5DIII : Expo au flash

[geek]

Hello,

Quelques retours et questions suite au premier mariage fait au 5DIII ce week end.

Premièrement, rien à voir avec le flash, le mode silencieux, j'ai bien compris son utilité dans l'Eglise. M. le curé me prend à part  juste avant la cérémonie :
-"C'est vous le photographe officiel ?"
-"Oui"
-"Bon, j'ai été obligé de d'arrêter la cérémonie précédente pour demander au photographe d'arrêter de faire du bruit, je préfère tout de suite vous demander d'être discret"
-"Ok"
Le photographe précédent, je l'avais repéré avec un D700...
Je met le mode silencieux, je coupe le flash et je fais toute la cérémonie comme ça, entre 3200 et 6400 ISO.
A la fin, le curé vient me demander si j'ai pris des photos Elle est pas belle la vie

Bon, concernant le flash. J'avais pris l'habitude du 5D, avec le 580EX2. Ma façon de faire, c'était de sous exposer de 2/3 à 1 IL la lumière ambiante, et de laisser faire le flash pour rattraper une expo correcte à l'endroit ou la MAP était faite. Et Franchement, j'étais pas loin de 100% de réussite, avec des arrières plan saturés et un poil plus sombre que le premier plan, comme j'aime.

Avec le 5D3, j'ai utilisé la même procédure, et au final, je trouve que toutes les photos (ou presque) sont sous ex de 1/3 à 2/3 d'IL. Comme si le 5D3 était plus conservateur et cherchait à ne pas arriver à la surex. Rien d'irrattrapable, sous LR, un peu de luminosité et de lumière ambiante en plus et hop. Mais je cherche à comprendre, car moins je post traite et plus je gagne de temps.

J'oublie de préciser que je constate ce phénomène plus particulièrement quand je travaille en indirect et surtout quand le flash est monté droit avec un flashbender. (comme ceci : http://photofocusblog.files.wordpress.com/2010/06/rogue-2937.jpg?w=600). En direct, ou en indirect avec un mur, ça me semble correct.

J'ai vu que j'étais resté en mesure évaluative pour le flash, peut être aurai je du utiliser une mesure moyenne ? je cherche un peu de retour d'expérience sur le sujet. Merci à vous.

Ced

[iceman93]

Hello,

Quelques retours et questions suite au premier mariage fait au 5DIII ce week end.

Premièrement, rien à voir avec le flash, le mode silencieux, j'ai bien compris son utilité dans l'Eglise. M. le curé me prend à part  juste avant la cérémonie :
-"C'est vous le photographe officiel ?"
-"Oui"
-"Bon, j'ai été obligé de d'arrêter la cérémonie précédente pour demander au photographe d'arrêter de faire du bruit, je préfère tout de suite vous demander d'être discret"
-"Ok"
Le photographe précédent, je l'avais repéré avec un D700...
Je met le mode silencieux, je coupe le flash et je fais toute la cérémonie comme ça, entre 3200 et 6400 ISO.
A la fin, le curé vient me demander si j'ai pris des photos Elle est pas belle la vie

Bon, concernant le flash. J'avais pris l'habitude du 5D, avec le 580EX2. Ma façon de faire, c'était de sous exposer de 2/3 à 1 IL la lumière ambiante, et de laisser faire le flash pour rattraper une expo correcte à l'endroit ou la MAP était faite. Et Franchement, j'étais pas loin de 100% de réussite, avec des arrières plan saturés et un poil plus sombre que le premier plan, comme j'aime.

Avec le 5D3, j'ai utilisé la même procédure, et au final, je trouve que toutes les photos (ou presque) sont sous ex de 1/3 à 2/3 d'IL. Comme si le 5D3 était plus conservateur et cherchait à ne pas arriver à la surex. Rien d'irrattrapable, sous LR, un peu de luminosité et de lumière ambiante en plus et hop. Mais je cherche à comprendre, car moins je post traite et plus je gagne de temps.

