Pourquoi les objos sont ronds alors que les capteurs sont carrés

[mam]

Bj

Cette question me turlupine...

Merci de votre réponse.

[Macfredx]

Ben, tailler une lentille carrée ou rectangulaire... 

[Runway]

T'as jamais vu de lunettes carrées ou rectangulaires ?

[ValentinD]

Un objo carré, on fait comment pour la bague de zoom et map

[TheGuytou]

C'est sérieux comme question ?
On n'est pas vendredi....

[jaric]

Je me souviens, dans les années 70 ou 80, Leica avait sorti un objectif avec lentilles rectangulaires (format 2/3 comme le film) pour gagner du poids; bien sur, les bagues étaient circulaires valoo  .
Il faut être Leica pour s'amuser à ça, le surcoût de scier les lentilles est loin d'être négligeable!

[JCR]

oui mais on pourrait faire des capteurs ronds

+ 1

[JCR]

T'as jamais vu de lunettes carrées ou rectangulaires ?

Bonjour les distorsions et autres deformations JMS va s'etrangler en voyant les chiffres

[TheGuytou]

oui mais on pourrait faire des capteurs ronds

Sauf que comme on ne va pas utiliser toute la surface, bonjour la facture... 
Sans compter la perte entre les "ronds" à la gravure des galettes.....

[marco56]

mam, je ne sais pas si ta question est sérieuse.

Je n'ai pas d'énormes connaissances mais voici quelques éléments de réponse :

- Les lentilles s'utilisent au voisinage de l'axe optique, c'est-à-dire le plus proche du centre.
- Si tu prends une lentille qui n'est pas circulaire, elle n'aura pas les mêmes propriétés dans toutes les directions, je te laisse imaginer le b...
- Pour faire zoomer ou pour faire la map, les lentilles bougent, impossible de les laisser parallèles au capteur ou même entre elles.

Les pros te renseigneront un peu quand ils auront fini de se moquer 

[TheGuytou]

il suffit d'imprimer des ronds , et la facture est reportée sur le papier non imprimé

Explique ?

[TheGuytou]

Je ne parle pas d'impression papier, on s'en fout, mais de la gravure des capteurs sur les galettes.....

[Polygraphe]

C' est à cause de la quadrature du cercle 

[Macfredx]

oui mais on pourrait faire des capteurs ronds

Pas pratique pour les photos verticales. 

[Krg]

Pas pratique pour les photos verticales. 

Mais si au contraire, c'est bien plus pratique: on peut concevoir un capteur tournant au lieu de pivoter le boîtier !.

[ByFifi]

Dans le style on peut aussi se demander pourquoi notre vision est panoramique et nos yeux ronds, pourquoi les poissons surgelés sont rectangulaires alors que notre bouche est ronde.... on peut aller très loin dans l'absurde.

[jdm]

Bj

Cette question me turlupine...

Merci de votre réponse.

Si tu as observé l'usinage de lentilles sur Youtube  ("Canon lens production", par exemple) ou autres, tu verras pourquoi les lentilles sont circulaires

Quant au capteur carré, c'est pas vraiment courant!  

[Verso92]

"Pourquoi les objos sont ronds alors que les capteurs sont carrés"
C'est pour pas les confondre avec les fraises des bois.

[Alain-P]

Le meilleur fil depuis longtemps, Merci Mam .....

[JCR]

Je ne parle pas d'impression papier, on s'en fout, mais de la gravure des capteurs sur les galettes.....

Paradoxe ; les galettes sont rondes .........

[kochka]

Toutes les lentilles qui restent fixes sur leur axe pourraient être taillée en rectangle, mais quel serait l'avantage?
Un léger gain de poids, contre un sciage préalable des lentilles rondes pour les mettre au format.

[JMS]

Vous voulez revenir au premier Kodak de G.Eastmann, c'est cela ? 

[jjbm]

Simple, taille et polis une lentille ronde, puis fais la même chose avec une lentille carrée  , tu auras la réponse.
Tu peux même compliquer le jeu en faisant des lentilles asphériques 

[Franciscus Corvinus]

Tous en coeur:

Ils ont des capteurs ronds
Vive la Bretagne
Ils ont des capteurs ronds
Vive les bretons

http://www.youtube.com/watch?v=UKrCmF6yiSg

[patrice]

pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.

la lentille est circulaire pour raison de symétrie afin de d'obtenir un foyer ponctuel, après cela on peut la rogner pour en faire un carré , mais à quoi bon.

[TheGuytou]

Tous en coeur:

Ils ont des capteurs ronds
Vive la Bretagne
Ils ont des capteurs ronds
Vive les bretons

http://www.youtube.com/watch?v=UKrCmF6yiSg

Mékilécon !

