D800 et clône chinois du grip MB-D12

Démarré par fifi40, Juin 26, 2012, 13:32:39

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pentax29

#125
Mars 22, 2013, 18:07:31
Ayant le d800 , je me suis risqué de prendre un grip générique sur ebay . Pour 35 euro , fabrication chinoise. Qualité du grip excellente . Aussi bien esthetiquement que mécaniquement. Il posséde une plaque de renfort sur toute la longueur à l'interieur pour la vis . Donc surper costaud! Il tient parfaitement sur un monopode ou trépied .
Je le porte avec un 70/200 f2.8 , une black rapide comme sangle , aucun jeu depuis 2 mois d'utilisation . La sangle  sur le  grip , pour le mettre à l'épreuve , c'est du costaud . Donc il y a certainement des grip générique de trés mauvaise qualité et d'autre de trés bonne comme celui que j'ai ! Quand je pense que j'ai gagné 270 euro en moyenne , je suis trés content de mon choix.

Bivence

#126
Mars 22, 2013, 20:45:02
Un autre copain de Tonton B...:pourquoi dépenser plus...! Des fois ça se termine pas bien... Et de toute façon le grip pour ce boîtier qui tient parfaitement en 'main est inutile, sauf pour se faire croire qu'on a un D4!

Bernard2

#127
Mars 22, 2013, 22:31:40 Dernière édition: Mars 22, 2013, 22:41:48 par Bernard2
si on est un tant soi peu réaliste:

1/ oui les marques font des marges énormes sur les accessoires
2: parcequ'elles margent bien moins sur les produits phares
3/ mais là personne ne s'en plaint ;-) (et ne cherche à comparer le prix d'un compact super performant vs le smic actuel et un compact basique vs le smic il y a 30 ans...)
4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
5/ le constructeur qui achète à un fabricant chinois (peut être le même d'ailleurs) mais avec déja un cahier des charges différent, tout le monde sait que la qualité de fabrication n'est pas la même même si on fait semblant de dire que "ca marche", il achète nettement plus cher et il applique un coef important pour 4 raisons:
a/ se refaire une marge vs les produits phares moins margés (déja dit plus haut)
b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine?
c/ pensez vous que les cout des garanties frais, taxes, impots, sont les mêmes qu'en chine?
d: pensez vous qu'il y ait un SAV en chine?
j'en passe et des meilleures.

Après chacun fait ce qu'il veut, moi le premier, mais tout de même faut pas non plus être hypocrite.On sait pourquoi c'est bien mois cher.
On connait nos salaires et ce que l'on paie en charges sociales idem les employeurs et on sait très bien ce que sont payés les chinois?

Verso92

#128
Mars 22, 2013, 22:34:33
Citation de: Bernard2 le Mars 22, 2013, 22:31:40
si on est un tant soi peu réaliste:

Tu te crois où, Bernard ?!!!
(ici, c'est Chassimages, hein...)

Bernard2

#129
Mars 22, 2013, 22:43:13
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2013, 22:34:33
Tu te crois où, Bernard ?!!!
(ici, c'est Chassimages, hein...)

je sais j'exagère!

pentax29

#130
Mars 22, 2013, 23:04:56
Pour Bivence , eh non même pas envie de faire croire au D4 ! on voit que tu ne connais pas les boitier à un chiffre .
J'ai conservé mon D2x qui sort aussi avec le D800 , car c'est toujours le Boitier Pro par excellence pour moi , cela m'évite le changement d'objectif .
Je peut t'assurer que le D2X est certainement moins visible est de meilleur tenue que le d800 avec sa grosse poignée.
Et pour ce qui est de la frime je ne pense pas etre trop visible n'ayant pas de courroie nikon , et de plus j'ai gaffé mes boitier ce qui les rends moins reconnaissant.

