Le point sur Nikon et les soufflets en 2012

Démarré par Tonton-Bruno, Décembre 10, 2012, 10:54:28

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prestinox

#51
Avril 12, 2013, 06:25:28
Hello,

Je l'avais en vue, et j'ai bien discuté avec ce vendeur (qui est le même que plus haut) : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=321103180227&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Le soufflet est en bon état et sans trous (rare pour l'âge) mais effectivement pas de PS-4. Par contre, il a bien son rail de MAP qu'on voit mal sur les photos.

Pour ceux qui souhaitent monter un boitier plus gros comme un D3, ou comme moi sur un Soligor, il faut ajouter une bague allonge entre le boitier et le soufflet. Simple et efficace. La bague BR-4, je ne la connais pas, j'utilise la E2 avec un déclencheur à cloche.
Sachez qu'on peut toujours ajouter des bagues allonges si ça ne suffisait pas. Enfin dans les grands rapports de grossissements, un rail longitudinal + latéral à réglage fin devient vite indispensable.

Bref, si vous voulez les bascules, le PB-4 est un incontournable. Il y en a un autre sur la baie situé en Belgique mais le gars ne s'en n'est jamais servi et j'ai de gros doutes.

Enfin, je me répète un peu mais plus la focale de l'objectif est longue, plus il faut de tirage. Un bête 50/1.8 AI monté normalement ou retourné avec une BR-2A sera plus efficace. A contrario, plus la focale est longue, moins une bonnette doit être puissante.

Une bonnette de 72mm pour un 18-200 en promenade permet de faire de la macro facilement au cas où. Si on a un 50 alors la bague d'inversion BR-2A s'impose.

Ca a été décrit dans un n° de CI qui date d'au moins 1 an.

J'aimerais bien trouver un objectif AFS HS pour récupérer la monture. Idem pour un boitier afin de faire communiquer le tout. L'idéal serait un doubleur ou une bague allonge.

En dessous il y a le petit 35-70 AF, toujours en diamètre 52mm qui offre des perspectives intéressantes à f:11 ou 16.

Pour les hyper grossissements, on m'a conseillé de monter un objectif de caméra 8mm inversé ou pas. C'est court et ça pique parait-il. J'ai justement une Paillard Bolex à tourelle... Par contre, pas de diaph, d'où ma préférence pour les objectifs d'agrandisseurs de 28 à 50/60mm comme le Planar.

Il existe des optiques spécifiques mais là, c'est hors de prix.

Je vais donner une astuce : commencer la mise en place à l'aide d'une focale assez longue, juste pour bien vérifier l'axe optique puis remplacez-la par une focale plus courte. Ca vous évitera de chercher votre sujet pendant un bon moment mais ça obligera d'avancer l'ensemble.

Egalement, il faut lester le trépied et choisir une rotule adaptée à tout ce poids. La 804 à l'air pas mal, je viens de l'acheter.

C'est presque de la photo animalière alors un tabouret n'est pas inutile. Les flashs c'est bien mais la lumière continue c'est plus simple, surtout si on dispose d'un banc de reproduction avec les lampes 5500° K sur les côtés.

Voilà, A+

Fabrice
Scanners Nikon Coolscan - entretien / réparation - Lyon, forme son successeur.

Dromours

#52
Avril 12, 2013, 08:27:41
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 11, 2013, 09:32:40
Merci !

J'attends les photos !

Faire des photos avec cet "équipage" est bien dans mes intentions. Mais... Retraité depuis fin décembre 2009, je m'étais fais un "plan de bataille" pour attaquer la multitude de chantiers, et pas que "photographiques", qui m'attendaient. Au risque de sacrifier aux "clichés" les plus affligeants, je dois bien reconnaître que je ne suis pas déçu : la vie de retraité, pas trop malheureux sur le plan matériel (n'oublions pas que ça compte) et en manque ni de hobbies ni d'obligations familiales (acceptées sans réticence) est un enfer !... Je ne sais plus où donner de la tête. Alors des photos au PB4, oui certes. Mais quand ? Détestant ne pas tenir mes engagements je préfère ne pas annoncer de date...

