D800 et Zeiss

Démarré par Berswiss, Octobre 22, 2012, 14:13:59

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur

Berswiss

Octobre 22, 2012, 14:13:59 Dernière édition: Octobre 23, 2012, 09:50:38 par nci
J'ai eu la "chance" d'avoir un des premiers D800 et j'avais partagé à l'époque mes soucis avec l'assistance à la mise au point en MF. Si je me souviens bien, JMS avait constaté la même chose.

J'ai récupéré un D800E récent et j'arrive aux mêmes résultats. A savoir, le D800 n'a pas le même comportement que mon D3x ou mon D700 en mise au point manuelle. La plage sur laquelle le petit rond d'assistance s'allume est clairement trop large par rapport à ce qu'elle devrait être. Si je prends une photo dès que le rond apparait en venant de l'infini, la mise au point est correcte. Si je la prend en venant d'une mise au point rapproché ce n'est pas bon.

Avons nous maintenant une explication sur ce phénomème qui rend l'utilisation des optiques Zeiss impossible ou aléatoire si on veut utiliser l'assistance à la mise au point ? Quand j'avais fait le test, j'avais bien sûr le même phénomène avec des "vieux" Nikon comme le 50mm F1.2 et les mêmes résultats décevants. J'aurais donc pu intituler ce post "MF en D800"

Unan kozh

#1
Octobre 22, 2012, 14:33:03
Coucou Berswiss  ;D

pas d'explications et toujours pareil
bien faire et laisser dire

Hulyss

#2
Octobre 22, 2012, 14:47:54
Voila pourquoi je suis toujours sur le D700 ;) C'est quand même dommage. Nikon ne peut-il pas règler le télémètre via firmware ?? Pour être + précis ?

iceman93

#3
Octobre 22, 2012, 17:33:47
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2012, 14:13:59
J'ai eu la "chance" d'avoir un des premiers D800 et j'avais partagé à l'époque mes soucis avec l'assistance à la mise au point en MF. Si je me souviens bien, JMS avait constaté la même chose.
J'ai récupéré un D800E récent et j'arrive aux mêmes résultats. A savoir, le D800 n'a pas le même comportement que mon D3x ou mon D700 en mise au point manuelle. La plage sur laquelle le petit rond d'assistance s'allume est clairement trop large par rapport à ce qu'elle devrait être. Si je prends une photo dès que le rond apparait en venant de l'infini, la mise au point est correcte. Si je la prend en venant d'une mise au point rapproché ce n'est pas bon.
Avons nous maintenant une explication sur ce phénomème qui rend l'utilisation des optiques Zeiss impossible ou aléatoire si on veut utiliser l'assistance à la mise au point ? Quand j'avais fait le test, j'avais bien sûr le même phénomène avec des "vieux" Nikon comme le 50mm F1.2 et les mêmes résultats décevants. J'aurais donc pu intituler ce post "MF en D800"
et avec le LV? c'est net?
réponse du SAV nikon?
c'est pas cool cette histoire ... en espérant que les habituels neuneux ne se pointent pas pour te balancer que tu sais pas faire la MAP manu  ;)
hybride ma créativité

JCR

#4
Octobre 22, 2012, 17:37:33
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2012, 14:13:59
. Si je prends une photo dès que le rond apparait en venant de l'infini, la mise au point est correcte. Si je la prend en venant d'une mise au point rapproché ce n'est pas bon.


J'ai toujours eu ça avec le D700 et les Zeiss 35 et 100 ainsi qu'avec le Voigt 20 f3.5

jamix2

#5
Octobre 22, 2012, 17:45:19
Je n'ai pas, moi non plus, constaté de différence entre le D700 et le D800 pour ce qui est du comportement de la pastille verte.

Berswiss

#6
Octobre 22, 2012, 18:13:58 Dernière édition: Octobre 23, 2012, 09:51:19 par nci
Je ne fais que partager mon expérience bien concrète.... Si tu peux me prouver que j'ai tort, je serais très heureux !

J'utilise les Zeiss depuis toujours sur les D700 et D3x et je n'ai jamais eu de problème. J'ai d'ailleurs fait le même test avec le D600 et je retrouve avec le D600 le même comportement que pour les anciens. Il est d'ailleurs amusant de voir que le D600 permet d'avoir une mise au point très prècise avec le 50mmF1.2 et qu'il est même difficile d'avoir le petit rond magique avec une plage très très courte.

