Histoire de filtre...

Démarré par ValentinD, Décembre 25, 2012, 21:38:23

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Broadpek

CitationAttention : la qualité des filtres est d'autant plus importante si vous utilisez un bon objectif : si le filtre est cheap, c'est le nivellement par le bas en termes optiques. Sans compter le vignettage et autres joyeusetés.
Sages paroles.
Dépenser de bons € dans du filtre d'entrée de gamme, c'est inutile et contre productif.
Pour le polarisant, j'ai fini par abandonner pour l'instant. Utilisé souvent à tort, il m'induisait en erreur.
Si tu tiens vraiment à acquérir un filtre ND pour le 35 mm, il reste la solution B+W en 106.
En 52 mm, il coûte 46,90€ sur un site bien connu ici. C'est dans ton budget et il permet de faire des poses lentes sans problème, avec une bonne qualité.
J'en possède un en 52 mm que je visse sur le 40 mm et ça va très bien. ;)
Bien entendu, dépense inutile si tu ne possèdes pas un trépied stable.
3,2 sec à f/4 pour exemple (imparfait certes, uniquement à titre d'exemple).

airV


il est certes complètement inutile de filtrer en hard pour le N&B, cela se faisant infiniment mieux dans les softs, mais je me demandais s'il en allait de même avec les capteurs monochromes ou achromatique pour reprendre l'appellation de Phase One.  A-t-on encore accès au mélangeur avec les fichiers issus de ces capteurs ?

à+
Hervé.

Olivier Chauvignat

Citation de: airV le Décembre 26, 2012, 13:55:04
Avec un objectif à obturateur central, tu n'as plus besoin de filtre ND pour faire de la pause longue ?

à+
Hervé.


J'imagine que si.

Je parlais d'une autre application évitant l'usage d'un filtre ND (alors que ce filtre serait indispensable en 24x36 pour obtenir un résultat similaire)
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

Citation de: remico le Décembre 26, 2012, 18:05:01
Pour les filtres colorés il y a cette page qui décrit brièvement l'utilisation des différents filtres colorés en noir et blanc http://35mm-compact.com/photographie/filtres.htm.

On peut se rendre compte de l'impact du filtrage avant conversion en noir et blanc sur cette page http://www.cambridgeincolour.com/fr/tutorials/color-black-white.htm

Il y a des méthodes pour obtenir des résultats similaires avec les logiciels de retouche mais j'ai trouvé aussi un petit logiciel Opanda photofilter qui applique les filtres de différents fabricants (Kodak, Cokin, Hoya) compense ou pas la perte de luminosité : http://www.opanda.com/fr/pf/index.html  à utiliser avant conversion noir et blanc.

tout ceci peut être fait en numérique notamment dans LR, avec beaucoup plus de filtres et surtout :

- En combinant bien plus que deux filtres en même temps
- En les combinant selon un %
- En les combinant en positif ou en négatif
- Sans perte de luminosité
- En pouvant changer ce filtrage a volonté.

Impossible à faire avec des filtres physiques
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

Citation de: airV le Décembre 27, 2012, 10:15:57
il est certes complètement inutile de filtrer en hard pour le N&B, cela se faisant infiniment mieux dans les softs, mais je me demandais s'il en allait de même avec les capteurs monochromes ou achromatique pour reprendre l'appellation de Phase One.  A-t-on encore accès au mélangeur avec les fichiers issus de ces capteurs ?

à+
Hervé.

ha non et c'est a mon avis une des grosse limitations d ce genre de capteur : plus d'infos couleurs, donc plus de filtrage numérique.
Photo Workshops

ValentinD

Je viens de decouvrir le systeme de porte filtre cokin en A ou P: c'est absolument top et pas trop cher :o :)!
Polarisant:25€
Nd8:14€ en A et 20€ en P...
Et il y a plein de filtres pour faire des effets marrants ;). Et c'est adaptable sur tout mes objos.

Ca me tente vraiment beaucoup :).
Quelle difference entre les A et les P?

jesus

La différence entre le A (amateur) et P (pro), c'est la taille du filtre.
Ceci dit, je conseille de prendre du P, utilisable sur zoom pro, grand angle, et optique à grande ouverture.
J'ai pas dit qu'il fallait le faire !
Plus vraiment d'intérêt en numérique, mais on peut toujours leur trouver une utilité.
J'aimais bien les dégradé fluo, je sais c'est pas bien, mais on doit pouvoir facilement le simuler.

ValentinD

Merci Jesus :).
C'est sur que l'on peut surement tout faire en pt, mais je suis nul (mes post-traitement se limitent a Lr...). Et puis il y a plein de filtres sympas, genre brouillard, fluo, degradé de couleur, coucher de soleil, nd2,4,8, polarisant ect ect...
Et il ne sont pas chers par rapport aux autres, et quelle classe ce systeme :P! Cokin est une super marque non?
Le porte filtre est a 8€, l'adaptateur est a 8€ aussi, le nd8 a 20€ =36€ pour un super truc adaptable partout. Un bon filtre nd8, c'edt 40€~50€ pour un diametre... donc ca me tente vraiment, rien que pour ca :).

Leo78

beaucoup de filtres cokin sont en plastique, notamment les dégradés

remico

Il y a deux sites Cokin qui expliquent les différentes séries entre autres choses

Citation de: Leo78 le Décembre 27, 2012, 13:44:59
beaucoup de filtres cokin sont en plastique, notamment les dégradés

Tiré du site http://www.cokin.co.uk/index.htm plus complet que le suivant :

All Cokin filters are manufactured from CR-39 organic glass

Une autre citation du site (en construction)  http://www.cokin-filters.com/creative-system/

Placing a filter in front of a lens takes no more than 3 seconds. You obtain instant results that you can share without having to spend hours of post-processing.