J'oublie de préciser que je constate ce phénomène plus particulièrement quand je travaille en indirect et surtout quand le flash est monté droit avec un flashbender. (comme ceci : http://photofocusblog.files.wordpress.com/2010/06/rogue-2937.jpg?w=600). En direct, ou en indirect avec un mur, ça me semble correct.

J'ai vu que j'étais resté en mesure évaluative pour le flash, peut être aurai je du utiliser une mesure moyenne ? je cherche un peu de retour d'expérience sur le sujet. Merci à vous.

Ced

quand mister Volapuk m'a prété le sien le curé ne voulait pas de photos pendant les recueillements tu te doute bien que  a 2m de lui il captait rien

pour ce qui est du flash je ne peux rien te dire je ne l'ai pas sorti avec le 5D3 mais :
je fais différemment de toi je sur-expose de 2/3 voir 1 Il l'ambiance et sous expose le flash de 1 Il

[geek]

De toute façon, je ferai d'autres tests... Et par curiosité j'essaierai ta méthode également, pour voir quel résultat j'obtiendrai

A+

[iceman93]

De toute façon, je ferai d'autres tests... Et par curiosité j'essaierai ta méthode également, pour voir quel résultat j'obtiendrai

A+

début septembre j'ai un mariage sur Nice et mi septembre du coté de Sens ... peut être que mister Volapuk me le laissera pour que je teste avec flash 
bon tu fais pas recette avec ton post 

[Enzo.R]

début septembre j'ai un mariage sur Nice et mi septembre du coté de Sens ... peut être que mister Volapuk me le laissera pour que je teste avec flash 
bon tu fais pas recette avec ton post 

Si si.... moi, je dis rien mais j'enregistre !!   
Ce qui est curieux, c'est que des façons de faire diamétralement opposées, donnent des résultats qui semble vous convenir.... 
Je vais faire mes propres tests et je vous dirai...

[iceman93]

Si si.... moi, je dis rien mais j'enregistre !!   
Ce qui est curieux, c'est que des façons de faire diamétralement opposées, donnent des résultats qui semble vous convenir.... 
Je vais faire mes propres tests et je vous dirai...

attention je ne dis pas que ca façon de faire est moins bonne que la mienne 
la sienne donne un arrière plan plus sombre avec un 1er plan plus présent
la mienne donne un arrière plan plus clair avec un 1er plan moins détaché du second plan
apres c'est une affaire de gout et la y a pas a discuter chacun fait comme il veut

[Enzo.R]

attention je ne dis pas que ca façon de faire est moins bonne que la mienne 
la sienne donne un arrière plan plus sombre avec un 1er plan plus présent
la mienne donne un arrière plan plus clair avec un 1er plan moins détaché du second plan
apres c'est une affaire de gout et la y a pas a discuter chacun fait comme il veut

Oui, j'avais bien compris l'homme de glace 

[geek]

attention je ne dis pas que ca façon de faire est moins bonne que la mienne 
la sienne donne un arrière plan plus sombre avec un 1er plan plus présent
la mienne donne un arrière plan plus clair avec un 1er plan moins détaché du second plan
apres c'est une affaire de gout et la y a pas a discuter chacun fait comme il veut

Absolument, la recette n'est qu'une histoire de gout

En revenant sur les photos, je me suis aperçu aussi d'une chose... Pour traiter mes RAW, je les transforme en DNG pour les remonter dans LR3 (ma bécane est trop ancienne, sous XP et donc LR4 pas possible pour l'instant, prochain investissement à venir, et ça attendra Octobre...). Et bien quand je prend le CR2 direct dans DPP, j'ai un résultat qui n'est pas trop mal, un peu sous ex, mais sans plus. Quand je prends le DNG issu du CR2 dans LR3, là, la sous ex est plus prononcée... Un début de piste
Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que les vignettes sur la carte flash (je fais RAW sur la compact flash + S3 sur la SD) étaient somme toute pas mal du tout.

