Un dilemme pour un futur réflex (chez Nikon), remplacer un D3100

[pourquoipas]

Prend un D800E, comme ça tu sera tranquille.

EDIT 

[hyago]

Prend un D800E, comme ça tu sera tranquille.

Bonne idée, sauf que s'il n'a pas les optiques, il risque d'être encore plus déçu... 

[Sim2Bas]

Voilà,
commence par acheter un  fixe (50 1.8G ou 35mm DX à mon avis) et fait le point après. A mon avis tu devra de toutes façons passer par la quel que soit ton boitier donc autant le faire en premier, tu va avoir un bon gain de qualité pour pas trop cher.

Après le boitier, entre 3100 et 7000 c'est plus une question d'ergonomie qu'autre chose à mon avis.

[chris31]

On va faire simple.

Ce qui est important ce sont les photons.

Ces photons avant de venir titiller les photosites du capteur de ton appareil photo, vont passer par l'objectif.

Les objectifs sont donc un des maillon les plus important.

Un mauvais objectif devant le plus cher des appareils professionnel aura toujours pour résultante le plus faible des deux.

Le plus important c'est ce constituer une gamme optique.

[jlpYS]

oui tiens et puis l'écart de prix est correct

110€ sur amazon.fr

Excuse moi d'insister mais, au cas où ma remarque précédente serait passé inaperçue :
50/1.8 AF-D (à 110€) sur un D3100 = focus manuel uniquement.

Le focus manuel avec le pentamiroir des D3000/D5000, c'est quand même loin d'être évident, et avec une profondeur de champs réduite...

[Pierrotphoto]

Prend un D800E, comme ça tu sera tranquille.

EDIT 

tu me donnes les sous? 

50/1.8 AF-D (à 110€) sur un D3100 = focus manuel uniquement.[/b]

non je resterai sur un AF, en tout cas merci pour la remarque

merci pour vos remarques et à hyago pour tes exemples. Sinon entre le 35, 50 et 85, lequel utilises-tu le plus?

[jlpYS]

Sinon entre le 35, 50 et 85, lequel utilises-tu le plus?

Pour moi, c'est le 85 le plus utilisé, de très loin.

[hyago]

tu me donnes les sous? 
non je resterai sur un AF, en tout cas merci pour la remarque

merci pour vos remarques et à hyago pour tes exemples. Sinon entre le 35, 50 et 85, lequel utilises-tu le plus?

Bonjour Pierrot,

Pour te répondre, je te commente mon expérience perso, qui ne concerne que moi (je ne suis pas un donneur de leçons):

Le 35mm AF-S a un AF très pénible en faible lumière, donc, en principe, à moins d'avoir un endroit de mise au point a fort contraste pour l'AF il est trop lent et pénible. Donc pas mal de déchets.
Le 50mm même AF-D est très rapide et performant dans de faibles conditions de lumière. Même en poussant a 12.800 ISO, il s'en tire pas mal du tout... En tout cas bien mieux que le 35mm (sur mon D7000). même en suivi 3D il est à la hauteur...
Le 85mm 1,4 Sigma est de loin le plus performant en rapidité AF et en piqué, mais bien sur le prix accompagne: J'ai payé 999€ donc c'est pas donné...

Disons qu'en reportage je ne me sers généralement pas du 35mm à cause de sa lenteur et des déchets surtout la nuit. Si j'ai peu de recul, je prends le 50mm, par contre si je le peux, je préfère le 85mm 1,4f est magnifique même a PO.  

Le 50mm à partir de f2,2 marche très bien tel que je te disais sur le D7000, par contre le 85mm 14,f même a PO ou a 1,8f c'est déjà bon (amha)... les flous sont excellents et tu peux bien isoler ton sujet.

-


Disons que j'ai toujours les deux sur moi (50 et 85)... Mais la différence de prix est énorme, alors que celle du rendu est bien plus faible... Si tu en veux au 50mm tu n'as qu'a me le demander.

[hyago]

Pour moi, c'est le 85 le plus utilisé, de très loin.

Moi aussi, c'est pareil, mais c'est aussi de par sa qualité et son piqué... Sinon le 50 est bien légèr et comme objo portraits, il s'en tire pas mal du tout...

[Pierrotphoto]

merci à vous, merci beaucoup à hyago pour avoir pris le temps et m'avoir donner ces exemples.
Effectivement, si tu as un exemple de pdv avec ton 50mm dans des conditions proches que celles avec le 85mm je veux bien
sinon oui, impressionnant le 85mm, je verrai plus tard mais son prix me botte le cul...  Pourquoi tant d'écart de prix d'ailleurs? Le 85 est un FX et le 50 un DX?

