moment il déclenchait.

benito · Juin 25, 2012, 08:25:15

Citation de: VOIJA le Juin 25, 2012, 06:25:27
C'est effectivement un pb en spectacle intimiste, en revanche, pas de soucis en chansons pour peu que le niveau sonore soit suffisant.
J'ai vécu la situation inverse au micro alors qu'un ami me déclenchait avec mon D700 et le 105 AF dans une toute petite salle, et je n'ai jamais été capable de savoir à quel moment il déclenchait.

là peut être que ton oreille était dans l'écoute ee ta voix , car j'ai régulièrement des restours " ton boitier , on l'entend" dans des salles pour 200 personnes (ce n'est pas intimistes), il y a 3 jours dans une église où la chorale chantaix fort, mais mes voisins entendaient eux les bruits de déclanchement de mon D700 et de celui d'un amis à 2m de moi, j'ai arrété de prendre des photos , par contre lui et là il fallait voir la tête des de tous ceux qui étaient à 4 m autour de lui... et en spectacle de cirque franchement le D700... ( raison pour laquelle je prenais aussi mon D7000 mais plus limité en haut iso) et en mariage dans une belle église gothique le concert de D700 et D3 là ...