[Jpa244]

Oui mais pourquoi les objos sont cylindriques alors que les capteurs sont rectangulaire T´as déjà essaye de prendre des photos avec un APN rond comme un ballon  Aspirines please..Na! J´déconne. 

[Edouard de Blay]

Les capteurs a l'usine sont ronds sur les palettes, non?

Vive les breeeeeetoooooons

[Krg]

... Ils ont des capteurs ronds
Vive les bretons ...

Mais là, c'est pareil pourquoi les crêpes sont rondes ??! 

[IronPot]

  Et pourquoi le monde est sphérique *( en 3D démontrées **! ) !

*: Va savoir !.

**: alors qu'on en est encore à l'âge de pierre ( i.e.: 2D !  ), photographique !!
Cherchez l'erreur !! 

[Bubule]

C'est vrai que des objos carrés, ce serait beaucoup plus facile à empiler ...
Comme les œufs en fait.

Et puis, si ils fabriquaient des capteurs circulaires, b'en faudrait des imprimantes circulaires, des feuilles circulaires, des écrans circulaires, des classeurs circulaires, des ... pfiou  

[patrice]

Vous vous êtes déjà poser la question pourquoi un tambour est rond et pas carré?

[JPSA]

Vous avez fini, les gars, avec cette vieille histoire de quadrature du cercle?

Surtout que ça marche beaucoup moins bien avec la rectanglure du cercle

Y'a du déchet!

[IronPot]

C'est vrai que des objos carrés, ce serait beaucoup plus facile à empiler ...
Comme les œufs en fait.

Et puis, si ils fabriquaient des capteurs circulaires, b'en faudrait des imprimantes circulaires, des feuilles circulaires, des écrans circulaires, des classeurs circulaires, des ... pfiou  

c'est surtout que ça coûterait beaucoup plus cher !!
Déjà, Carl Zeiss , à l'époque, avait proposé un proto dans la gamme cout-télé dans lequel ( pour des questions de poids ), on supprimait systématiquement toutes les zônes où les rayons  lumineux à PO pour desservir in finé  le 24x36 , ne passeraient jamais !!
PS: l'avait laissé tomber, le pov' ;  faute de rentabilité !! 

[chapoz]

et icarrépot,ça te va?

[JeePix²]

Pourquoi Mireille Mathieu a une coupe au bol qui donne envie de lui faire une tête au carré ?

[IronPot]

et icarrépot,ça te va?

Bon,( même si je comprends pas tout c'que tu vaux dire ) , ça m'va quand même !! 

[chapoz]

excuse moi,mais c'est très lourd.......mais compréhensible

[JCCU]

Vous avez fini, les gars, avec cette vieille histoire de quadrature du cercle?

Surtout que ça marche beaucoup moins bien avec la rectanglure du cercle

Y'a du déchet!

Pourquoi sur l'avatar de JPSA, le phoque a des yeux ronds alors que les lunettes sont presque rectangulaires? 

[carpat]

Pour faire du vignettage dans les coins.

[kochka]

C'est vrai que des objos carrés, ce serait beaucoup plus facile à empiler ...
Comme les œufs en fait.

Et puis, si ils fabriquaient des capteurs circulaires, b'en faudrait des imprimantes circulaires, des feuilles circulaires, des écrans circulaires, des classeurs circulaires, des ... pfiou  

Et tout ça pour des trous du c.. ronds

[titisteph]

Votre histoire me fait penser aux planches de Gotlib dans la rubrique à brac (tome 1 de mémoire), où, avant l'invention du cercle, le monde entier était basé sur des formes carrées.

Le tourne-disque avec disques carrés, ...les bulles de savon carrées. Délicieusement absurde!

[joujou]

Pour répondre un peu plus sérieusement à ton interrogation mam
C'est bien sur plus simple de faire des lentilles sphériques
Mais aussi plus simple pour focaliser les photons vers le capteur
Ce serait aussi très complexe pour le  diaphragme  qui ce trouve dans l'objectif
Pour obtenir un objectif de qualité, les problèmes optiques sont  très difficiles à maitriser et  ils le seraient encore plus dans un format autre que circulaire.

[Franciscus Corvinus]

Mais là, c'est pareil pourquoi les crêpes sont rondes ??! 

Pour que, en repliant les coins, tu obtienne un carré. C'est pourtant pas si compliqué?

Essaye de replier les coins d'un carré, ca n'a plus l'air de rien.

Ca me fait de la peine de le dire pour quelque chose de breton, mais c'est du bon sens, non? (Ils ont du le piquer aux Normands).