grosnoob06

#131
Mars 22, 2013, 23:46:02 Dernière édition: Mars 22, 2013, 23:54:23 par grosnoob06
Je te réponds dans ton message en gras :
Citation de: Bernard2 le Mars 22, 2013, 22:31:40
si on est un tant soi peu réaliste:

1/ oui les marques font des marges énormes sur les accessoires on est d'accord
2: parcequ'elles margent bien moins sur les produits phares pas toujours. et dans tous les cas, c'est soit tu fais de la marge, soit du volume...
3/ mais là personne ne s'en plaint ;-) (et ne cherche à comparer le prix d'un compact super performant vs le smic actuel et un compact basique vs le smic il y a 30 ans...)
euh personne ne compare non plus les méthodes de production d'il y a 30 ans et de maintenant non ? économies d'échèle, qualité de fabrication souvent moindre... et pourquoi ne pas comparer à l'age de pierre, ça coutait super cher une assiette à l'époque
4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
euh, tu veux me faire croire que le cout de conception d'un produit hautement technologique comme un grip entre en compte dnas les prix pratiqués par NIKON ???  ;D
5/ le constructeur qui achète à un fabricant chinois (peut être le même d'ailleurs) mais avec déja un cahier des charges différent, tout le monde sait que la qualité de fabrication n'est pas la même même si on fait semblant de dire que "ca marche", il achète nettement plus cher (ouais dans les 10€ pièce de plus en gros) et il applique un coef important pour 4 raisons:
a/ se refaire une marge vs les produits phares moins margés (déja dit plus haut) ça c'est son problème, pas celui du client, et perso je me fiche de payer les belles campagnes de publicité de la marque.
b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine? euh, je croyais qu'on vivait en 2013, à l'heure de la mondialisation, la même pour tout le monde...Mais je suis content que des clients consciencieux comme toi financent le modèle social NIKON  ;D
c/ pensez vous que les cout des garanties frais, taxes, impots, sont les mêmes qu'en chine?
euh... la garantie sur un grip NIKON si fiable selon les fans, ça ne doit pas couter cher non ? en plus vu qu'au pire il a couté 10€ de plus que le grip copie chinoise en sortie d'usine, on peut légitimement espérer que ça coute 20€ à Nikon d'en produire un...
d: pensez vous qu'il y ait un SAV en chine?
Ah l'industrie du jetable... faut intégrer ça les mecs, c'est pas prêt de changer. D'ailleurs les plateformes SAV ferment les unes après les autres. Et puis pour en connaitre certains, où les appareils tombent par terre des étagères, on les ramasse et on les remet discrètement en place ni vu ni connu... je préfère encore me racheter la pièce.
j'en passe et des meilleures. Dommage, j'attendais les meilleures.  ;D

Après chacun fait ce qu'il veut, moi le premier, mais tout de même faut pas non plus être hypocrite.On sait pourquoi c'est bien mois cher.
On connait nos salaires et ce que l'on paie en charges sociales idem les employeurs et on sait très bien ce que sont payés les chinois?

t'es comme moi avec mes histoires de consoles de mixage, t'es hors sujet...  ;) ::)

Et pour aller jusqu'au bout de ton raisonnement, toi tu cautionnes donc un étui cuir pour compact SIGMA DP1s à 130€ ? je vais te dire que j'ai acheté le mien 10€ à Hong Kong, largement aussi bon et tout autant en cuir surpiqué et doublé que l'original... si toi ça ne te troue pas le UQ de payer 13 fois le prix, ben vas-y, fais toi plaisir, tu fais tourner le commerce et c'est bon pour nos emplois ! Tiens tu peux mater, en 2 ans, pas une craquelure ou quoi que ce soit alors que l'appareil était toujours dans ma poche, sacoche, elle a même pris l'eau de pluie un paquet de fois :




La dragonne est un modèle que je trainais dans un tiroir, et très light parce que celle fournie avec cette daube à 10€ était tellement doublée, avec mousse et tout, que je la trouvais certes confortable mais trop grosse. Pour te dire, bien mieux que la SIGMA d'origine ! Comme quoi...


