Qui est passé d'un FF à un Fuji X Pro 1? Quid?

[Vincent GERARD]

Je revends actuellement un Canon 5DII (trop lourd) pour un Fuji X pro 1 ou plus vraisemblablement un Fuji XE-1 (même capteur mais moins cher).

Certains ont-il troqué leur reflex contre ce Fuji?
Je poste cela ici car le Forum Fuji est forcément...partial.
Bien que très éclairant....

Ma question porte sur la qualité d'image pure (je sais...polyvalence, photo de sports, etc...supériorité au réflex)....et s'adresse à ceux qui ont tenté le passage...pas à des avis théoriques...qui sont nombreux déjà ("Rien ne remplace un FF", etc....)

Merci de vos (j'espère) nombreux avis.

Bonne journée.

Vt

PS : je dois me décider vite

[geo444]

... Je revends un Canon 5DII (trop lourd) pour un Fuji XE-1...
... je dois me décider vite...

se décider " Vite " est la pire solution, non ?
... sinon la meilleure... pour faire une mauvaise affaire ?   

pourquoi se dépècher autant pour acheter un Nouvel APN ~jetable dont on ne sait rien :
... = Zéro Photo de quidam dispo : http://www.pbase.com/cameras/fujifilm
et seulement ~3500 clichés pour le Fuji X-PRO1 ??

essaie de savoir pourquoi feanor fait juste le chemin inverse :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167437.msg3435818.html#msg3435818

sans compter que dans 1 à 2 mois, le NiKon D600 sera moins cher qu'1 Fuji X-Pro1 :
http://www.preissuchmachine.de/in-Digitalkamera/SLR-10-Megapixel/Nikon-D600.html
... 1778€ ce jour... 2249€ en Kit 24-85... et la gamme d'objos c aut'chose :
http://www.preissuchmachine.de/in-Digitalkamera/SLR-10-Megapixel/Nikon-D600-KIT-AF-S-24-85-VR.html

[Sebas_]

Ne revends pas forcement ton 5D dans un premier temps...

[Vincent GERARD]

...garder les 2

VT

[Vincent GERARD]

...mais certains ont-ils pu comparer les deux?

Bonne soirée.

Vt

[MayaTlab]

...mais certains ont-ils pu comparer les deux?

Bonne soirée.

Vt

J'ai un 5DIII (dont le capteur n'est que marginalement améliorée par rapport au 5D II) et un Fuji X-pro 1.
Pour faire très court, strictement sur la qualité d'image, en raw, dans Lightroom : la dynamique (identique entre le 5D II et III, avec moins de banding sur le 5DIII cela dit) sera meilleure sur le Fuji (mais pas autant qu'on peut le penser à la lecture de certains articles). Le Canon me demande beaucoup de botoxage des ombres dès qu'on les relève au delà d'un certain niveau. Ca n'est pas impossible cela dit de s'approcher très fortement du résultat du Fuji avec pas mal de post-traitement (Dfine par exemple pour le banding). Si tu n'es pas limité par le 5D II sur cette affaire, ça n'est sans doute pas un point très important pour toi de toute façon.
Pour tout le reste, le Canon 5D III est meilleur.
A noter : Lightroom a encore du mal à gérer les raws du Fuji. A 100%, beaucoup d'artefacts, de fausses couleurs, de bavures, bref, pas génial.

[Shosholoza]

...mais certains ont-ils pu comparer les deux?

Zinzin a un Xpro1 depuis sa mise sur le marché et avait un 5DII 

[lbaleretour]

et pourquoi pas un NEX 7 vu les Zeiss qui vont compléter la gamme, il sera au top

[Vincent GERARD]

Ex æquo Canon 5d et Fuji ?
Comme je cherche la légèreté ...le Fuji se dessine.
Comme vous évoquez une qualité d'image top ...pourquoi ne pourrait-il pas remplacer un reflex?
A part la polyvalence, je ne vois pas...
Merci de ces réponses éclairantes .
D'autres avis de "switcher"?
Vt

[ntt.service]

et pourquoi pas un NEX 7 vu les Zeiss qui vont compléter la gamme, il sera au top

Ces mêmes optiques Zeiss seront également en monture X du Fuji!