J'ai eu entre les mains deux D800 et deux D800E, dont un très récent et cette plage d'affichage du petit rond d'assistance de mise au point est beaucoup trop grande et ne permet donc pas de faire une mise au point correcte. Je peux bien sur utiliser d'autres manières pour faire la mise au point mais j'aimerais savoir pourquoi cette différence.
Pour moi, c'est un problème  :o :o :o 

Fred_G

#7
Octobre 22, 2012, 18:18:34
J'ai le souvenir que JMS avait fait régler un boitier en atelier pour que la plage d'allumage du point vert soit la plus réduite possible (sur un D200, il me semble, mais il confirmera).
C'est donc que la procédure existe. Essaie de prendre contact avec le SAV pour voir  ;)
The lunatic is on the grass.

Berswiss

#8
Octobre 22, 2012, 18:23:51
Citation de: Fred_G le Octobre 22, 2012, 18:18:34
J'ai le souvenir que JMS avait fait régler un boitier en atelier pour que la plage d'allumage du point vert soit la plus réduite possible 
Tu as raison et j'attend donc JMS parce qu'il avait constaté ce "problème" de plage d'allumage au début de la vie du D800. Quant au SAV, mon premier boitier y est allé sans trop de succès. JMS, si tu passes par là je serais content de savoir si tu as trouvé une solution quand tu as fait tes tests des Zeiss pour ton bouquin !

JMS

#9
Octobre 22, 2012, 19:41:41
Citation de: Fred_G le Octobre 22, 2012, 18:18:34
J'ai le souvenir que JMS avait fait régler un boitier en atelier pour que la plage d'allumage du point vert soit la plus réduite possible (sur un D200, il me semble, mais il confirmera).
C'est donc que la procédure existe. Essaie de prendre contact avec le SAV pour voir  ;)

Sur le D200 j'avais mis ceinture et bretelles car j'avais fait régler l'AF et mis un verre KatzEye...ensuite comme je n'ai plus utilisé que le KatzEye je ne peux pas garantir à 100% l'efficacité du réglage ! Pour le D7000 j'ai demandé un réglage et on m'a répondu que c'était impossible, à voir s'ils savent le faire maintenant sur un D800. 

Jean-Claude

#10
Octobre 22, 2012, 19:43:50
Il est tout à fait évident que le D800 appareil "pas cher" a une tolérance d'allumage du témoin AF plus grande que le D3x, et alors ?
Les D3 sont des appareils d'une toute autre classe que le D800. J'ai moi-même D700, D3x et D800E et je sais de quoi je parle.
À partir du moment ou en manuel l'allumage de la LED en partant de l'infini colle, il n'y a pas vraiment de problème de résultat.

Faut dire aussi qu'avec les Zeiss le phénomène semble amplifiéar rapport à un objectif AF réglé en manuel du fait de la grande démultiplication de la rampe

Verso92

#11
Octobre 23, 2012, 06:51:20
Citation de: Jean-Claude le Octobre 22, 2012, 19:43:50
Il est tout à fait évident que le D800 appareil "pas cher" a une tolérance d'allumage du témoin AF plus grande que le D3x, et alors ?
Les D3 sont des appareils d'une toute autre classe que le D800. J'ai moi-même D700, D3x et D800E et je sais de quoi je parle.

Au fait, Berswiss attend avec impatience ton explication pour le D600...
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2012, 18:13:58
J'ai d'ailleurs fait le même test avec le D600 et je retrouve avec le D600 le même comportement que pour les anciens. Il est d'ailleurs amusant de voir que le D600 permet d'avoir une mise au point très prècise avec le 50mmF1.2 et qu'il est même difficile d'avoir le petit rond magique avec une plage très très courte.

MarcF44

#12
Octobre 23, 2012, 08:19:32
Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2012, 06:51:20
Au fait, Berswiss attend avec impatience ton explication pour le D600...
Comme les gens trouvent le D600 "trop cher" il mérite une pastille précise alors que le D800 est "pas cher" (dixit JC) et a donc droit à des réglages usines bas de gamme  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Fred_G

#13
Octobre 23, 2012, 08:43:38
Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2012, 08:36:16
Entre les boitiers pas chers trop chers et les boitiers chers mais pas assez, ça va devenir dur de s'y retrouver...  ;-)
Mais non... Suffit de se satisfaire de son boitier obsolète  ;D :D :D :D
The lunatic is on the grass.