Voyons ce que tu me trouves comme arguments là, parce que c'est rigoureusement le même cas de figure... tu payes plein pot un truc parce que c'est la marque qui le produit.
Pourquoi tant de N ?

Bernard2

#132
Mars 23, 2013, 10:09:28 Dernière édition: Mars 23, 2013, 10:15:26 par Bernard2
Tu fais semblant de ne pas comprendre.par exemple:

4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
euh, tu veux me faire croire que le cout de conception d'un produit hautement technologique comme un grip entre en compte dnas les prix pratiqués par NIKON  
non je parle du cout d'un employé en chine vs le même en france ou au japon ou ailleurs.
Car pour commercialiser le produit jusqu'au consommateur qu'il coute 1€ ou 100€ il faut une structure un réseau commercial et donc des couts. Et ces couts ne sont pas aux couts chinois.  Des employés donc des salaires et charges sociales (inexistantes en chine). Un SAV aussi a un cout ce cout est réparti sur tous les produits vendus par la société qui les commercialise quels qu'ils soient . Le SAV n'existe pas en chine pour ce type de producteur etc etc
Et le cout de conception d'un produit existe aussi, la fabrication des moules aussi (très cher) et lorsque le fabricant chinois se sert de ces moules et des études qui ont permis leur fabrication pour sa propre production cela entre évidement en ligne de compte dans son prix de revient.

b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine?
euh, je croyais qu'on vivait en 2013, à l'heure de la mondialisation, la même pour tout le monde...
Ben non pas la même pour tout le monde tu le fais exprès là? tu penses nous faire croire que les salaires, les conditions de travail, les normes de sécurité etc etc sont pareilles ici et là bas? et que c'est très bien comme ça si je comprends bien ton raisonnement..
Mais je suis content que des clients consciencieux comme toi financent le modèle social NIKON

Ce n'est pas du modele social de Nikon qu'il s'agit mais du modele social occidental vs chinois..

Et je répète chacun fait ce qu'il veut et je répète que moi aussi il m'arrive de céder au prix bas, mais de là à glorifier le systeme qui le permet je ne vais pas jusque là.

Verso92

#133
Mars 23, 2013, 10:29:48
Pas la peine de s'énerver pour si peu... comme déjà dit, chacun fait comme il l'entend !
Plusieurs choses sont sûres, par contre, comme déjà expliqué plus haut :

- les fabricants ont des marges élevées sur les accessoires dédiés (je suis le premier à trouver que Nikon pousse le bouchon un peu loin sur la MB-D12),

- les accessoires sont produits sur un cahier des charges très précis élaboré par le fabricant*. On peut tout à fait estimer que l'accessoire d'origine est trop cher par rapport à un usage ponctuel, et préférer un clone à bas coût. Mais prétendre que c'est le même produit, présentant les mêmes qualités, sérieux et suivi de fabrication, c'est limite allégation mensongère.

*il existe aussi des contre-exemples d'accessoires de marque ne présentant pas un niveau de qualité en corrélation avec le prix, comme la MBD-200 du D200, de sinistre mémoire...

Indalo

#134
Mars 23, 2013, 10:31:31
Citation de: GilD le Mars 22, 2013, 08:16:55
On en reparlera quand il n'y aura plus de pétrole et que le plastique se vendra plus cher que l'or ;)
Le plastique, comme tu l'appelle sera encore là quand tes petit, petit, petit....etc enfants seront en vie, car la fabrication qu'on appelle PVC Chlorure de Poly Vinyle en anglais, est composé de chlore et de Vinyle, donc pas de dérivé du pétrole. ;)