[gerarto]

"Pourquoi les objos sont ronds alors que les capteurs sont carrés"

Zut, alors... ça veut dire qu'on peut prendre des photos en horizontal comme en vertical sans changer l'orientation du boîtier ?

Et on nous avait caché ça depuis tout ce temps !      

[Franciscus Corvinus]

T'as rien compris 

Tu peux changer l'orientation du boitier sans changer celle de l'objectif. Malheureusement, il se trouve que faire faire une rotation a l'objectif le fait aussi tomber. Mais c'est accessoire.

[Zouave15]

Essaye de replier les coins d'un carré

Même sans avoir fait de maths, il suffit d'essayer : cela fait un autre carré

[titroy]

En même temps replier les coins d'un rond ...       

Ca démarre fort ce Vendredi.

[geo444]

Pourquoi Mireille Mathieu a une coupe au bol... qui donne envie de lui faire une tête au carré ?...

lol !   

et dès qu'elle se met à hurler !!     
PS : ceci dit, la Meilleure Utilisation de l'Existant = Objectifs à Cercle d'Image Net 43,3 mm...
... serait de mettre derrière, à la place des 3:2, des CMos 4:3 !
de 864 à 901 : on gagne 37 mm²
.

[dioptre]

lol !   

et dès qu'elle se met à hurler !!     
PS : ceci dit, la Meilleure Utilisation de l'Existant = Objectifs à Cercle d'Image Net 43,3 mm...
... serait de mettre derrière, à la place des 3:2, des CMos 4:3 !
de 864 à 901 : on gagne 37 mm²
.

Normal tu passes de 24x36 à 26x34 donc tu te rapproches du carré
Car la plus grande surface du rectangle inscriptible dans un cercle de rayon donné est ...... le carré !
J'ai fait le calcul il y a longtemps mais si je me souviens ça tourne autour de 31x31 = 961

Mais c'est pas gagné de faire admettre des photos au carré.

[Jc.]

Ta question "Pourquoi les objos sont ronds alors que les capteurs sont carrés " me fait sourire car je te sens vachement concerné par les photos
Si tu avais écrit "Pourquoi les objos sont ronds alors que les photos sont carrées ?" Cela aurait (presque) pu être une question intéressante.

Tu devrais poser ta question à "Science & Vie"

[geo444]

... la + grande surface du rectangle inscriptible dans un cercle de rayon donné est... le carré !
... si je me souviens ça tourne autour de 31x31 = 961

oui, au carré ça fait +37 encore : ( 43,3 / 1,414 )² = 938 mm² pas mieux !

mais c'est bcp, beaucoup moins intéressant pour Recadrer dans les formats style 16:9 !   

alors que le 4:3 lui est juste au milieu 1:1 - 5:4 - 4:3 - 3:2 - 16:9

en fait, tous les APN sont déjà au 4:3 sauf 24x36 et Cx 1"

sur les FF et APSc, y'a très peu de Modifs à faire

[geo444]

... un Capteur Carré serait idéal... [ pour le 16:9 ] tu fais un Pano...

ça changerait beaucoup trop la façon de travailler !... et aussi la Fabrication des Réflex !!

... alors que juste passer à des CMos 4:3 ne change quasiment rien à la Fabrication des APSc et FF

+ la plupart des LCD sont déjà 4:3 + on est juste au milieu de tous les Recadrages...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174007.msg3615617.html#msg3615617

[geo444]

.

je pense surtout que Tout en 4:3, ce serait + Rationnel pour tout le monde !

... et aussi plus Pratique : par exemple, quand on n'a pas le Trépied...

ou qu'on est obligé de poser l'APN sur un Mur, une Balustrade

... donc condamné à shooter en Posit° Horizontale !

Position ou le format 2:3 est bas du plafond

[kochka]

J'aime pô le 4/3!
J'ai l'impression d'y étouffer.
Mais comme dit plus haut le format carré serait plus rationnel pour l'optimisation de la surface du waffer, alors qu'esthétiquement je préfèrerai un 16/9.

[kochka]

.

je pense surtout que Tout en 4:3, ce serait + Rationnel pour tout le monde !

... et aussi plus Pratique : par exemple, quand on n'a pas le Trépied...

ou qu'on est obligé de poser l'APN sur un Mur, une Balustrade

... donc condamné à shooter en Posit° Horizontale !

Position ou le format 2:3 est bas du plafond

Et lorsque qu'un photographie dans un monument, on peut s'appuyer sur une colonne, un montant de porte pour faire du vertical.

[geo444]

... le format carré serait plus rationnel pour l'optimisation de la surface du waffer...

lol !...    pense tu vraiment ?...   

demande à ton Carreleur la prochaine fois qu'il refera ta cuisine !   

il te dira « plus le pièce (Waffer) est grande... et plus les carreaux (CMos) sont petits...
... et bien sur... moins je dois en couper (Pertes) !!! »

... lorsque qu'on photographie dans un monument...
on peut s'appuyer sur une Colonne, un Montant de Porte pour faire du vertical...

super tuyau !... alors donc...
on va demander aux Monuments... d'installer des Colonnes... et des Montants de Portes...
... partout sur toutes les Balustrades... de France ?   

[kochka]

Tu oublie que l'on n'utilise pas des 1/3 de capteurs comme les carreleurs.  Mais je poserai la question à mon carreleur la prochaine fois que je ferai refaire le carrelage d'une cuisine parfaitement ronde.
Le carré est la forme idéale pour optimiser l'utilisation de quadrilatères identiques dans un cercle.
Pour les verticales, chépas, mais j'arrive à trouver de quoi m'appuyer en cas de besoin là où la lumière manque le plus souvent ,  c.a.d. dans un bâtiment.
Effectivement lorsqu'il n'y a ni mur, ni balustrade, ni rien du tout, cela devient dur que ce soit en position verticale ou horizontale.

[buzoqueur]

Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'il y a eu des lentilles rectangulaires taillées dans un cylindre coupé selon une verticale, ces lentilles servaient au cinémascope, un grand angle sur l'horizontale, mais pas en verticale.La même lentille dans le projecteur pour rétablir l'image naturelle sur l'écran. Comme image un camembert coupé à la sauvage sans passer par le centre
cordialement

[RG]

Pourquoi les femmes blondes ont les poils du c... noirs?
Robert.

[kochka]

Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'il y a eu des lentilles rectangulaires taillées dans un cylindre coupé selon une verticale, ces lentilles servaient au cinémascope, un grand angle sur l'horizontale, mais pas en verticale.La même lentille dans le projecteur pour rétablir l'image naturelle sur l'écran. Comme image un camembert coupé à la sauvage sans passer par le centre
cordialement

Il me semble que c'était une lentille d'anamorphose supplémentaire.

[IronPot]

Pourquoi les femmes blondes ont les poils du c... noirs?
Robert.

Partie inférieure du cliché trop sous-ex ?, Nan ?!! 

InkPot

[TheGuytou]

Il me semble que c'était une lentille d'anamorphose supplémentaire.

Arf, l'anamorphoseur.....
Cela me rappelle une "aventure dans les années 70, dans un bled d'une grosse centaine de "paroissiens" dans le 21, la cote d'or.
La salle paroissale servait aussi de ciné, mais le gus avec son fourgon avait oublié l'anamorphoseur.
Il nous a donc servi le film, je m'en souviens c'était "le sherif aux 5 étoiles" en 35 mm et pas en 70 mm.
Un grand moment, innoubliable......
(mais on était au chaud, sinon c'était bivouac sur le plateau, et il caille souvent dans le 21....)

 

[Nikojorj]

ce format 3:2 est  pas beau pour pas mal de monde

Le 3/2 a quand même un gros avantage pratique : si on ne recadre rien, l'image tombe avec juste le gros cm qui va bien de marges dans un A4 (ou tout autre format dérivé).
Alors que le 4/3, c'est massicot ou massicot en gros.

Enfin, d'ici à ce qu'on invente un massicot rond et des shadoks carrés...

[Franciscus Corvinus]

Pourquoi les objos sont ronds alors que les capteurs sont carrés

Parce que les japonais font les capteurs le matin et les objos le soir.

Le matin, ils font leur lit au carré. Le capteur n'est que la continuation.

Le soir, ils prennent le sake et ils sont un peu ronds.

C'est d'ailleurs la "tunnel vision" de l'alcohol qui rend certains japonais peu sensibles au vignettage, ce qui résulte en des objectifs un peu décevants de ce point de vue.

Je n'exclus pas un petit narcotique non plus avec/apres le sake, d'ou une distortion et une aberration chromatique un peu spéciale.

Voila, maintenant vous savez tout sur les secrets de fabrication les plus secrets. Il ne vous reste plus qu'a établir votre propre production.

[Verso92]

Vous aurez reconnu la N118, devant Meudon-la-Foret, en 1967.

Oui, toutafé ! ils l'ont juste un peu élargie depuis.
D'ailleurs, je suis même allé photographier l'immeuble avec les stores multicolores, il y a quelques années...

[Macfredx]

Je confirme : je suis né en 66.