ValentinD

merci remico :).
Je vais voir, je pense prendre un nd8 avec un autre pour commencer avec le systeme P :).

Leo78

Points à ne pas négliger avant de se lancer :

Autrefois (1985), j'avais commencé avec le A (ok pour objectif 50mm), mais j'ai tout remplacé en P quand j'ai eu des zooms.
Avec les grands angles, on a quand même facilement du vignetage.
Le dégradé à utiliser dépend de la focale et de l'ouverture.
On ne peut pas utiliser le pare soleil de l'objectif (alors que l'on en a besoin dans les conditions d'utilisation du polarisant).
La boite multi rangement est mieux que la boite simple (sinon rayures partout). Ça fait des trucs en plus dans les poches...

J'aimais bien avec l'argentique (dégradé pour ciels), mais le numérique a été un soulagement.

ValentinD

J'ai pas d'uga et pas de paresoleil lol ;D.
Vais prendre une boite effectivement.
Je vais encore reflechir pour eviter les betises :)

jamix2

Citation de: valoo21 le Décembre 27, 2012, 13:22:44
...Et il ne sont pas chers par rapport aux autres, et quelle classe ce systeme :P! Cokin est une super marque non?
...
Valoo21, ton enthousiasme fait plaisir à voir.
Mais Cokin est autant une super marque que ton livre était un super livre...
Disons que pour débuter à petit budget, pourquoi pas.

ValentinD

Citation de: jamix2 le Décembre 27, 2012, 14:25:30
Valoo21, ton enthousiasme fait plaisir à voir.
Mais Cokin est autant une super marque que ton livre était un super livre...
Disons que pour débuter à petit budget, pourquoi pas.

Merci lol :)

J'ai toujours cru que cokin etait le top de top ;D (maintenat, je ne le dirai plus).
Vais reflechir aujourd'hui, je vous ferrai part de ma decision plus tard ;)

airV

Citation de: valoo21 le Décembre 27, 2012, 14:17:01
J'ai pas d'uga et pas de paresoleil lol ;D.
Vais prendre une boite effectivement.
Je vais encore reflechir pour eviter les betises :)

Réfléchis bien, ou ne te précipite pas  ;)

à+
Hervé.

airV

Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 27, 2012, 11:38:37
Je parlais d'une autre application évitant l'usage d'un filtre ND (alors que ce filtre serait indispensable en 24x36 pour obtenir un résultat similaire)

Oui, J.F.M. m'a répondu entre temps sur ce point qui concernait un équilibre entre la synchro flash et la lumière ambiante

à+
Hervé.

airV

Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 27, 2012, 11:45:08
ha non et c'est a mon avis une des grosse limitations d ce genre de capteur : plus d'infos couleurs, donc plus de filtrage numérique.

effectivement c'est une grosse limitation car de pouvoir jongler avec les curseurs couleurs en N&B est d'une très grande souplesse.

à+
Hervé.

remico

A propos du CR 39 verre organique utilisé par les filtres Cokin sur la page wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_correcteur#Verre_organique_CR_39 il est écrit :

CR39 est le nom du brevet américain (Colombia Resin N° 39) déposé par PPG pour qualifier le verre ophtalmique organique (ou plastique) d'indice 1,50. Inventé avant 1940. Nom commercial ORGA 15, Essilor ORMA, Hoya CR39 etc. C'est un polymère thermodur, le poly(diéthylène glycol bisallylcarbonate)5.

Qualités : Très bonne qualité optique sans déformation géométrique car la constringence ou nombre d'Abbe est de 58, la meilleure qui existe. Matière très légère et résistante à la casse. Existe en sphérique ou asphérique.

Défauts : Faible résistance mécanique au perçage et aux rayures. Épaisseur importante. Faible protection UV pour l'organique d'indice 15 (coupure UV jusqu'à 355nm). Traitements de surfaces possibles (antireflets et vernis durcisseur).

Matière la plus vendue aujourd'hui. On n'a toujours pas trouvé mieux en rapport qualité-prix.

ValentinD

Donc c'est bien :).
j'ai réfléchit: je vais me prendre un porte filtre P avec différents diamètres avec pour commencer, un nd8 normal et celui qui fait fin de journée, un peu jaune orangé. Je pense que celui qui fait l'effet bokeh en étoile à 4 branches viendra se rajouter à ma commande tout de suite ou plus tard.

dernière petite question: si on mets deux nd8 sur le même porte filtre, ça équivaut à quoi?

merci à tous pour votre précieuse aide, Valentin ;).

ValentinD

Quelle différence entre un polarisant circulaire et un polarisant linéaire?

seba

Citation de: valoo21 le Décembre 27, 2012, 19:47:04
dernière petite question: si on mets deux nd8 sur le même porte filtre, ça équivaut à quoi?

8x8 = 64

seba

Citation de: valoo21 le Décembre 27, 2012, 20:07:53
Quelle différence entre un polarisant circulaire et un polarisant linéaire?

Les explications semblent parfois un peu approximatives mais assez amusantes.

http://pics.idemdito.org/fr/accessoire/filtre-polarisant.htm

ValentinD


ValentinD

Citation de: seba le Décembre 27, 2012, 21:33:30
Les explications semblent parfois un peu approximatives mais assez amusantes.

http://pics.idemdito.org/fr/accessoire/filtre-polarisant.htm

si j'ai bien compris: un linéaire peut fausser le posemetre, mais un circulaire possède une lame birefreingente qui annule l'effet polarisant pour que le posemetre ne soit pas faussé.
j'ai bon?