Niorca

#135
Mars 23, 2013, 10:57:42
Citation de: Indalo le Mars 23, 2013, 10:31:31
Le plastique, comme tu l'appelle sera encore là quand tes petit, petit, petit....etc enfants seront en vie, car la fabrication qu'on appelle PVC Chlorure de Poly Vinyle en anglais, est composé de chlore et de Vinyle, donc pas de dérivé du pétrole. ;)
wikipédia dit qu'en Europe l'éthylène est produit à partir du naphta  ;)

grosnoob06

#136
Mars 23, 2013, 14:05:50
ouais je veux bien payer un peu plus par "éthique", disons 120€ au lieu de 67 par exemple, mais pas 330... et si on reprend mon exemple d'étui en cuir du compact sigma, vendu 130€ (et encore prix magasin, pas prix public  :o) alors qu'on en trouve d'aussi biens finis pour 10€, là je suis désolé, mais tu peux m'avancer toutes les explications que tu veux, à 13X le prix, ça ne tient pas la route ta justification. C'est 4 bouts de cuirs et 4 coutures... même au niveau main d'oeuvre il ne doit pas y en avoir pour plus de 10mn au total ! Même fabriqué en France ça ne devrait pas sortir à ce prix, et je doute que le dit étui SIGMA soit fabriqué en France ou même au japon.

Il y a un atelier de confection HERMES près de chez moi, qui en plus vient de s'agrandir en recrutant près de 80 nouveaux employés (bravo !) et je connais la qualité des produits qui sortent de leurs "chaines", je suis certain que même si c'était eux qui le produisaient, ils arriveraient parfaitement à être moins chers que SIGMA sur cet étui.

Il y a un atelier de sellerie de luxe non loin de là, réputé dans le monde entier, ils m'ont fait un truc sur mesures pour une moto, qui m'a couté à peine plus cher... et c'est pas vraiment les mêmes matériaux ou qualité, alors laisse pisser le refrain sur la différence des coûts. Ils se gavent outrageusement et basta.

Tu veux un autre exemple amusant : KTM a eu pendant longtemps un défaut de conception de ses récepteurs d'embrayages (MAGURA) sur les moteurs LC8 et ça a duré 10 ans, en gros dès que tu faisais du sur place dans un bouchon en plein été, genre sur la côte d'azur, le joint simple lèvre lachait et paf toute l'huile par terre et t'as plus d'embrayage.

3 solutions :

1-acheter (ou sous garantie selon) un recepteur neuf KTM pour environ 200€ vu que le dit joint n'est pas vendu séparement... lol
2-acheter un modèle taillé dans la masse avec 2 joints doubles lèvres en angleterre pour environ 100€ (OBERON), en plus alu anodisé du plus bel effet (la pièce orange sur ma super duke ci dessous) et bien plus costaud que l'origine.

3-acheter un joint doubles lèvres qui existe au catalogue DUCATI (astuce d'un mécano KTM / DUCATI de chez FORCE ROUGE à Boulazac NDLR) pour environ 2€ et remplacer celui d'origine et c'est fini...

donc solution entre 2 et 200€ (100 fois plus cher...)

tu m'expliques pourquoi la marque a attendu 10 ans de galères récurrentes (c'est arrivé à un pote avec moi lors d'une virée en Italie vers San Remo) sur presque tous les modèles de la marque alors que changer de joint aurait résolu le problème immédiatement ? Pendant ce temps elle en a vendu des récepteurs plein pot.



NB: gaffe à ne pas extrapoler, ça ne m'est jamais arrivé sur 7 KTM et des centaines de milliers de bornes cumulés sur les dites motos... donc pour ma part, très fiable.

Bref, chacun est libre de se faire sodomiser comme il aime, perso je ne fournis pas la vaseline quand je me fais mettre  ;D
Pourquoi tant de N ?

Verso92

#137
Mars 23, 2013, 14:26:04
Citation de: grosnoob06 le Mars 23, 2013, 14:05:50
Bref, chacun est libre de se faire sodomiser comme il aime, perso je ne fournis pas la vaseline quand je me fais mettre  ;D

Pas compris l'allusion...
(en plus, j'y connais rien en moto... ceci explique cela ?)

Bernard2

#138
Mars 23, 2013, 15:19:27 Dernière édition: Mars 23, 2013, 15:26:28 par Bernard2
Citation de: grosnoob06 le Mars 23, 2013, 14:05:50
ouais je veux bien payer un peu plus par "éthique", disons 120€ au lieu de 67 par exemple, mais pas 330... et si on reprend mon exemple d'étui en cuir du compact sigma, vendu 130€ (et encore prix magasin, pas prix public  :o) alors qu'on en trouve d'aussi biens finis pour 10€, là je suis désolé, mais tu peux m'avancer toutes les explications que tu veux, à 13X le prix, ça ne tient pas la route ta justification. C'est 4 bouts de cuirs et 4 coutures... même au niveau main d'oeuvre il ne doit pas y en avoir pour plus de 10mn au total ! Même fabriqué en France ça ne devrait pas sortir à ce prix, et je doute que le dit étui SIGMA soit fabriqué en France ou même au japon.

Sur le fait que les marques se sucrent sur ces accessoires c'est un fait que j'ai marqué en n°1 dans ma liste.

Maintenant si tu trouves quelqu'un capable de fabriquer ton étui en 10' vu la complexité du truc quand on le regarde bien tu vas faire fortune parceque moi je dirais plutot 30' mini parcequ'il n'y a pas que les coutures à faire hein...
30' de main d'œuvre ici c'est 30€ (public) et pas chez Hermès...
. Tu ajoutes le prix de la matière, cuir, doublure etc, le cout de l'emballage, la marge du revendeur...
Au total fabriqué en france ce type de produit est en magasin à mini 60€ Et tu l'as payé 10€...Et la marge du magasin chinois est peut être de 30% tu imagines le prix de la main-d'œuvre sachant que le fabricant lui aussi a une marge..
mais il n'y en a plus de fabriqué en france de ce type de produit sauf les très haut de gamme de grand luxe mais là à moins de 150€  tu n'as pas la moindre babiole, alors un étui cuir... ...

Bernard2

#139
Mars 23, 2013, 15:44:20 Dernière édition: Mars 23, 2013, 15:50:40 par Bernard2
Un exemple de tous le s jours

les fringues de marque sont quasiment toutes fabriquées dans des pays à très bas cout de main d'œuvre  pour un cout sortie d'usine dérisoire alors que les prix en magasins sont très élevés.
Et on achète sans sourciller (pour ceux qui ont les moyens bien sur mais c'est pareil pour le matériel photo).
Mais la différence c'est que dans les fringues de marque tout est cher le pantalon ou la chemise mais pareil les "accessoires" ceinture et autres chaussures cravates etc...alors que dans le matériel photo il y a une certaine concurrence qui amène les fabricants à maintenir les prix des produits principaux mais ils compensent en partie sur les accessoires qui viennent après. Ce qui crée un différentiel criant entre les catégories de produits.
En fait si cette concurrence n'existait pas les boitiers seraient plus chers et le accessoires moins chers..au total idem pour le fabricant , mais plus cher pour celui qui n'achèterait que le boitier et pareil pour celui qui achèterait le boitier + accessoire... :)

Alors je n'ai jamais dit il faut acheter les accessoires des marques, j'explique les différences simplement.
Mais je ne tombe pas non plus dans l'excès de dire que les produits à bas prix c'est pareil, aussi bon aussi bien fabriqué sans risque etc...

jeanbart

#140
Mars 23, 2013, 15:53:51
Citation de: Bernard2 le Mars 23, 2013, 15:44:20
Mais la différence c'est que dans les fringues de marque tout est cher le pantalon ou la chemise mais pareil les "accessoires" ceinture et autres chaussures cravates etc...alors que dans le matériel photo il y a une certaine concurrence qui amène les fabricants à maintenir les prix des produits principaux mais ils compensent en partie sur les accessoires qui viennent après.