Berswiss

#14
Octobre 23, 2012, 09:45:51
Citation de: Jean-Claude le Octobre 22, 2012, 19:43:50
Faut dire aussi qu'avec les Zeiss le phénomène semble amplifiéar rapport à un objectif AF réglé en manuel du fait de la grande démultiplication de la rampe
On est bien d'accord.... et c'est bien dommage. Par contre un test rapide sur le D600 démontre un comportement plus proche de celui du D700 !

Philippe Leroy

#15
Octobre 23, 2012, 10:01:29
Mon petit avis qui porte que sur une optique Zeiss pour le moment : D800e + ZEISS Makro-Planar T* 50mm f2 ZF2

Dans mon cas la pastille verte est plus juste lorsque j'ajuste le point en tournant la bague dans la direction de l'infini = flèche de gauche dans le viseur avant affichage de la pastille verte.

Si non à l'œil nu ça passe plutôt bien, avec un viseur DK-17M. Il faudrait trouver un verre de visée avec stigmomètre pour ce boitier.

Berswiss

#16
Octobre 23, 2012, 10:01:53
Tiens c'est amusant ! J'ai répondu à JC quand il s'est moqué de moi en disant que mon fil etait un exemple de non problème. J'ai répondu avec politesse en essayant de justifier ma position et sans commencer une nouvelle guerre de religion et....... je découvre que le modérateur a supprimé la prise de position un peu rapide de notre ami. Ma réponse n'a donc plus de contexte..... Très fort  8) 8) 8)

Berswiss

#17
Octobre 23, 2012, 10:10:34
Citation de: Filoo le Octobre 23, 2012, 10:01:29
Dans mon cas la pastille verte est plus juste lorsque j'ajuste le point en tournant la bague dans la direction de l'infini = flèche de gauche dans le viseur avant affichage de la pastille verte.
Mes tests montrent que la mise au point est Ok en venant de l'infini avec le 50mmF2, le 35mmF2 et le 100. On peut bien sur changer le verre de visée, utiliser LV, etc Je ne fais que constater ce comportement et je ne m'en plains pas outre mesure. Et j'ai la réponse, je garde le D3x ou le D700 quand je pars avec un 100 Zeiss ! Ma question est plus du domaine de la curiosité pour savoir si un meilleur réglage de certains boitiers a résolu ce type de comportement. J'avais aussi testé le D4 au début et constaté le même comportement que pour le D800. Problème de génération donc !

iceman93

#18
Octobre 23, 2012, 10:18:51
Citation de: Berswiss le Octobre 23, 2012, 10:10:34
Mes tests montrent que la mise au point est Ok en venant de l'infini avec le 50mmF2, le 35mmF2 et le 100. On peut bien sur changer le verre de visée, utiliser LV, etc Je ne fais que constater ce comportement et je ne m'en plains pas outre mesure. Et j'ai la réponse, je garde le D3x ou le D700 quand je pars avec un 100 Zeiss ! Ma question est plus du domaine de la curiosité pour savoir si un meilleur réglage de certains boitiers a résolu ce type de comportement. J'avais aussi testé le D4 au début et constaté le même comportement que pour le D800. Problème de génération donc !
c'est ca t'es trop vieux pour la MAP manuelle  :D
hybride ma créativité

Fred_G

#19
Octobre 23, 2012, 10:22:47
Mékilékon  :D :D :D
The lunatic is on the grass.

iceman93

#20
Octobre 23, 2012, 10:26:28
hybride ma créativité

Tonton-Bruno

#21
Octobre 23, 2012, 10:34:17
Je ne suis pas un grand spécialiste des optiques sans AF, mais il me semble que le meilleur moyen de faire la MaP consiste à ne pas regarder l'assistance AF.

Il me semble préférable de se fier à ses yeux et à son instinct. On sent assez vite quand "ça vient net".

J'ai essayé dernièrement un 58mm f/1,2 noct-nikkor sur D3, et je n'ai eu aucun mal à faire des portraits nets à pleine ouverture sur les copains en train de discuter.

Un gamin de 5 ans en train de jouer dans le jardin, ce doit être plus difficile...

En ce qui me concerne, si j'arrive à faire une bonne MaP manuelle avec un 50 ou un 100mm lumineux quand je suis au calme, j'en deviens incapable dès que l'agitation et le stress m'envahissent un tant soit peu.