[hyago]

merci à vous, merci beaucoup à hyago pour avoir pris le temps et m'avoir donner ces exemples.
Effectivement, si tu as un exemple de pdv avec ton 50mm dans des conditions proches que celles avec le 85mm je veux bien
sinon oui, impressionnant le 85mm, je verrai plus tard mais son prix me botte le cul...  Pourquoi tant d'écart de prix d'ailleurs? Le 85 est un FX et le 50 un DX?

Re-bonjour Pierrot,

Si ça peut te servir: D7000 + 50mm 1,8f fermé a f4 (je voulais le visage net et le fond flou et j'étais assez près). C'est au mariage d'une amie.


Amha, c'est pas mal du tout comme rendu, et si bien j'aurais pu ouvrir a f2,8 j'aurais perdu le fond net de ses cheveux... de là que je me sois calé sur f4. C'est en AF-C suivi 3D...

Là après le mariage a 4h du mat, sur la plage de San Sebastian: Lumière issue d'un lampadaire. 6400 ISO, et f2,2 suivi 3D aussi. La BdB est ce qu'elle est...

-

Ici pareil, mais je suis passé en N&B. Tu peux voir la différence: Le 85mm a 9 lamelles (ça fait des flous ronds) de diaph alors que ce 50mm pas cher du tout, en a 7 donc on voit ces eptagones dans les lumières au fond... disons que le flou est plus rugeux mais je m'en tape pas de quoi se sentir mal, ça fait sympa amha...

De toutes manières ce sont des images sur le vif, je ne fais que ça, donc si j'ai de forts contrastes, j'assume... Quand je prends des trucs sur le vif je ne vais pas trimballer un parapluie ou un reflecteur... On peut aimer ou pas, mais c'est ce qu'il y avait... 

Edit: Le prix entre un objo ouvert a 1,4 et un autre ouvert a 1,8 est bien different car les lentilles sont bien plus grandes sur un 1,4f. En plus dans ces cas les les diaphs sont différents, plus de lamelles, ou lamelles arrondies, etc... etc... donc même si c'est chocant comme différence, elle se justifie par le prix des verres qui composent les objos. Dans ce cas là, le 50mm et le 85mm sont FX, bien que parfaitement utilisables en DX. De plus si tu prends un 50mm et un 85mm tu seras déjà équipé pour un futur passage en FX... 

Regarde par example le prix du 85mm AF-S 1,4f de chez Nikon, c'est prèsque 1500€, alors que le 85mm 1,8f Af-S aussi de chez Nikon c'est (que je sache) un max de 500€ ou moins... 

[Fred_G]

Pourquoi tant d'écart de prix d'ailleurs? Le 85 est un FX et le 50 un DX?

Non, les deux sont bien FX, mais entre un 50/1.8 et un 85/1.4, il est normal que les prix soit très différents (formule optique plus simple sur le 50, dimension des lentilles...)

Entre le 35, le 50 et le 85, ce ne sont pas quelques exemples trouvés ici ou là, aussi bons soient-ils, qui doivent t'aider à faire ton choix, mais bien l'usage que tu comptes en faire.

Si tu cherches une optique polyvalente pour remplacer ton transtandard qui ne te satisfait pas, le seul envisageable est le 35/1.8 DX. C'est vrai qu'il n'est pas très à l'aise en faible lumière du point de vue de la mise au point, mais il fera le boulot et saura s'adapter à un maximum de situations (il cadre en DX comme un 50mm monté sur un boitier FX).
Le 50/1.8 AFS constituera un très bon objectif à portrait sur ton D3100, et il est FX (dans le cas où, plus tard, tu voudrais un boitier FX).
Le 85/1.8 AFS commence à mon avis à être long en DX pour un usage non spécialisé et si tu en avais l'utilité, je pense que tu le saurais déjà.

[Nioky]

110€ sur amazon.fr

Oui mais c'est pas Amazon qui le vend mais un partenaire d'Amazon, et c'est même pas Amazon qui l'envoie comme dit sur le site mais le partenaire. Amazon paye sur les frais de livraison. Et en cas de probleme, Amazon te renvoies un numero d'appel du fournisseur. il faut pas avoir peur de parler anglais et avoir confience envers le SAV. D'ailleur j'ai regardé sur Amazon, et ce partenaire est nouveau, de forte chance que ca soit le genre de boite qui ouvre 6 mois et disparait pour réouvrir sous un autre nom.

J'ai acheté ds compo informatique (transistor/condensateur), ben c'est comme ca que ca c'est passé

[hyago]

Non, les deux sont bien FX, mais entre un 50/1.8 et un 85/1.4, il est normal que les prix soit très différents (formule optique plus simple sur le 50, dimension des lentilles...)