Non en fait c'est exactement la même chose qu'en photo, les grandes marques margent plus sur les accessoires que sur le reste des produits.
La Touraine: what else ?

Bernard2

#141
Mars 23, 2013, 16:03:03 Dernière édition: Mars 23, 2013, 16:14:22 par Bernard2
Citation de: jeanbart le Mars 23, 2013, 15:53:51
Non en fait c'est exactement la même chose qu'en photo, les grandes marques margent plus sur les accessoires que sur le reste des produits.

peut être mais le différentiel est peu sensible dans les faits alors que un appareil complexe à 600€ et un bouchon AV; bout de plastique à 10€ ou la batterie à 70€ ca fait bizarre

Et l'écart entre le prix de sortie usine d'une chemise ou d'une paire de chaussures et le prix magasin est tel que on peut considérer que tous les produits "vêtements de marque" sont super margés donc un peu plus ou un peu moins avec les accessoires ne choque guère.Alors qu'en photo les boitiers, technologiquement très complexes, sont vendus à des prix assez compétitifs vs une chemise de marque.

grosnoob06

#142
Mars 23, 2013, 22:23:16
Ah mais moi je suis super pour faire marcher le commerce hein, qu'on soit bien d'accords :  je veux bien une montre Patek, 5 Porsche, 12 maisons, une baignoire en marbre à 15000€ dans chaque salle de bains, que mon dressing ne comporte que du Cerruti, Gucci, Hermes (en fait non, j'ai quelques costards de marques,mais je ne les mets jamais...  ;D), avoir 25 motos, 15 boitiers photos, dont 5 LEICA que je ferai personnalisé dans le plus mauvais gout possible, mais assortis à mes sapes, juste pour faire vomir les fans de la marque  ;D... etc etc.. sauf que ben, mon banquier n'est pas d'accord. mais je t'assure que dès que je gagne à l'euro millions, je claque tout hein ! je ne vais pas faire le rat  ;D

Donc malheureusement je ne vis pas dans ce monde idéal, et bien que pas particulièrement à plaindre, je dois néanmoins faire des choix dans les innombrables jouets qui me font baver, et dans cette perspective, et bien tes considérations bancales sur le modèle économico social que tu défends... je m'en tape le coquillart au plus haut point, le seul arbitre c'est l'usage, le prix et le rapport qualité / prix / usage.

Et à mon avis monsieur tout le monde, qui trime à gagner le SMIC, il s'en tape encore bien plus de tes considérations "sociales"... il veut du bon et pas cher, et c'est pas forcément incompatible aujourd'hui. Voilà.

Au début de la vague "bio" c'était cher et pas mal de nouveaux produits ont été des flops parce qu'ils coutaient 2 à 4 fois plus chers que les produits "non bio". Depuis tout le monde promet du BIO au même prix que le pas bio, genre LECLERC en tête dans ses pubs, et le marché explose... voilà.
Pourquoi tant de N ?

Verso92

#143
Mars 23, 2013, 23:55:02
Citation de: grosnoob06 le Mars 23, 2013, 22:23:16
Et à mon avis monsieur tout le monde, qui trime à gagner le SMIC, il s'en tape encore bien plus de tes considérations "sociales"... il veut du bon et pas cher, et c'est pas forcément incompatible aujourd'hui. Voilà.

A mon avis, ce Monsieur, il n'achètera même pas la poignée clone à 40€ pour mettre sur un D800, puisqu'il n'a pas de D800. Il n'a pas de problème de riche, lui...