A+
Ced

[geek]

bon tu fais pas recette avec ton post 

Je me doutais qu'on serait pas des masses à avoir tâté du flash avec le 5D3, mais bon le fil est lancé

[iceman93]

Je me doutais qu'on serait pas des masses à avoir tâté du flash avec le 5D3, mais bon le fil est lancé

ben en fait y a plein de gars qui vont te dire que le flash c'est pourri (en fait c'est juste qu'ils savent pas faire  )

[iceman93]

Absolument, la recette n'est qu'une histoire de gout

En revenant sur les photos, je me suis aperçu aussi d'une chose... Pour traiter mes RAW, je les transforme en DNG pour les remonter dans LR3 (ma bécane est trop ancienne, sous XP et donc LR4 pas possible pour l'instant, prochain investissement à venir, et ça attendra Octobre...). Et bien quand je prend le CR2 direct dans DPP, j'ai un résultat qui n'est pas trop mal, un peu sous ex, mais sans plus. Quand je prends le DNG issu du CR2 dans LR3, là, la sous ex est plus prononcée... Un début de piste


Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que les vignettes sur la carte flash (je fais RAW sur la compact flash + S3 sur la SD) étaient somme toute pas mal du tout.

A+
Ced

j'ai fais ca aussi et je n'ai pas aimé j'ai donc attendu LR4.1 sur mon portable (seven 64b le pc de buro est sous XP 32b) et la ca va nettement mieux et vu ce que l'on tire d'un raw de 5D1 avec LR4.1 ce serait un tord de se priver

[geek]

ben en fait y a plein de gars qui vont te dire que le flash c'est pourri (en fait c'est juste qu'ils savent pas faire  )

Je ne peux qu'être d'accord avec toi sur le sujet

[geek]

j'ai fais ca aussi et je n'ai pas aimé j'ai donc attendu LR4.1 sur mon portable (seven 64b le pc de buro est sous XP 32b) et la ca va nettement mieux et vu ce que l'on tire d'un raw de 5D1 avec LR4.1 ce serait un tord de se priver

Je vais ronger mon frein jusqu'à Octobre, il me faut des roros pour alimenter la caisse à bonheur

[iceman93]

Je vais ronger mon frein jusqu'à Octobre, il me faut des roros pour alimenter la caisse à bonheur

prends un gros i7 avec 12 ou 16Go de ram et si tu peux un SSD pour le disk systeme et ca va rouler

[Enzo.R]

ben en fait y a plein de gars qui vont te dire que le flash c'est pourri (en fait c'est juste qu'ils savent pas faire  )

Le flash c'est pourri !!!      

[iceman93]

Le flash c'est pourri !!!      

traitre 

[PinkFish]

Le flash c'est pourri !!!      

Non, rien ne vaut le flash intégré !!!...

[Enzo.R]

Non, rien ne vaut le flash intégré !!!...

Oui, et celui du 5D3 est particulièrement efficace !! 

[Hector06]

De discretion...

[iceman93]

Non, rien ne vaut le flash intégré !!!...

toi tu va réveiller mes plus bas instincts meurtriers 

[Enzo.R]

toi tu va réveiller mes plus bas instincts meurtriers 

Déjà que les autres se réveillent parfois !!   

[iceman93]

Déjà que les autres se réveillent parfois !!   

que va tu faire croire aux personnes du forum ... 

[Enzo.R]

que va tu faire croire aux personnes du forum ... 

Qui moi ?? .....rien !! 

[Effepé]

Je viens de couvrir un événement professionnel sur un voilier en Hollande. Temps couvert; lumière terne.
Premier essai de flash sur 5DIII.
Mesure évaluative ambiance et flash (580 EXII).
Ambiance exposée à 0 et flash -1/3 : sur les sur les jpeg S2 de la carte SD c'est très bon, bien equilibré avec des personnages qui ressortent bien mais sans carricature (même surpris je suis...)

A voir les CR2 sur LR4.1 au retour

[geek]

Je viens de couvrir un événement professionnel sur un voilier en Hollande. Temps couvert; lumière terne.
Premier essai de flash sur 5DIII.
Mesure évaluative ambiance et flash (580 EXII).
Ambiance exposée à 0 et flash -1/3 : sur les sur les jpeg S2 de la carte SD c'est très bon, bien equilibré avec des personnages qui ressortent bien mais sans carricature (même surpris je suis...)