Pour ma part je conseillerai aussi de ne pas abandonner tout son matériel Reflex au profit d'un hybride dans un premier temps.
Ensuite si tu laisses au placard le système Reflex, tu seras mur pour la revente de ce matériel.

Par contre attention, le XE-1 n'a pas de visée optique, donc si tu décides de revendre le Reflex pour acheter l'hybride,
plutôt s'orienter vers le X-PRO, qui est certes un peu trop cher.

PS: Je suis dans la même situation que toi, et j'ai décidé de garder en parallèle d'un X-? mon Reflex APSC avec un télé dessus.
      Si je m'aperçois que je pourrai m'en passer, j'abandonnerai mon Reflex. 

[DMD]

J'ai revendu mon 5DmkII il y a 2 mois.
J'ai depuis un ProX 1 avec les 3 objectifs actuellement dispo.
Pour de la photo de sport ou animalière .... le X pro n'est pas la bonne solution.
Pour le reste : et en travaillant en JPEG c'est franchement bluffant comme qualité
(comme encombrement et poids aussi).
Compte tenu des obj qu'il faut mettre devant un full frame (poids et prix pour avoir
la qualité nécessaire .....) et pour un vieux monsieur .... on retrouve les sensations
des boitiers d'il y a ....... quelques années (Nikon FM .... leica M6). Ca a la taille d'un
appareil photo, ça ne pèse pas lourd, boitier autour du cou, un obj dans chaque poche
je revis .... et la qualité est vraiment là. On peut faire du mal aux mouches en mettant
en avant tel ou tel petit problème, mieux faut .....faire des photos ....et j'en refais.

[Vincent GERARD]

...qui me conforte dans mon choix.
Mon 5DII est parti ce soir ...
Donc, j'attends que le XE-1 sorte en Belgique...pour effectuer mon achat
Ce boitier me suffit...le X1Pro est certes plus léger qu'un reflex mais (presque aussi) encombrant, contrairement au XE-1 plus discret (et beaucoup moins cher) avec le  même capteur.
Merci.
Bonne soirée
Vt

A DMD : pas de souci d'AF sur le X pro1? Notamment avec le 60mm?

[DMD]

J'ai commencé avec les versions actuelles (donc en principe "corrigées") des firmwares
boitier comme objectifs. Honnetement, on est pas au niveau des reflex mais de là à dire
que l'on a raté la photo du siècle à cause de la "lenteur" toute relative de l'AF ... c'est ce
que j'appelle faire du mal aux mouches. En ce qui concerne le 60 pas de problème non plus
sauf en Macro (là encore le reflex est préférable quoique j'ai quelques souvenirs avec le
5DmarkII et le 2,8/100 macro L ..... ou je finissais par faire la mise au point en avançant ou reculant
le boitier du sujet). Pour de la macro occasionnelle ça passe sinon pour les accros, le reflex
reste l'outil idéal.
Quand je vois les commentaires sur cette histoire de rapidité sur l'AF, je me demande comment
faisaient ou auraient fait ceux qui insistent sur ce point ( réel par rapport aux matériels actuels
surtout reflex) pour faire de la photo il y a 30 ans ou meme 20 ans.
Bonnes Photos

[Vincent GERARD]

Chez Fuji Belgique, ils me disent  que le rendu du X pro 1 est très différent du S5.
Ce que je cherche personnellement, c'est un rendu plutôt argentique.  Est-ce possible ?
Mon canon 5D II s'en approchait.... mais beaucoup trop lourd
Merci.
Vincent

[vulcandesign]

Si je fais ces commentaires sur les insuffisances de l' AF du Xpro1 face à celui d' un reflex moderne , c' est qu' elle est bien réelle afin que les éventuels intéressés pour un Switch reflex > XPRO ne soient pas surpris .

Accessoirement , faire les mêmes photos qu' il y a 30 ans avec les mêmes limitations ne m' intéresse pas , ce discours passéiste récurrent quand il s' agit de boîtiers numériques est pour le moins incongru .

Donc je réitère : la principale concession faite en passant du reflex au XPRO est l' AF , éventuellement la PDC // 24x36 , à bon entendeur ....

Pour avoir (trop) rapidement testé le fuji de Zinzin, j'avoue que j'ai été plutôt emballé parla qualité d'image !