Buzzz

#22
Octobre 23, 2012, 11:00:16
Citation de: JMS le Octobre 22, 2012, 19:41:41
Sur le D200 j'avais mis ceinture et bretelles car j'avais fait régler l'AF et mis un verre KatzEye...ensuite comme je n'ai plus utilisé que le KatzEye je ne peux pas garantir à 100% l'efficacité du réglage ! Pour le D7000 j'ai demandé un réglage et on m'a répondu que c'était impossible, à voir s'ils savent le faire maintenant sur un D800. 
Quand j'ai voulu faire de même et que je me suis rendu à l'Espace Nikon à l'époque pour mon D200, ils m'ont regardé comme un illuminé en me jurant les grands dieux que cette opération était totalement impossible à réaliser (=ils se sont limite foutus de ma gueule), et que j'avais dû mal comprendre les infos que j'avais eues...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 23, 2012, 10:34:17
il me semble que le meilleur moyen de faire la MaP consiste à ne pas regarder l'assistance AF.

Il me semble préférable de se fier à ses yeux et à son instinct. On sent assez vite quand "ça vient net".

J'ai essayé dernièrement un 58mm f/1,2 noct-nikkor sur D3, et je n'ai eu aucun mal à faire des portraits nets à pleine ouverture sur les copains en train de discuter.

Un gamin de 5 ans en train de jouer dans le jardin, ce doit être plus difficile...
+ 1

Je partage ce constat, que ce soit avec le 50/1.2 Ais, le 105/1.8 Ais ou le 400/3.5 Ais qui sont mes Ais les plus pointus à mettre au point*. Pour les sujets en mouvement c'est plus complexe mais pas impossible, il faut apprendre à bien anticiper... évidemment plus on diaphragme et plus on augmente ses chances !

J'ai constaté que l'entraînement joue un rôle non négligeable : quand j'utilise ces objos au coup par coup, mon taux de réussite, quoiqu'acceptable, n'est pas au top. Au contraire, quand je suis en voyage "photo" et que j'ai un de ces objos avec moi, pratique oblige, j'ai beaucoup moins de déchet...
*sur D700, parce que sur D200 j'ai vite renoncé !

Buzzz

Berswiss

#23
Octobre 23, 2012, 11:27:20
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 23, 2012, 10:34:17
Il me semble préférable de se fier à ses yeux et à son instinct. On sent assez vite quand "ça vient net".
Je sais faire comme ça aussi même si on me traite de vieux  8) 8)! Mais il faut avouer que c'est pratique d'utiliser l'assistance dans certaines conditions. Je me répète un peu mais ma question est sur le fait que cette génération - D800-D4 - a changé quelque chose dans cette assistance et j'essaie de comprendre. Encore une fois le D600 a retrouvé le même comportement que la génération d'avant. C'est tout !

Berswiss

#24
Octobre 23, 2012, 11:31:06
Citation de: iceman93 le Octobre 23, 2012, 10:18:51
c'est ca t'es trop vieux pour la MAP manuelle  :D
J'assume  8) 8) 8)

Hulyss

#25
Octobre 23, 2012, 11:45:45
Citation de: Berswiss le Octobre 23, 2012, 11:31:06
J'assume  8) 8) 8)

Oui mais quand même !! J'ai comme toi testé le D800 avec des Zeiss et j'ai constaté que ça n'était pas un régal comme avec le D700. On en perd une partie du plaisir (et j'ai pas la tremblotte). D'accord avec Tonton sur la netteté visuelle, mais il est vrai que parfois, le télémètre est très necessaire.

Bref je trouve qu'il faut quand même pas mal de ré-réglages en atelier pour un fonctionnement idéal de ce D800. Comment ils font ceux qui habitent pas à côté de Paris ?? ;)

Berswiss

#26
Octobre 23, 2012, 11:51:43
Citation de: Hulyss le Octobre 23, 2012, 11:45:45
Bref je trouve qu'il faut quand même pas mal de ré-réglages en atelier pour un fonctionnement idéal de ce D800. Comment ils font ceux qui habitent pas à côté de Paris ?? ;)
C'est assez simple ! Quand je pars pour mon travail sur les chemins de l'Islande ou sur la route de la Soie je ne prend pas un D800 ! "Pas assez cher mon frère", comme dirait notre gourou du D3x-28F1.4-V1J1-D800... :o :o :o

MarcF44

#27
Octobre 23, 2012, 12:50:18
Citation de: Hulyss le Octobre 23, 2012, 11:45:45
...Comment ils font ceux qui habitent pas à côté de Paris ?? ;)
Ils passent par "La Poste" ?  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Ilium

#28
Octobre 23, 2012, 13:28:25
Ou leur revendeur... 10j minimum si tout va bien, par envoi évidemment.
Imprimer
En haut Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur