Nouveaux compacts experts LX7, EX2, RX100 : Qui va dans le bon sens ?

Démarré par pacmoab, Juillet 18, 2012, 08:43:51

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gribou

#75
Juillet 26, 2012, 20:10:49
Citation de: pacmoab le Juillet 26, 2012, 20:04:44
Tous les reflex ont bien des bouchons d'objectif, et personne ne s'en plaint  ::)

Ben oui, à part pour le transport, je ne l'utilise pratiquement jamais, le pare-soleil me suffit.

Elcha

#77
Juillet 27, 2012, 08:09:20
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Intéressant. J´ai un peu ce dilemme : étant content de mes reflex Nikon pour les sessions de photographie programmées (animalier et sport), ai-je vraiment besoin d´un COI ? Un bon compact, un RX100 pour ne pas le nommer, serait surement l´idéal pour le "prêt à shooter" de tous les jours ...

Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ? Car certaines personnes sont passés du reflex à l´hybride sans états d´âme. Mais pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette optique. Je compte bien continuer à me faire plaisir avec mon gros matos lourd, cher et encombrant  ;D

Bref, à méditer  :o
Personnellement, je trouve que le COI peut remplacer un reflex pour une certaine pratique de la photo, mais pas toute. Exemple pour du tata ginette/paysage, un bon COI avec focales fixes me paraît ok. Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble reigner en maître.

Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)

J'ai un beau reflex FF et pour le seconder de manière vraiment compact, j'ai pris un S100, si c'était à refaire maintenant, je prendrais le RX100 sans hésiter!
Ou éventuellement un appareil à grand capteur et une seule focale fixe (eos M et 22 ou Fuji x100 ou Ricoh GXR et 28), mais bon c'est quand même déjà plus gros.

pacmoab

#78
Juillet 27, 2012, 08:23:48
Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20

Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)


Petit sac très très léger quand même !!! COI ou reflex, si on est adepte des optiques fixes (autre débat), l'idéal est toujours d'avoir 2 boîtiers avec soi.
Ma besace avec OMD + GX1 + 3 ou 4 optiques fixes et lumineuses est sans commune mesure avec celle que j'aurais avec des reflex !!!

Elcha

#79
Juillet 27, 2012, 09:02:46
Citation de: pacmoab le Juillet 27, 2012, 08:23:48
Petit sac très très léger quand même !!! COI ou reflex, si on est adepte des optiques fixes (autre débat), l'idéal est toujours d'avoir 2 boîtiers avec soi.
Ma besace avec OMD + GX1 + 3 ou 4 optiques fixes et lumineuses est sans commune mesure avec celle que j'aurais avec des reflex !!!

En effet, si tu veux "bosser" avec focale fixe et un boitier par objectif, les COI prennent tout leur sens. Je me verrais mal avoir plusieurs 5d (surtout au prix de la bête...)

Phil03

#80
Juillet 27, 2012, 10:11:51 Dernière édition: Juillet 27, 2012, 10:18:43 par Phil03
Pour recentrer le débat, je trouve sur le papier que le RX100 et le LX7 vont dans le bon sens, tous les 2

L'un a ses focales et son ouverture, l'autre son capteur, et la différence de prix fera encore la décision. Mais on aura de bonnes photos avec les 2
La synthèse de ces 2 appareils , capteur 1" avec les mêmes focales et ouvertures, on touchera la "perfection", mais, il faut quand même garder à l'esprit que la compacité nécessitera encore des compromis.

Sinon, concernant la dérive du débat sur Reflex, COI et compact, j'ai le 77, le 5N et le rx100 donc..

Le 5N, je n'y arrive pas à monter le 18-200 dessus, ça ne colle pas pour moi. revendu depuis un moment
Bref, le reflex indispensable pour mon utilisation, histoire de pouvoir monter  300mm et prendre tranquille mes filles jouant dans l'eau, longue focale, vitesse très courte, AF nickel, ça sort impeccable. Indispensable encore pour moi (et oui, des photos tonton philou)

Par contre, c'est le 5N qui est en train de souffrir par rapport aux 2 autres, en gros, sur mes vacances, je sors avec le 77 & 70-300 et le RX100, là, je couvre tous mes besoins.

pacmoab

#81
Juillet 27, 2012, 10:26:34
Sûr aussi que l'équipement déjà possédé par les uns ou les autres a son importance dans le choix final.

Dans mon cas, posséder déjà le viseur optique Panasonic est une incitation à choisir le LX7.
Après, quelle complémentarité peut m'apporter un compact expert par rapport à mes µ4/3 ?

Un zoom qui tient dans la poche, la macro...Sympa ! mais c'est ça reste plus de l'envie que du besoin !!!  :)

Elcha

#82
Juillet 27, 2012, 10:37:21
Citation de: Phil03 le Juillet 27, 2012, 10:11:51

Sinon, concernant la dérive du débat sur Reflex, COI et compact, j'ai le 77, le 5N et le rx100 donc..

Le 5N, je n'y arrive pas à monter le 18-200 dessus, ça ne colle pas pour moi. revendu depuis un moment
Bref, le reflex indispensable pour mon utilisation, histoire de pouvoir monter  300mm et prendre tranquille mes filles jouant dans l'eau, longue focale, vitesse très courte, AF nickel, ça sort impeccable. Indispensable encore pour moi (et oui, des photos tonton philou)

Par contre, c'est le 5N qui est en train de souffrir par rapport aux 2 autres, en gros, sur mes vacances, je sors avec le 77 & 70-300 et le RX100, là, je couvre tous mes besoins.
Je trouve ce retour d'expérience assez intéressant!

Hachu21

#83
Juillet 27, 2012, 10:54:16
Est-ce que Sony a développé une nouvelle techno pour sortir son RX100?
Ils ont fait un effort de conception, c'est evident, mais il ne contient rien de réelement nouveau, non?
Du coup j'ai l'inpression que ce modèle Sony souligne sans le dire la "paresse" des autres acteurs qui étaient leaders sur le segment.
Je pense a Canon et plus particulièrement son passage du S95 au S100 :
- quelques améliorations ponctuelles (vidéo, 24-120mm, Filtre neutre...)
- la qualité d'image n'a quasi pas bougé
- une production a bas coût? (objos décentrés au départ, rappel d'un lot complet recement...).
- pas d'amelioration sur l'AF
- pas d'amélioration sur les ouvertures de l'objo.

En face, Sony a la volonté de venir sur le secteur, et dans le même encombrement, on a:
- objo plus lumineux et capteur plus grand,
- gap qualitatif sensible sur la qualité d'image (vient titiller les COI entrée de gamme)
- af performant
- construction serieuse et volonté de maitrise de la qualité (le choix du mde in japan est loin d'etre anodin d'un point de vue industriel!)
- et d'un seul coup,  il est le nouveau leader du segment, presque "facilement".

De là a dire que Canon (et les autres), freinent plus ou moins volontairement l'evolution de certains segments, il n'y a qu'un pas.
En plus on peut trouver d'autres "alibis" pour qu'ils agissent de la sorte :
- eviter de concurrencer leurs autre gammes (af d'un autre temps sur plusieurs canon, g1-x particulièrement)
- etaler l'evolution permet de faire plus de modèles et d'inciter au renouvellement (ex: S90, S95, S100...)
- etalement dans le temps des couts de R&D

Bref, juste ma reflexion de geek en passant.
L'important et d'avoir des bons boitiers pour se faire plaisir, et de se coté là, on a l'embarras du choix.

Nikojorj

#84
Juillet 27, 2012, 12:25:30
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ?
Pas plus que pour un reflex, tout simplement!

Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20
Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble régner en maître.
Sport/animalier sans doute (besoin d'AF de course et des gros tromblons au prix d'une bagnole qui vont avec), mais pour le reste, le décentrement avec des focales un peu longues est là, la vraie macro aussi et le vrai grand-angle aussi...

CitationSi c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)
Comme dit, le sac est un (bon) peu plus petit d'une part, et surtout nettement plus léger d'autre part (pour ma part, moitié du poids de mon ensemble APSC, tiers ou quart de l'équivalent 24x36).

Par rapport aux compacts objets de ce fil, les hybrides apportent quand même pas mal de choses en plus, mais oui ils ne sont plus réellement compacts.

remi56

#85
Juillet 27, 2012, 13:35:46
Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20
Personnellement, je trouve que le COI peut remplacer un reflex pour une certaine pratique de la photo, mais pas toute. Exemple pour du tata ginette/paysage, un bon COI avec focales fixes me paraît ok. Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble reigner en maître.

Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)

J'ai un beau reflex FF et pour le seconder de manière vraiment compact, j'ai pris un S100, si c'était à refaire maintenant, je prendrais le RX100 sans hésiter!
Ou éventuellement un appareil à grand capteur et une seule focale fixe (eos M et 22 ou Fuji x100 ou Ricoh GXR et 28), mais bon c'est quand même déjà plus gros.
ça c'est de l'intervention créative  ;D
instagram: abilisprod

Fylt

#86
Juillet 27, 2012, 14:13:17 Dernière édition: Juillet 27, 2012, 14:19:30 par Fylt
Citation de: Nikojorj le Juillet 27, 2012, 12:25:30
Pas plus que pour un reflex, tout simplement!
Ayant déjà des reflex et quelques bonnes optiques, ma question prenait tout son sens : pourquoi doubler un système avec un autre presque équivalent ? Je me demande sérieusement si je n´ai pas plus intérêt à me prendre un bon compact pour l´instantané et le tout venant, et continuer avec les reflex pour les sujets plus spécialisés  :)


Elcha

#87
Juillet 27, 2012, 14:23:26
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2012, 13:35:46
ça c'est de l'intervention créative  ;D

Que dire de la tienne alors?  ::)

Nikojorj

#88
Juillet 27, 2012, 14:28:05
Comme dit, l'intérêt c'est essentiellement de s'alléger. Pour moi, ça compte ; mais sinon et pour un complément, un vrai compact (helas, pas de viseur sur un RX100...) est sans doute un meilleur choix.

pacmoab

#89
Juillet 27, 2012, 14:34:51
Citation de: Fylt le Juillet 27, 2012, 14:13:17
Ayant déjà des reflex et quelques bonnes optiques, ma question prenait tout son sens : pourquoi doubler un système avec un autre presque équivalent ? Je me demande sérieusement si je n´ai pas plus intérêt à me prendre un bon compact pour l´instantané et le tout venant, et continuer avec les reflex pour les sujets plus spécialisés  :)


Ah oui, c'est sûr que de doubler une panoplie reflex complète, par la même chose avec des hybrides, n'est pas à mon avis personnel forcement ultra pertinent.
Un hybride peut très bien trouver sa place en revanche, entre Reflex et Compact, en configuration optique fixe et lumineuse (Panasonic GX1 ou PEN avec un 20mm f1.7, X100 etc...)
Chacun des 3 systèmes a ses atouts, et il y a moyen je pense de les rendre totalement complémentaires, et non superflus  :)

Fylt

#90
Juillet 27, 2012, 16:20:04
Citation de: pacmoab le Juillet 27, 2012, 14:34:51
Ah oui, c'est sûr que de doubler une panoplie reflex complète, par la même chose avec des hybrides, n'est pas à mon avis personnel forcement ultra pertinent.
Un hybride peut très bien trouver sa place en revanche, entre Reflex et Compact, en configuration optique fixe et lumineuse (Panasonic GX1 ou PEN avec un 20mm f1.7, X100 etc...)
Chacun des 3 systèmes a ses atouts, et il y a moyen je pense de les rendre totalement complémentaires, et non superflus  :)
En effet. Je crois que je vais me prendre ce RX100 et attendre le remplaçant du PEN à écran orientable pour tâter du M4/3. À un moment faut arrêter de se poser des questions ;D

pacmoab

#91
Juillet 27, 2012, 17:56:05
Citation de: Fylt le Juillet 27, 2012, 16:20:04
En effet. Je crois que je vais me prendre ce RX100 et attendre le remplaçant du PEN à écran orientable pour tâter du M4/3. À un moment faut arrêter de se poser des questions ;D


Tout le monde (Presse, utilisateurs) dit qu'il est bien !
Il te plait ? Tu ne t'endette pas 5 ans pour te le payer ?
Alors vas y fonce, et arrête effectivement de te poser trop de questions  :D :D :D

pacmoab

#92
Juillet 27, 2012, 18:58:40
Pour info, je viens de voir que le prix sur le Net, du Nikon V1 (celui avec le viseur) était de 600 € à présent avec le zoom 10-30 (http://www.i-comparateur.com/acheter-x10p0117586.htm)

A l'heure où tous les styles se chevauchent (Prix, taille des capteurs, taille des APN) cela peut éventuellement être un bon plan pour certains.

No favourite brand

#93
Juillet 29, 2012, 21:42:11
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Intéressant. J´ai un peu ce dilemme : étant content de mes reflex Nikon pour les sessions de photographie programmées (animalier et sport), ai-je vraiment besoin d´un COI ? Un bon compact, un RX100 pour ne pas le nommer, serait surement l´idéal pour le "prêt à shooter" de tous les jours ...

Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ? Car certaines personnes sont passés du reflex à l´hybride sans états d´âme. Mais pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette optique. Je compte bien continuer à me faire plaisir avec mon gros matos lourd, cher et encombrant  ;D

Bref, à méditer  :o

Tout à fait d'accord ....Le gros PEUT être très gros , et le petit DOIT être très petit ...

arlequin

#94
Août 17, 2012, 15:17:29
Citation de: Elcha le Juillet 26, 2012, 14:51:40
Effectivement les COI étant relativement encombrants, ils ont plutôt tendance à remplacer un reflex, par contre pour compléter un reflex ou un COI, ce RX100 tape bien dans le mille!
Pas vraiment d'accord.... 8)

Il suffit de comparer deux boitiers avec capteur identique (1 pouce )....comme le Nikon J1 avec le 10-30mm f3,5-5,6 (équiv 27-81mm) et le Sony RX 100 .Le Nikon fait 71,8mm d'épaisseur avec son zoom tandis que le Sony avec une optique plus polyvalente 28-100mm et plus lumineuse f1,8-4,9 mesure seulement 35,9mmm d'épaisseur soit moitié moins ! Grande différence entre une optique interchangeable et une scellée au boitier.

Je pense que si Panasonic ou Olympus voulaient se donner la peine de faire un compact expert avec capteur micro 4/3 et optique intégrée,  un boitier d'environ 50 à 55mm d'épaisseur avec un zoom du genre 24-105/120 ne serait pas irréalisable.

Certes, ça ne rentrerait pas dans une poche de jeans....mais largement dans une petite sacoche, un sac de rando , une poche de veste etc....

Pour ma part, le compact expert reste à faire...mais tous les éléments existent déjà...
....Un capteur micro 4/3, un viseur et écran orientable façon Nex 7, un zoom polyvalent X5 ou X6 ( 24-120 /25-150mm ) avec quelques joints pour affronter pluie, neige, poussières suffirait à mon bonheur....

Il n'est pas interdit de rêver... :D.... ;)

Elcha

#95
Août 17, 2012, 15:54:06
Citation de: arlequin le Août 17, 2012, 15:17:29
Pas vraiment d'accord.... 8)

Il suffit de comparer deux boitiers avec capteur identique (1 pouce )....comme le Nikon J1 avec le 10-30mm f3,5-5,6 (équiv 27-81mm) et le Sony RX 100 .Le Nikon fait 71,8mm d'épaisseur avec son zoom tandis que le Sony avec une optique plus polyvalente 28-100mm et plus lumineuse f1,8-4,9 mesure seulement 35,9mmm d'épaisseur soit moitié moins ! Grande différence entre une optique interchangeable et une scellée au boitier.
Ben c'est bien ce que je dis: l'un est beaucoup plus encombrant que l'autre  ::)

marsupioux

#96
Août 17, 2012, 16:26:30
Citation de: Elcha le Juillet 19, 2012, 08:01:19
Ah làlà sacré Tata Ginette... En fait c'est à cause d'elle que les fabricants s'obstinent à mettre des petits capteurs dans les compacts...  :D
Robert Doisneau , J.H. Lartigue , Robert Capa et d'autres c'est pas Tata ginette , et je vois pas trop de bokeh dans leur photos , tout est net pour situer les portraits ou l 'action dans son environnement ; un portrait de rue ou tout est flou sauf le sujet autant le faire tranquille en studio ...

arlequin

#97
Août 17, 2012, 16:33:40
 [at]  Elcha,

Le message plus haut indiquait simplement que le "relatif encombrement des COI" était surtout du à l'absence de modèle avec zoom intégré.... ;)

marsupioux

#98
Août 17, 2012, 16:38:40
Oui Arlequin , je pense en effet que tout est prêt pour que fuji , par exemple , nous sorte un nouveau " baroudeur " ( euh je crois qu 'il y a que les anciens qui connaissent ?! )
Peut être que beaucoup d 'appareils ont été conçu dans l 'urgence car il fallait quand même réparer les pots cassé après fukushima et les innondations ?

FredEspagne

#99
Août 17, 2012, 19:32:21
Citation de: marsupioux le Août 17, 2012, 16:38:40
Oui Arlequin , je pense en effet que tout est prêt pour que fuji , par exemple , nous sorte un nouveau " baroudeur " ( euh je crois qu 'il y a que les anciens qui connaissent ?! )
Peut être que beaucoup d 'appareils ont été conçu dans l 'urgence car il fallait quand même réparer les pots cassé après fukushima et les innondations ?

Heu ! Le baroudeur résistant aux rayonnements d'une centrale nucléaire risque d'être vachement lourd avec sa carapace de plomb et pour l'obturateur très lent (les lamelles de plomb, faut les déplacer!) Sinon on a un effet neige garanti comme dans la zone chaude de Tchernobyl.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique
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