A voir les CR2 sur LR4.1 au retour

Ok, merci pour ton retour. Tu peux nous préciser comment tu as utilisé ton flash, en direct, en direct + diffuseur, en indirect, etc ...

Merci

[Enzo.R]

Ok, merci pour ton retour. Tu peux nous préciser comment tu as utilisé ton flash, en direct, en direct + diffuseur, en indirect, etc ...

Merci

... et aussi sur quel mode stp (manu, Av, Tv......)

[Effepé]

Ok, merci pour ton retour. Tu peux nous préciser comment tu as utilisé ton flash, en direct, en direct + diffuseur, en indirect, etc ...

Merci

Direct en extérieur en majorité, indirect au plafond dans la cabine...
Autre expérience le week-end dernier : shoot pour le groupe de rock de mon fils : 580 EXII en master dans un parapluie argenté de 1m avec cordon TTL, 480 EX en slave pour éclairer le fond posé derrière eux. Un peu tatonné pour trouver le réglage du "groupe C" pour le fond , mais la lumière principale dans le parapluie était nikel sans correction (évaluative et choix colli sur visage du musicien du milieu)... et au final le rendu est plutôt bon.

[Effepé]

... et aussi sur quel mode stp (manu, Av, Tv......)

Pour les deux cas précédants :
Sur le voilier : Av
En intérieur avec parapluie : Manu

[Enzo.R]

Merci pour ces précisions. 

[chrisbol]

Je relance ce fil qui me semble tres interessant Vu que je tatonne encore

Notamment pour savoir quelle mesure choisir evalutative, spot...

Je prefere le plus souvent le flash 580 direct (avec son diffuseur incorpore si je suis a moins de 3M) Je suis dans des gymnase ou des salles de spectacle ou le plafond est trop haut...

Quelle sont vos preferences selon les cas....

[iceman93]

Je relance ce fil qui me semble tres interessant Vu que je tatonne encore

Notamment pour savoir quelle mesure choisir evalutative, spot...

Je prefere le plus souvent le flash 580 direct (avec son diffuseur incorpore si je suis a moins de 3M) Je suis dans des gymnase ou des salles de spectacle ou le plafond est trop haut...

Quelle sont vos preferences selon les cas....

je sais pas mes flash me servent a éclairer mon fourretout la nuit 

sinon je dirais spot on oublie direct c'est pas fait pour le flash
pondérée centrale avec mode Tv ou Av ca peut etre pas mal avec les bonnes corrections suivant ce que l'on a comme type de scène (on corrige pas un fond noir comme un fond blanc)
évaluative en mode carré vert si on le sent pas

[sedourol]

Je débute aussi (tranquillement) avec le flash mais, si je puis donner mon avis, je trouve plus simple d'être en mode manuel et de laisser l'ETTL faire le boulot (+ expo flash à -1).

[chrisbol]

Quand le fond de scene n'est pas eclaire J'ai beaucoup de mal. Je reagis par tatonnement Pas par raisonnement et donc je perds du temps et je ne suis pas sur de moi.

Si comprends bien:
Lorsque le personnage n'occupe pas au moins 80% du cadrage; la cellule ouvre trop le diaph et le personnage est surexpose.
Apres je theorise mal...

[PHOTOGOGUE]

Sans flash dans certains cas il est utile de surexposer de 1/3 IL avec le canon 5D3. Mesure multizones.

[iceman93]

Je débute aussi (tranquillement) avec le flash mais, si je puis donner mon avis, je trouve plus simple d'être en mode manuel et de laisser l'ETTL faire le boulot (+ expo flash à -1).

oui si on est a la même place tout le temps et si l'éclairage ne change pas 

[sedourol]

Ok. Mais dans ce cas là la mesure d'expo du flash ETTL ne suffit-elle pas?

[iceman93]

Ok. Mais dans ce cas là la mesure d'expo du flash ETTL ne suffit-elle pas?

non parce que ton flash gère l'expo au 1er plan sur ton sujet  mais si ton arrière plan passe du sombre au clair et inversement tu seras dans les choux 

[sedourol]

Tu as raison. Merci pour les infos...