Patxi.R

#144
Mars 24, 2013, 00:48:35
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2013, 23:55:02
A mon avis, ce Monsieur, il n'achètera même pas la poignée clone à 40€ pour mettre sur un D800, puisqu'il n'a pas de D800. Il n'a pas de problème de riche, lui...

excellent, verso ;) ;D

Bernard2

#145
Mars 24, 2013, 02:33:20
Citation de: grosnoob06 le Mars 23, 2013, 22:23:16
Ah mais moi je suis super pour faire marcher le commerce hein, qu'on soit bien d'accords :  je veux bien une montre Patek, 5 Porsche, 12 maisons, une baignoire en marbre à 15000€ dans chaque salle de bains, que mon dressing ne comporte que du Cerruti, Gucci, Hermes (en fait non, j'ai quelques costards de marques,mais je ne les mets jamais...  ;D), avoir 25 motos, 15 boitiers photos, dont 5 LEICA que je ferai personnalisé dans le plus mauvais gout possible, mais assortis à mes sapes, juste pour faire vomir les fans de la marque  ;D... etc etc.. sauf que ben, mon banquier n'est pas d'accord. mais je t'assure que dès que je gagne à l'euro millions, je claque tout hein ! je ne vais pas faire le rat  ;D

Donc malheureusement je ne vis pas dans ce monde idéal, et bien que pas particulièrement à plaindre, je dois néanmoins faire des choix dans les innombrables jouets qui me font baver, et dans cette perspective, et bien tes considérations bancales sur le modèle économico social que tu défends... je m'en tape le coquillart au plus haut point, le seul arbitre c'est l'usage, le prix et le rapport qualité / prix / usage.

Et à mon avis monsieur tout le monde, qui trime à gagner le SMIC, il s'en tape encore bien plus de tes considérations "sociales"... il veut du bon et pas cher, et c'est pas forcément incompatible aujourd'hui. Voilà.

Au début de la vague "bio" c'était cher et pas mal de nouveaux produits ont été des flops parce qu'ils coutaient 2 à 4 fois plus chers que les produits "non bio". Depuis tout le monde promet du BIO au même prix que le pas bio, genre LECLERC en tête dans ses pubs, et le marché explose... voilà.

Comme quoi à des posts qui font l'effort d'essayer d'être équilibrés et réalistes il est tellement plus facile de répondre bourrin.
voilà...

Bernard2

#146
Mars 24, 2013, 03:00:29
Citation de: grosnoob06 le Mars 23, 2013, 22:23:16
.

Et à mon avis monsieur tout le monde, qui trime à gagner le SMIC, il s'en tape encore bien plus de tes considérations "sociales"... il veut du bon et pas cher, et c'est pas forcément incompatible aujourd'hui. Voilà.
Tout a des limites, quand le pas cher devient le critère principal les fabricants s'adaptent et on finit par avoir de la M...e pas chère mais bien enveloppée.
voir la bouffe, et en ce domaine ce n'est que le début des surprises à mon avis.

Michel

#147
Mars 24, 2013, 18:16:49
Citation de: Jean-Claude le Juin 26, 2012, 19:43:38
Cela me fait penser au gars qui s'achète la moto nec plus ultra et qui va vouloir faire des économies sur les vêtements et le casque  ;)
Cette radinerie est mesquine....mais combien ont acheté des objectifs Makinon pour leur Nikon.

grosnoob06

#148
Mars 24, 2013, 20:03:19
 :D moi je n'hésite pas à acheter un banal 35mm F/1.4 SIGMA ou un TAMRON 24-70 F/2.8 VC USD pour mon NIKON... que je suis radin quand même... et mesquin...  ;D
Pourquoi tant de N ?

abeille

#149
Mars 30, 2013, 11:22:12
J ai économisé pour m offrir ce D800e et quel bonheur! alors pour le grip je suis allé sur eBay chine et pour 47 euros et 15 jours il était là.
mais rien à voir avec le vrai. toc léger et au bout d une semaine problèmes de contact avec le boitier.
Je suis bon pour économiser encore et attendre encore un peu plus pour mon 80 400. sinf
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