Boitier super bien construit et optiques au top, franchement c'est un super matos.

Comme le dis Zinzin, l'af est un peu lent par contre. POur de la photo statique pas de soucis, mais si on s'attaque à de l'humain c'est pas génial.

Autre point quand même, j'ai été très surpris par l'encombrement et le poids du x-pro 1.

Si les optique sont plus petites que sur un réflex, l'encombrement total et surtout le poids ne sont pas vraiment différente 'un 5DII avec un 50 F1.4, par contre la prise en mains est moins bonne.

Honnêtement le Fuji est un boitier qui me plairait beaucoup, mais comme le dis (et la fait) Zinzin, en complément d'un réflex.

Je pense que la surprise peu être mauvaise si l'on passe d'un 5D2 à un Fuji sans garder le reflex... En tout cas perso je ne pourrais pas m'en contenter aussi bon soit'il

Et encore là je reste en dehors de toutes les considérations (avantages/ inconvénients) FF/ APSC
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

[feanor]

Mon expérience perso:

J'avais 5DII + 1 Zeiss et 1 voigt en manuel + un 70-200.
Pour raison de poids en rando et à cause du rendu de ce capteur, j'ai tout revendu pour acheter un coffret fuji Xpro1.

J'ai beaucoup aimé le 35. Le 60 est exceptionnel mais le 28 (ma focale la plus utilisée) avec quelques défauts rédibitoires.
Je ne me suis pas vraiment fait à l'ergonomie du boitier et finalement la visée reflex me manquait. Le gain de poids est réel mais pose les mêmes contraintes qu'un reflex. L'iphone fait très bien les photos de famille.
J'ai racheté un 5DII et un 70-200 (Si Si !!!!  ). Pour être léger, j'ai ajouté le nouveau 40mm et le nouveau 24-70 n'est pas loin.
Bien sur rien oublié le gain de poids mais je me suis apperçu que le problème vient souvent du sac, de l'accessibilité ..etc.
PS: Il me reste le 60mm Fuji. Si cela intéresse quelqu'un qui n'est pas ayatola de l'ouverture. Il permet beaucoup de choses

[Vincent GERARD]

Canon 5DII et 50 mm 1.4 :1150g
Fuji XE-1 et 35 1.4 : 540g (100g de plus si Fuji X1 Pro

Donc , pas trop d'accord sur cet argument.

Vt

[futoshita]

en ce qui me concerne j'ai fait l'inverse : je suis passé d'un x-pro1 à un d600 et je ne regrette absolument pas

le point le plus négatif que je trouve au fuji est son af franchement insupportable
avec l'AF-C en collimateur central voire avec le suivi 3D de mon d600 je n'ai plus tellement de surprise

concernant la qualité d'image j'ai pu un poil hésité mais en comparant les photos prises avec les 2 appareils le FF est quand même devant

au final j'ai du matos plus encombrant (de toute façon le fuji n'est pas un modèle de compacité) mais j'ai un appareil que je tiens mieux en main, avec un AF efficace et une qualité d'image incroyable (vue de mes yeux...)
sans oublier un parc d'objectifs bien fourni alors que les montures X ne sont pas encore légion

mes 2 cents

[tribulum]

Sans posséder un de ces deux systemes (j'ai un antique 5D2), l'Olympus OMD me parait plus abouti (AF, gamme optique, qualité capteur, note DXOmark ...) et me fait de l'oeil. L'AF des Fuji parait vraiment rédhibitoire et peu polyvalent. De plus, je ne vois pas l'avantage d'un Xpro1 par rapporl au XE1: plus gros, plus lent, plus lourd à qualité d'image égale. Si c'est juste pour faire de  la photo avec un apsc qui ressemble à un M9, je ne vois pas l'intéret... Surtout que c'est très bien vendu (XPRO1 au tarif d'un Canon 7D: c'est à se pisser de rire). Mon choix "léger" pour les mois à venir est fait: Sony RX100: AF rapide, qualité d'image aux sensibilités usuelles proche des meilleurs APSC, stabilisation inside. En complément de mon 5D2 un peu lourd pour mes vieux os, bien sûr. Mais je garde un oeil sur l'OMD et ses évolutions.