Pour aborder d'autres points évoqués dans la suite de ce fil :
- pour (dé)monter un F4 sur le PB4, il me fallait
  - interposer une bague PK-11A entre le boitier et le soufflet (ce qui n'était pas nécessaire avec le F2)
  - démonter l'alim du boitier
  - monter le boitier sur le soufflet en position "cadrage vertical"
  - faire pivoter le boitier à l'horizontale
  - remonter l'alim sur le boitier
  - et bien sûr processus inverse pour tout ranger
- dès que j'ai vu que c'était très juste avec le D80, j'ai préféré monter une bague plus longue plutôt que prendre le risque de forcer et d'endommager quoi que ce soit ; je suis d'un naturel plutôt timoré, surtout quand l'intégrité de mon "cher" matos me paraît exposée...
- fin janvier 2013 j'ai trouvé sur e-Bay, aux USA (Timm Chapman, 4909 E Mining Camp Street, Apache Junction, AZ 85119, Arizona), un PS4 en excellent état, pour ~100 € (126,01 $ port compris) ; je compte tester la numérisation de diapos et négatifs grâce à cet excellent accessoire.

Et je viens d'acquérir LR4 !
Mais par où vais-je commencer ?...

titisteph

#53
Avril 12, 2013, 09:32:49
Bonjour,

Je suis ce fil avec attention, et j'ai une question : j'ai un Nikon D3 que je veux utiliser avec un soufflet.
J'utilise actuellement un soufflet Olympus qui est super (il me permet d'utiliser mes optiques Olympus OM spéciales macro : 135mm, 80mm, 38mm et 20mm).

Ca marche très bien (j'ai installé une bague Leitax sur une bague allonge OM pour la compatibilité), mais j'ai un souci : le boitier, trop gros vient buter contre le rail si on veut réduire le grandissement par le corps arrière.

Vous me direz que je n'ai qu'à faire ça avec le corps avant... Oui mais non, avec les focales courtes, le rail qui dépasse vient buter contre le sujet.

Mon vieil Olympus OM2, tout petit, passait très bien au-dessus du rail.

Par ailleurs, même avec l'OM-2, je ne pouvais passer en cadrage vertical dans cette configuration (toujours ce rail trop proche du boitier).

Ma question est : existe-t-il un soufflet qui ait un rail suffisamment bas pour permettre d'utiliser un D3 en vertical ou horizontal sans qu'il bute?

Sebmansoros

#54
Avril 12, 2013, 10:10:57
J'ai cet accessoire, mais je ne sais pas à quoi il correspond. Si des nkonistes peuvent m'éclairer.
Merci.

Sebmansoros

#55
Avril 12, 2013, 10:11:31
Photo 2

Sebmansoros

#56
Avril 12, 2013, 10:12:11
Photo 3.

parkmar

#57
Avril 12, 2013, 11:34:52
 [at] Sebansoros
Cet accessoire s'adapte sur le PB4 et en est le complément pour la reproduction de dia; tu peux soit glisser des dia par la fente supérieure ou passer un film dans les fentes latérales, pour te permettre de rephotograhier en inversible ou en négatif; j'ai beaucoup photographié des films inversibles en bande (je ne les faisais pas monter sous caches, aujourd'hui non plus d'ailleurs) pour pouvoir les rephotographier en film négatif, plus facile pour les tirages papiers. Bien sûr les dias pouvaient se tirer sur Cibachrome mais le tarif était dissuasif....
Il est à mon sens l'accessoire indispensable surtout actuellement si l'on veut "scanner".

[at]  Dromours:
pour le F4 je n'ai pas eu besoin d'inserer une bague entre soufflet et boîtier! il suffit, sur le PB4, de tourner la bague qui reçoit le soufflet; il est sûr que c'est plus facile avec un F2 ou F3 par l'absence de bosse de poignée.

jamix2

#58
Avril 12, 2013, 11:41:34
Et les deux petits plateaux circulaires c'est pour un film entier ?

parkmar

#59
Avril 12, 2013, 11:47:55
Citation de: jamix2 le Avril 12, 2013, 11:41:34
Et les deux petits plateaux circulaires c'est pour un film entier ?
Oui; c'est tout au moins comme cela que je l'ai utilisé!