Entre le 35, le 50 et le 85, ce ne sont pas quelques exemples trouvés ici ou là, aussi bons soient-ils, qui doivent t'aider à faire ton choix, mais bien l'usage que tu comptes en faire.

Si tu cherches une optique polyvalente pour remplacer ton transtandard qui ne te satisfait pas, le seul envisageable est le 35/1.8 DX. C'est vrai qu'il n'est pas très à l'aise en faible lumière du point de vue de la mise au point, mais il fera le boulot et saura s'adapter à un maximum de situations (il cadre en DX comme un 50mm monté sur un boitier FX).
Le 50/1.8 AFS constituera un très bon objectif à portrait sur ton D3100, et il est FX (dans le cas où, plus tard, tu voudrais un boitier FX).
Le 85/1.8 AFS commence à mon avis à être long en DX pour un usage non spécialisé et si tu en avais l'utilité, je pense que tu le saurais déjà.

Je suis d'accord avec toi Fred.

Le 85mm a pour moi un usage très semblable a mon 135mm que j'avais en argentique... donc si on en ressent pas le besoin il n'est pas necessaire de dépenser ses sous dans une pareille optique.... Par contre pour des portraits pas trop serrés le 50mm me semble indispensable en DX... Le 35mm AF-S tel que tu dis, passe bien malgré son AF hésitant, bien qu'opératif tant que la lumière est bonne... le seul grief que j'ai contre cet objo est en faible lumière... mais il n'empêche que je le conseille vivement si on est en DX...

De plus, mon cas est très particulier, et n'a rien a voir avec ce que font les autres: Je fais pas mal de manifs qui commencent en plein jour mais qui finissent parfois a 2h du matin, donc au début je peux rouler en zoom standar sans aucun souci, mais à partir de l'heure bleue, je suis bien forcé de mettre des fixes lumineux...  

Dans le cas de notre ami, je conseillerais l'achat du 35mm AF-S et du 50mm AF-S, je suis sur que son 3100 sera a la hauteur...   même s'il décide de passer sur D7000, ces optiques là seront tout à fait utiles.

[Nioky]

Le 50/1.8 AFS constituera un très bon objectif à portrait sur ton D3100, et il est FX (dans le cas où, plus tard, tu voudrais un boitier FX).
Le 85/1.8 AFS commence à mon avis à être long en DX pour un usage non spécialisé et si tu en avais l'utilité, je pense que tu le saurais déjà.

+1

Je dirai 50mm sur un boitier DX et 85 sur boitier FX les plus polyvalent quand on a qu'un seul fixe.

Comme déjà dit, sur mon ex D90 (DX), j'avais un 50mm et il était fixé sur mon boitier tout le temps.

L'inconvénient du 35 sur DX, c'est celui que je rencontre avec mon 50 sur FX, il faut être très prêt du sujet, alors que 50mm tu as plus de choix au niveau de la distance. Et avec le 85 c'est l'inverse, il te faudra avoir la possibilité d'avoir pas mal de recul.

[jlpYS]

De plus, mon cas est très particulier, et n'a rien a voir avec ce que font les autres:

Ne crois pas ça !
Je n'ai jamais fait de photos dans une manif, mais il n'y a pas que les manifs qui commencent dans l'AM et se poursuivent en soirée !
D'ailleurs, c'est de ta faute si j'ai acheté le 85 sigma, tu me dois 878 € 

[hyago]

+1

Je dirai 50mm sur un boitier DX et 85 sur boitier FX les plus polyvalent quand on a qu'un seul fixe.

Comme déjà dit, sur mon ex D90 (DX), j'avais un 50mm et il était fixé sur mon boitier tout le temps.

L'inconvénient du 35 sur DX, c'est celui que je rencontre avec mon 50 sur FX, il faut être très prêt du sujet, alors que 50mm tu as plus de choix au niveau de la distance. Et avec le 85 c'est l'inverse, il te faudra avoir la possibilité d'avoir pas mal de recul.

Oui et non... En 1980 et en argentique avec mes reflex Yashica, j'avais acheté un 35mm, bien sur j'avais le 50mm qui venait avec le boitier puis j'avais pris aussi un 135mm pour les portraits... Le 135mm pour moi était idéal dans ce domaine, de même que le 35mm dans la photo de rue... Le 50mm en FX, ma foi,  je n'ai jamais su m'y faire, mais ça ne concerne que moi... Chacun ses repères....