[Enzo.R]

Normalement, pour les sujets difficiles, on peut aussi mémoriser l'arrière plan avec la touche (*) et mémoriser le premier plan au flash par la touche (M-Fn).
Mais j'avoue que, n'ayant que très peu d'occasion d'utiliser le flash, je n'ai pas essayé avec le 5D3.
Par contre, avec le 7D, ça fonctionnait très bien.
A l'occasion je ferai un essai ....
Iceman, tu as déjà essayé ?

[iceman93]

Normalement, pour les sujets difficiles, on peut aussi mémoriser l'arrière plan avec la touche (*) et mémoriser le premier plan au flash par la touche (M-Fn).
Mais j'avoue que, n'ayant que très peu d'occasion d'utiliser le flash, je n'ai pas essayé avec le 5D3.
Par contre, avec le 7D, ça fonctionnait très bien.
A l'occasion je ferai un essai ....
Iceman, tu as déjà essayé ?

non suis de la vieille école 
encore une fois ca peut etre pratique sur une position statique avec un arrière plan qui change pas mais en reportage vivant inutilisable imagine au cocktail par ex je passais d'un arriere plan en contre jour avec soleil pleine bille a soleil dans le dos sur fond de haie de verdure ou a l'ombre d'un parasol 

[Enzo.R]

non suis de la vieille école 
encore une fois ca peut etre pratique sur une position statique avec un arrière plan qui change pas mais en reportage vivant inutilisable imagine au cocktail par ex je passais d'un arriere plan en contre jour avec soleil pleine bille a soleil dans le dos sur fond de haie de verdure ou a l'ombre d'un parasol 

Ben justement c'est dans ces cas changeants où ça peut être le plus utile non ?
Ca va très vite : un coup de pouce sur le touche (*), un coup d'index sur (M-Fn), mise au point et déclenchement.
Ca permet justement de t'adapter très rapidement à chaque changement de sitiation.

[photo-ncr]

Je ne l'utilise pas souvent , mais en mode Av et correction du flash à -1/3
Pour déboucher un contre jour un peu violent, ça marche bien, je trouve que l'équilibre entre lumière ambiante et flash est bien respecté.
Je me permet un exemple.

[Enzo.R]

Je ne l'utilise pas souvent , mais en mode Av et correction du flash à -1/3
Pour déboucher un contre jour un peu violent, ça marche bien, je trouve que l'équilibre entre lumière ambiante et flash est bien respecté.
Je me permet un exemple.

Elle a vraiment l'air heureuse cette mariée !!
Belle toph vivante 

[chrisbol]

JUste... Equilibre parfait. J'aurais essaye avec une torche led (ou reflecteur) tenue a 2 3metres mais peut etre moins de spontaneite...

Et sur scene lorsque fond dans l'ombre et que le personnage est tres eclaire?

[photo-ncr]

JUste... Equilibre parfait. J'aurais essaye avec une torche led (ou reflecteur) tenue a 2 3metres mais peut etre moins de spontaneite...

Et sur scene lorsque fond dans l'ombre et que le personnage est tres eclaire?

Je ne peux pas répondre à cette question, désolé. Comme dis plus haut, je ne me sers pratiquement jamais du flash. Le 5D3 expose très bien,je l'utilise en mode Av et correction d'exposition pour exposer correctement le sujet.
Cdlt

[Enzo.R]

Normalement, pour les sujets difficiles, on peut aussi mémoriser l'arrière plan avec la touche (*) et mémoriser le premier plan au flash par la touche (M-Fn).
Mais j'avoue que, n'ayant que très peu d'occasion d'utiliser le flash, je n'ai pas essayé avec le 5D3.
Par contre, avec le 7D, ça fonctionnait très bien.
A l'occasion je ferai un essai ....
Iceman, tu as déjà essayé ?

Bon, je me cite moi même  
En fait, c'était pour dire que j'ai fait des essais et que ça fonctionne très bien avec le 5D3 aussi.