[joperrot]

c'est sur on veut toujours plus.
un X pro 2 FF et des optiques Zeiss ressemblerait à ce que beaucoup,de leicaîste aimeraient pour renouveler leurs M9....à condition d'avoir un AF qui soit un vrai,plus par rapport à un télémètre...

cela a presque existé du temps de l'argentique: Contax G2! l'AF était aussi un soucis malheureusement.

[tribulum]

Tout à fait d'accord avec erickb. Je trouve très moyen de concevoir d'énaurmes boitiers apsc (XPRO1, M8, GH3), ou avec des gammes optiques totalement discordantes (Sony Nex6, tres compact, une perfection, mais aucune optique compacte et lumineuse). De toutes façons, on n'a pas la qualité d'image ou les possibilités de flous du FF, alors autant gagner sur la taille et le poids de l'équipement, le range, etc. Les capteurs "1 pouce" semblent prometteurs (voir ce que fait Sony avec le RX100), mais à condition de faire des optiques compactes et des boitiers légers et ergonomiques ( là, Nikon a certainement une énorme marge de progression, la série "1" étant pour l'instant un ratage complet: bradés actuellement à 300 euros ...).

[geo444]

.

pareil que Tribulum = si c'est Vraiment 1 problème Encombrement / Poids ?

... je prendrai cette micro-merveille de Sony RX-100 !

il sera à 444 Euro en Janvier !

[geo444]

... cette micro-merveille de Sony RX-100 !...

oui, ce petit monstre est doté de Modes AMB, HHT, HDR... = les Compacts Sony !

= en ~1/2 seconde à la PdV, il Stacke 6 Vues pour 1 S/B au Top !

1 Exemple à 6400 iso trouvé sur Imaging-Ressource :
.

[geo444]

.

en face, que fait le Non-Réflex à Objectif Non-interchangeable

= l'Enaurmissime et Lentissime Canon G1-X

au Capteur 2x plus Grand :
.

[mgr]

Personnellement, je suis passé d'un 5D2 avec 5 optiques fixes (série L pour la plupart) au X-Pro 1 + ses 3 objectifs... Suis-je heureux de mon choix ? Oui.... et non !!!
Pourquoi ?
Je suis TRÈS heureux pour mon dos qui me remercie chaque jour d'avoir moins de poids à porter !
Je suis TRÈS heureux pour la qualité des fichiers produits, et de plus en jpeg direct ! (Fichiers largement aussi bon que ce du 5D2, voir meilleurs).
Je suis TRÈS heureux pour la qualité des objectifs (y compris le 18mm !) qui sont largement au niveau de mes anciens "L" !
Alors, pourquoi également, non ?
Ben, l'af reste très LARGEMENT en retrait par rapport à n'importe quel reflex (le 550D de ma fille fait tres largement mieux).
Il est certe très précis.... Lorsqu'il tape à l'endroit souhaiter !
La rapidité reste largement à améliorer, surtout avec le 60mm.
Mon boîtier est à jour (boîtier et objos) et je continu à chercher le meilleur moyen de faire le point avec l'af !
Collimateur excentré sur le sujet (pas sans faute)
Collimateur central et décadrage.... Je cherche...!
Mis à part ce problème d'af qui POUR MOI n'est pas optimisé, le reste n'est que du bonheur.

[Vincent GERARD]

...pour cet avis éclairé...par l'expérience et pas par des supputations 
Tu me confortes donc dans mon choix.
J'ai testé l'AF...c'est vrai , sur le 60 notamment, cela mouline.
Pas eu cette impression sur les autres optiques.
Tu confirmes donc que je ne vais rien perdre QUALITATIVEMENT p/r au 5DII?
Même en hautes sensibilités et pour des 40*60, par exemple.
Si c'est le cas, plus rien ne m'arrêtera...car je suis TRES exigeant sur la qualité.
Je peux apprécier à l'oeil la qualité d'un apsc "standard (pas Fuji donc ) et d'un FF .
Donc j'aspire à m'alléger...mais pas au détriment du rendu "argentique" qu'approche un FF.....ce qui semble aussi être le cas du Fuji.

Merci de ta confirmation...et de l'avis d'autres VRAIS utilisateurs.