Dromours

#60
Avril 13, 2013, 07:47:10
Citation de: parkmar le Avril 12, 2013, 11:34:52
[at]  Dromours:
pour le F4 je n'ai pas eu besoin d'inserer une bague entre soufflet et boîtier! il suffit, sur le PB4, de tourner la bague qui reçoit le soufflet; il est sûr que c'est plus facile avec un F2 ou F3 par l'absence de bosse de poignée.

C'est à n'en pas douter regrettable, mais mon F4 n'est pas loin d'être "relégué" au rang de pièce de musée. La piètre qualité du développement et surtout du montage (rayures et même un film à l'envers, qu'il m'a fallu remettre sous caches !) de mes dernières Ekta's a achevé de me dégouter. Je songe d'ailleurs à acquérir une vitrine pour y installer (dans mon antre, pas dans le salon...) mon matos argentique.
Côté NB j'aspirais à m'y remettre mais ce qui fut mon "labo" est aujourd'hui largement encombré d'un tel fatras que j'ai quasiment renoncé, d'autant plus que j'ai désormais du mal à supporter les stations debout prolongées... Je n'en consulte pas moins régulièrement la rubrique "Argentique" du Forum CI...
Et puis, comme chacun sait, le numérique est en fait très chronophage, et je crois difficile de pratiquer de façon intensive et qualitative les deux procédés. En conséquence la page "argentique" est tournée pour moi.

Jean-Claude

#61
Avril 13, 2013, 08:05:56
Je ne sais plus qui parlait plus haut de gamme Nikon macro très en retrait par rapport à ce qui se fait chez Canon !

Là j'ai du mal à suivre
Avez vous compté le nombre de Micro Nikkor au catalogue actuel ?
Il y a 8 Micro Nikkor différents au catalogue Nikon si je ne me trompe pas

Certes Canon à le MPE qui est unique mais Nikon a le 45 PCE Micro ( le 45 Canon n'est pas macro)

Franchement mon 45 PCE me sert bien plus en macro qu'un équivalent de MPE. Actuellement je suis limité au rapport Macro équivalent direct sans accessoire de X2,7 avec mes Nikon, peu de sujets s'y prêtent

Sebmansoros

#62
Avril 14, 2013, 13:02:54
Citation de: parkmar le Avril 12, 2013, 11:34:52
[at] Sebansoros
Cet accessoire s'adapte sur le PB4 et en est le complément pour la reproduction de dia; tu peux soit glisser des dia par la fente supérieure ou passer un film dans les fentes latérales, pour te permettre de rephotograhier en inversible ou en négatif; j'ai beaucoup photographié des films inversibles en bande (je ne les faisais pas monter sous caches, aujourd'hui non plus d'ailleurs) pour pouvoir les rephotographier en film négatif, plus facile pour les tirages papiers. Bien sûr les dias pouvaient se tirer sur Cibachrome mais le tarif était dissuasif....
Il est à mon sens l'accessoire indispensable surtout actuellement si l'on veut "scanner".

[at]  Dromours:
pour le F4 je n'ai pas eu besoin d'inserer une bague entre soufflet et boîtier! il suffit, sur le PB4, de tourner la bague qui reçoit le soufflet; il est sûr que c'est plus facile avec un F2 ou F3 par l'absence de bosse de poignée.
Ok merci pour l'info.

Sebmansoros

#63
Avril 14, 2013, 13:06:37
Citation de: Jean-Claude le Avril 13, 2013, 08:05:56
Je ne sais plus qui parlait plus haut de gamme Nikon macro très en retrait par rapport à ce qui se fait chez Canon !