Ne crois pas ça !
Je n'ai jamais fait de photos dans une manif, mais il n'y a pas que les manifs qui commencent dans l'AM et se poursuivent en soirée !
D'ailleurs, c'est de ta faute si j'ai acheté le 85 sigma, tu me dois 878 € 

Je m'excuse, mais c'est pas de ma faute: JMS me l'a recommandé, donc je te prie de lui demander le sus-dit remboursement, je suis sur qu'il se fera un plaisir de te faire un virement !!! 

[Nioky]

Oui et non... En 1980 et en argentique avec mes reflex Yashica, j'avais acheté un 35mm, bien sur j'avais le 50mm qui venait avec le boitier puis j'avais pris aussi un 135mm pour les portraits... Le 135mm pour moi était idéal dans ce domaine, de même que le 35mm dans la photo de rue... Le 50mm en FX, ma foi,  je n'ai jamais su m'y faire, mais ça ne concerne que moi... Chacun ses repères....

Tu m'as pas bien lu, j'ai précisé "le plus polyvalent quand on a qu'un seul fixe" 

Après c'est sûr, quand t'en a plusieurs, ben tu trouveras à chacun son utilisation et aucun sera inutilisé 

Et il faut voir les circonstences, pour cela que je parlais de polyvalence. Quand t'es dans une pièce, 135 ca commence à faire pas mal de recul, et si il y a du monde, t'as toujours une personne pour passer au mauvais moment (mariage par exemple). Quant au 35, quand tu prend un portrait, selon la personne, ça peut enlever tout le coté naturel du sujet qui se fige voyant qu'on le prend en photo vu que t'es presque obligé de le coller (enfant par exemple)

Enfin bref, je parle uniquement dans le cas  où l'on en est à posséder qu'un seul fixe. (ce qui est toujours mon cas)

[Sim2Bas]

Comme toujours une question d'utilisation et de gout...
J'ai un 35DX et un 50 1.4G sur mon D5100 et je me retrouve le plus souvent à utiliser le 50, ca rapproche un peu du sujet et aussi pour des questions de piqué et de luminosité (mais avec le 1.8G tu gagne moins).

Le 35DX je l'utilise soit dans la rue, pour voir un peu plus large, soit au contraire quand je suis prés du sujet en intérieur (par exemple autour d'une table).

[Pierrotphoto]

merci les gars pour ces précisions
je poserai donc un 50mm...après avoir payé les impôts locaux ^^

[chris31]

merci les gars pour ces précisions
je poserai donc un 50mm...après avoir payé les impôts locaux ^^

Tu as de la chance entre Fred-G et Hyago plus d'autres tu es sous de bonnes mains.

Et les conseils de Hyago sont toujours judicieux, il saura te conseiller au meilleurs rapport qualité prix si tu as un petit budget.

[Fred_G]

Merci chris 

[Pierrotphoto]

merci à vous 
oui Hyago (et vous tous hein^^) m'a bien conseillé
c'est sympa en tout cas, je vais poser un 50mm fin de mois prochain

[hyago]

Merci  aussi Chris.. 

Perso j'ai le D700 aussi, dont je me sers avec la triplette des objos pros, et aussi le 105VR, mais c'est pour les concerts, et les endroits fermés où je vais en bagnole...

Quand je sors en métro et sans un but précis dans la rue, c'est toujours le D7000 avec le 17-70mm sigma (qui est très bon et stabilisé) puis les 3 fixes: 35mm 50mm et 85mm... J'ai horreur du poids et ma foi le rendu est très bon aussi... J'ai des amis qui partent se balader avec le D700 + 24-70 + 70-200mm ce qui pour moi est une folie... on crève sous le poids et en plus il y a le risque d'attirer les voleurs qui est bien plus grand... 

Par example en été 2011 je suis parti en tant que reporter volontaire pour documenter le boulot de l'ONG où je bosse au Guatemala, et je n'ai pris que le D7000 et le X100. Perso, je suis satisfait du boulot...

Là c'est le 85mm juste un poil fermé à 1,8f dans les villages indigènes...

-
Par contre j'avoue qu'en intérieurs et salles d'opérations, je me suis pas mal servi du 35mm et du 50mm.

Au 35mm à f4 ça passe car c'est pas la lumière qui manque dans ce contexte:

-
La religieuse espagnole qui gère un grand orphelinat au 50mm f2,8...


En fin, je peux dire que j'ai passé mes journées à changer d'objo, et j'ai quand-même rammené 6000 PdV en 15 jours. Quand j'avais besoin de grandes ouvertures, je changeais en fonction de chaque besoin, il fallait bien le faire pour tout documenter... Amha, chaque objo sert a ce qu'il sert... et je n'ai pas eu le moindre souci avec le capteur...

[Pierrotphoto]

jolies et fines tes photos aux 50mm, surtout la religieuse mais vraiment impressionné par celles au 85mm