Vt

[mgr]

 [at]  Vincent GERARD: Oui, je confirme, une fois de plus, la qualité des fichiers produits par le X-Pro 1 LARGEMENT au niveau du 5D2 que j'ai eu. Très certainement même souvent meilleurs et SANS GRAND post-traitement ! Une qualité direct en jpeg à couper le souffle par rapport à tout ce que j'avais vu jusque-là. Les optiques ultras lumineuses (f/1,4), tout en étant ultras légères, me satisfont à 100% au niveau de la pdc atteignable... De plus le boitier donne une sensation et un plaisir à la prise de vue qui me rappelle le "bon !" vieux temps de mes boitiers argentiques !!!
Reste l'af, avec lequel il faut simplement trouver ses (propres) marques, et tout va bien ! Je progresse sur ce point !!!! et commence à mieux le connaitre pour mieux l'apprivoiser !!!
Est-ce que je ferai à nouveau le switch ?
Oui, sans aucun état d'âme... Pourquoi ? Parce que depuis que j'ai mon X-Pro 1, je ne suis jamais sans appareil photo dans mon sac qui m'accompagne journellement.... tout en ayant le meilleur de la qualité en sortie.
Voilà donc mon témoignage, qui reste MON expérience, et reste donc perso ! À chacun de se faire sa propre idée...

[mgr]

J'ai oublié ! Tu pourras aller largement au-dessus du 40 x 60 avec les bons fichiers du X-Pro 1 !!! (as-tu été au salon de la photo ?, si oui, tu as du voir des agrandissements bien plus grands issus de ce merveilleux boitier).

[Vincent GERARD]

...n'a pas eu l'opportunité de visiter le salon...même si je travaille ponctuellement à Pââââ...ris.

Merci de ta réponse.
Vt

[Vincent GERARD]

...me fait du bien.
Vivement la dispo du XE-1 au pays du grand Jacques
Bon WE.

VT

[Thevv]

Je n'avais pas vu ce sujet, mais ce que j'y lis me rassure aussi. Notamment le plébiscite qualitatif, d'autant que dans mon cas, c'est un de mes deux APS-C que je larguerais pour le X-E1.
Pour moi ce ne sera cependant qu'un demi switch car je souhaite conserver le meilleur des deux mondes. Je garderai donc un reflex (pour le moment un D7000) pour tout ce qui est animalier et macro dans les rapports supérieur à 1:2, quand le X-E1 se verra lui dans le rôle du boîtier dédié à la photo de paysages, à la proxy complémentaire de mes macros, photos de détails et reportage complémentaire de mes autres images.
Je vise donc plus la complémentarité, bien que ce choix phagocytera totalement le range standard de mes focales utiles.
En bref, je ne pense pas ainsi ressentir un éventuel manque de réactivité AF, mais je risque en revanche de bien ressentir  l'allègement du sac auquel j'aspire suite à des problèmes de dos, notamment lorsque je pars plusieurs jours en autonomie puisque le X-E1 et deux ou trois optiques pèse environ autant qu'un de mes APS-C monté du 18-50/2.8 quand je me séparerai en plus du 50/1.4, probablement du 60 Micro, et du 70-200/2.8 (que je n'utilise quasiment plus car je lui préfère souvent le 150 Macro).
On verra à l'usage, mais dans le pire des cas, je ne devrais pas regretter grand chose dans la mesure où, en conservant deux reflex, j'envisageais tout de même un changement quasi complet de mes focales "standards" et le changement d'un des reflex pour un zoom uga et un 35, en conservant le 60 Micro.

[Diapoo®]

Je découvre aussi ce fil ce soir. Je n'ai pas d'expérience sur la question posée mais je signale à Vincent 2 pages de tests dans le dernier RP Nº 249 H "Guide d'achat 2013" p. 134 et 135.

RP a fait la comparaison sur tirages papier 30x45 cm issus d'une Epson 3880 de 2 photos de 5D Mk III et d'X-PRO1 en JPEG 400 ISO à 28 mm (18 mm pour le X-Pro) et à f/8, prises par temps gris pour mieux voir les "différences dans les demi-teintes" (?). Les 2 fichiers ont été "légèrement travaillés" dans PS pour harmoniser leur colorimétrie (la dominante propre à chaque appareil risquait d'influencer le jugement des observateurs).