Là j'ai du mal à suivre
Avez vous compté le nombre de Micro Nikkor au catalogue actuel ?
Il y a 8 Micro Nikkor différents au catalogue Nikon si je ne me trompe pas

Certes Canon à le MPE qui est unique mais Nikon a le 45 PCE Micro ( le 45 Canon n'est pas macro)

Franchement mon 45 PCE me sert bien plus en macro qu'un équivalent de MPE. Actuellement je suis limité au rapport Macro équivalent direct sans accessoire de X2,7 avec mes Nikon, peu de sujets s'y prêtent

C'est pas le nombre de produit qui compte, mais ses possibilités, et elles sont en retrait chez Nikon. Impossible d'utiliser les objectifs G sur les soufflets ou bagues macro existantes. Si il y a une combine je suis preneur.

foutografe

#64
Avril 14, 2013, 18:09:47 Dernière édition: Avril 14, 2013, 18:16:36 par foutografe
Désolé de contredire à mon tour ceux qui prétendent que la gamme Canon offre plus de possibilités en macro que la gamme Nikon.

En fait c'est tout l'inverse, Jean Claude l'a expliqué pour la gamme optique.
A ce sujet j'ajouterai que si le MPE-65 est très tentant, des copains microminéralogistes le trouvent très bon à 5x mais trop encombrant au point de gêner parfois un "bon" éclairage.

Du coup j'en suis resté à mes minuscules Photars et Luminars en monture RMS que je peux utiliser en Canon comme en Nikon.

Si contrairement à Canon, Nikon ne vend pas de bagues macro à couplages électrique, Kenko y pourvoit.

Les boîtiers Canon n'ont plus de commande mécanique du diaphragme : les objectifs Canon EF sont actionnés électriquement par le boîtier : pas de salut sans bagues de couplage à transmission par cordon électrique, une pour le boîtier, une pour l'objectif.

Autrefois très chères ces bagues étaient uniquement commercialisées par Novoflex. Je n'ai pas actualisé depuis que je suis passé de la macro avec le 20D + équipement macro Nikon (bien que je sois blindé en équipement macro Canon FD) à la macro avec le D200 et le D300.

En revanche le diaphragme des objectifs G est actionné mécaniquement mais réglé électriquement : il suffit de leur adjoindre un poussoir mécanique, celui des soufflets PB-6 et des bagues BR-4 fonctionnent, pour fermer en partie ou au maximum le diaphragme.

La BR-4 est à réserver aux objectifs en montage inversé (dans cette configuration la BR-6 convient aussi) ou avec un soufflet PB-4 ou autre sans commande du diaphragme.

Certes le dosage de la fermeture partielle est imprécis et pour qu'il soit constant il suffit de limiter la course du poussoir de commande. Un dispositif mécanique facile à bricoler sur la prise de déclencheur souple actionnant leur fermeture est la solution la plus accessible et simple : il n'y a plus qu'à trouver le ou les réglages de fermeture adaptés aux photos à réaliser, Sebmansoros, à toi d'y jouer.

Sinon en accessoires pour les montages en macro et sur microscope, Nikon, très bon fabricant de microscopes, proposait plus de dispositifs utiles du temps de l'argentique, certes il faut les dénicher.

Alain


foutografe

#65
Avril 14, 2013, 18:38:24
En macro à fort grandissement, l'empilage fonctionne très bien, à condition de déplacer le sujet ou l'appareil avec un pas suffisamment fin (0,1 à 0,005 mm) : sans dispositif mécanique adapté, c'est la difficulté, mais aussi quelques dizaines de vues, pas d'espoir.

Mais le résultat peut être fabuleux : les amateurs de minéralogie qui fréquentent la Bourse de Ste Marie aux Mines (dernier week end de juin cette année) pourront se régaler de la projection en 3D de macros de micro minéraux réalisées par un copain du Stéréo Club de France et de l'AMPM, notre club de minéralogie.

Alain

Lumières éternelles

#66
Mai 01, 2013, 15:38:28
A propos du soufflet Nikon PB6 que j'utilise de temps à autre pour de la macro au-delà de 1:1, une pièce me semble fragile au niveau de la partie arrière portant la platine du boîtier, qui coulisse sur le rail.

Sur mon exemplaire de PB6, j'ai remarqué que la petite pièce en plastique attachée par en-dessous par des vis était fendue, c'est d'autant regrettable que c'est la seule pièce en plastique de l'ensemble, qui plus est à un point de tension sur le soufflet. Je vais essayer de trouver cette pièce mais ce n'est pas gagné, en attendant essayer de la recoller à la cyanocrylate.

Florent.

M@kro

#67
Juillet 06, 2013, 23:36:41
Citation de: Jean-Claude le Avril 13, 2013, 08:05:56Certes Canon à le MPE qui est unique mais Nikon a le 45 PCE Micro ( le 45 Canon n'est pas macro)
Justement, en rapport avec ce fil, c'est là tout l'intérêt du MPE canon alors que Nikon est resté à l'âge de pierre avec son soufflet.
Après, certes il y a beaucoup de bagues et autres accessoires, mais cela coute un bras ... voir pas loin d'un MPE Canon !
Et si Nikon sortait un équivalent, ca serait vraiment terrible pour celles et ceux qui veulent aller au delà du 1:1.
(couplé à un D700/D800 + les flash SBR200, ca serait vraiment très pratique pour la macro)
Sans oublier une MAJ du AFD 200 en AFS VR, et là on serait comblé :D

Lumières éternelles

#68
Août 13, 2013, 17:48:21
Je remonte ce sujet des oubliettes du forum, pour signaler que la deuxième pièce plastique qui coulisse sur le rail vient de casser sur mon PB6, les collages à la cyanocrylate ne tiennent qu'un temps et je cherche toujours cette pièce détachée, sans succès pour l'instant, à moins de trouver un PB6 en épave...

Je vous mets en pièce jointe une photo montrant les pièces en question.

Bien à vous.

Sebmansoros

#69
Août 13, 2013, 18:03:38
J'en connais un à vendre à 150€, s'il n'est pas parti depuis.

Lionel

#70
Août 27, 2013, 15:38:43
J'ai toujours mon soufflet Novoflex auto (avec transmission des couplages). Soufflet plus compact et maniable sur le terrain que le Nikon, et super bien fini.
J'avais confectionné un système des bras et rotules pour utiliser 2 flash Metz déportés, en TTL ou manuel avec mon FE2.



Apparemment le soufflet serait encore dispo chez Jama. 
Le reprodia permet de dupliquer des dias bien sûr, mais aussi de faire de belles dias N&B à partir de négatifs. Maintenant on peut aussi s'en servir de scanner, mais comme j'ai un Coolscan... et que je ne fais plus de macro, ça va finir dans une annonce  ;)

parkmar

#71
Août 27, 2013, 17:26:47
ceux qui pourraient trouver un PB 4 Nikon! seul soufflet à décentrement et tout en métal!
Je m'en sers pour numériser! cela va bien plus vite que le coolscan V et pour ce que j'en fait, la définition (avec D700 + 2.8/55 micro) me suffit.

Lionel

#72
Août 27, 2013, 19:19:53
Citation de: parkmar le Août 27, 2013, 17:26:47
ceux qui pourraient trouver un PB 4 Nikon! seul soufflet à décentrement et tout en métal!
Je m'en sers pour numériser! cela va bien plus vite que le coolscan V et pour ce que j'en fait, la définition (avec D700 + 2.8/55 micro) me suffit.

Avec un Nikon D800 ça doit faire des beaux "scan".
Inconvénient par rapport au Coolscan : pas d'antipoussière
Avantage : un clic et le fichier est dans la boite, alors que les scan au Coolscan occupent les soirées d'hiver :-)

cphilphot

#73
Août 27, 2013, 21:32:37
Bonjour à tous,
Je suis sur le point de numériser pas mal de diapos et de film NB avec ce procédé (d800, PB4+PS4 et 55 micro). Apparemment, c'est mieux qu'un scanner à plat (epson V750). Je poursuis mes investigations.
Cordialement.

parkmar

#74
Août 27, 2013, 22:06:57
Citation de: cphilphot le Août 27, 2013, 21:32:37
Bonjour à tous,
Je suis sur le point de numériser pas mal de diapos et de film NB avec ce procédé (d800, PB4+PS4 et 55 micro). Apparemment, c'est mieux qu'un scanner à plat (epson V750). Je poursuis mes investigations.
Cordialement.
Avec un D800 ce doit-être parfait! peut-être essayer le micro 2.8/60 mais il te faudra une bagua adaptatrice 58/62mm pour le PS4!
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