Résultat des courses ... à lire dans RP 

[Vincent GERARD]

..mas j'ai mon idée sur le résultat.
Vt

[Diapoo®]

..mas j'ai mon idée sur le résultat.
Vt

Exceptionnellement pour toi Vincent  je vais faire une entorse à la déontologie mais le résultat risque de déchaîner les passions 

Comme tu l'as bien deviné, les observateurs ont été incapables de départager les 2 appareils.

Mais pour calmer les canonistes, RP dit aussi (mais ... sans preuve ! ) qu'à plus haute sensibilité et en plus grand format le 5 D III aurait pris l'avantage.

Quoi qu'il en soit je vous invite à lire le test de RP (il faut bien que je me rattrappe ! ) ... et ça vaut en premier lieu pour tous ceux que ce test va rendre furieux !!!

[BLESL]

En ce qui concerne le 60 pas de problème non plus
sauf en Macro (là encore le reflex est préférable quoique j'ai quelques souvenirs avec le
5DmarkII et le 2,8/100 macro L ..... ou je finissais par faire la mise au point en avançant ou reculant
le boitier du sujet).

Ben, pour moi, c'est la façon normale de procéder, non ? On fixe le rapport de grandissement désiré, et l'on avance et on recule (stop, pas de plaisanterie douteuse, on est sur un site sérieux et un fil sérieux, là, s'pas ?).

[kikoo]

Perso, je trouve que c est plutôt complémentaire du 5dII par exemple... Certes, la qualité d'image est meilleure, mais aucun objectif ne remplace le rendu du 21 Zeiss sur ff, ou le 85 mm f1,2, ou encore le 135... Perso, j ai besoin de ces profondeurs de champ réduite pour certaines images, et le x1 pro ne procure pas encore cela. Néanmoins, je trouve comme Mgr que c est génial de pouvoir enfin prendre son apn partout avec soi.

[One way]

Même si c' est un très chouette système , ce  XPRO1 ne peut rivaliser en terme de qualité d' image et d' AF avec un reflex moderne comme un D600 ou D800 ( je parle de ceux là parce que je les connais un peu ) , c' est un complément que l' on utilise pour sa discrétion et son poids .

Et si la solution poids/encombrement/réactivité/tarif/qualité d'image était en fait le nouveau PENTAX K5II S (sans filtre passe bas) Je vous laisse réfléchir à cela et regarder les premiers retours de ce Pentax. Moi je vais franchement me pencher dessus. Pas en boitier principal car je ne suis pas prêt à me séparer de mes optiques L, mais pour mettre dans le sac de tous les jours oui.

[joperrot]

Tout à fait d'accord avec erickb. Je trouve très moyen de concevoir d'énaurmes boitiers apsc (XPRO1, M8, GH3), ou avec des gammes optiques totalement discordantes (Sony Nex6, tres compact, une perfection, mais aucune optique compacte et lumineuse). De toutes façons, on n'a pas la qualité d'image ou les possibilités de flous du FF, alors autant gagner sur la taille et le poids de l'équipement, le range, etc. Les capteurs "1 pouce" semblent prometteurs (voir ce que fait Sony avec le RX100), mais à condition de faire des optiques compactes et des boitiers légers et ergonomiques ( là, Nikon a certainement une énorme marge de progression, la série "1" étant pour l'instant un ratage complet: bradés actuellement à 300 euros ...).

je pense que dans ta liste le M8 n'a pas sa place car pas APS C
Leica est arrivé au FF avec le M9, le M8 était un modèle pour commencer et avec un capteur 1,33 de coef de recadrage, donc de transition et abandonné depuis.

il était donc hors de question de développer des optiques compactes et lumineuses.

en revanche si un jour un X3 voit le jour avec des objo interchangeables, il faudra bien qu'ils y viennent....

[joperrot]

c'est ce qu'on a avec le nouveau Leica M, mais pas d'AF , ça viendra peut être

en fait je pensais que le Nouveau M aurait, car l'AF perso indiffère, juste avoir un voyant d'assistance pour les basses lumières étant un tantinet miro.