Quel compact pour seconder le reflex ?

Démarré par aryai, Janvier 15, 2013, 00:16:16

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aryai

Janvier 15, 2013, 00:16:16
Bonsoir,

Depuis quelques temps je pense à acquérir un compact qui remplacerait ou seconderait mon reflex. J'utilise mon reflex pour la photo d'action et de paysage mais il y a des situations où je ne peux pas utiliser mon reflex (soirées entre amis...).
Je cherche donc un appareil "discret" et léger avec pour critère principal la qualité d'image. Question budget, je ne sais pas encore ce que je mettrai pour cet appareil.

Donc selon vous, quel appareil aurait le meilleur rapport qualité/possibilités/prix ? je mets "possibilités" parce que je conçois bien que les compacts/hybrides sont plus limités que les reflex.

Critères :
-capteur (sensibilité)
-objectif lumineux
-viseur
-RAW
-réglages experts (PASM, accès directs)
-vidéo

fiatlux

#1
Janvier 15, 2013, 00:23:14
Sony RX1? Si tu as le budget, il n'y a pas mieux (et ça répond à tes critères).

Sinon, un NEX ou un micro 4/3 avec un objectif lumineux, un Sony RX100 ou un Nikon 1 avec un objectif lumineux, un Panasonic LX7, etc... (en ordre décroissant de sensibilité).

Greven

#2
Janvier 15, 2013, 06:05:15

Fuji X-20.... Disponible bientôt... ;-)

letofeurdu93

#3
Janvier 15, 2013, 07:13:02
Si le viseur est indispensable pour toi - tu peux d'ores et déjà tous les illiminés! :-[
L'OMD ou RX1....ne sont pas, à proprement parler des compacts!

Dans cette rubrique, de nombreux fils fait état de discutions sur le choix d'un compact dit expert!

aryai

#4
Janvier 15, 2013, 10:00:39
Je note vos propositions pour savoir dans quelles directions aller.  ;)

Je sais que le viseur d'un compact n'a pas le confort de celui d'un reflex, mais s'il est "agréable" à utiliser alors ce serait un gros avantage.
Si je devais mettre une telle somme pour le RX1, je préférais l'investir dans un meilleur reflex.  :)

thom18

#5
Janvier 15, 2013, 10:36:30
Effectivement, il faut rester raisonnable dans le choix d'un compact pour seconder un reflex ; les hybrides ne me paraissent pas remplir ce rôle.
Si la qualité d'un viseur est importante alors Olympus XZ-2 ou Panasonic LX7 qui permettent d'ajouter des viseurs électroniques de qualité sont intéressants et répondent bien au cahier des charges, mais ce viseur ajouté diminue leur compacité.
Si le viseur optique est suffisant, même si sa qualité n'est pas top, alors Canon G15 et futur Fuji X20 sont à regarder de près.
Dans la rubrique "COMPACTS "bridge" & experts", il y a des fils ouverts sur chacun d'eux pour se faire une bonne idée des qualités et défaut de ces appareils.
Cordialement.
Sony RX10, Olympus XZ-2

pacmoab

#6
Janvier 15, 2013, 10:41:58
Un X100 ou X100S si tu peux te contenter d'une focale fixe (35mm)

Julian

#7
Janvier 15, 2013, 10:54:04
Citation de: aryai le Janvier 15, 2013, 00:16:16
Bonsoir,

Depuis quelques temps je pense à acquérir un compact qui remplacerait ou seconderait mon reflex. J'utilise mon reflex pour la photo d'action et de paysage mais il y a des situations où je ne peux pas utiliser mon reflex (soirées entre amis...).
Je cherche donc un appareil "discret" et léger avec pour critère principal la qualité d'image. Question budget, je ne sais pas encore ce que je mettrai pour cet appareil.

Donc selon vous, quel appareil aurait le meilleur rapport qualité/possibilités/prix ? je mets "possibilités" parce que je conçois bien que les compacts/hybrides sont plus limités que les reflex.

Critères :
-capteur (sensibilité)
-objectif lumineux
-viseur
-RAW
-réglages experts (PASM, accès directs)
-vidéo

Au delà du viseur, il y a une question à se poser: où les compacts (ou bridges) font-ils la netteté ?

Avec un reflex; c'est clair: c'est là où on positionne le collimateur sélectionné. Donc, par exemple en en portrait, sur l'oeil du modèle.

Avec un compact ?

Elcha

#8
Janvier 15, 2013, 11:14:57
Citation de: Julian le Janvier 15, 2013, 10:54:04
Au delà du viseur, il y a une question à se poser: où les compacts (ou bridges) font-ils la netteté ?

Avec un reflex; c'est clair: c'est là où on positionne le collimateur sélectionné. Donc, par exemple en en portrait, sur l'oeil du modèle.

Avec un compact ?


Ben c'est pareil avec un compact...

thom18

#9
Janvier 15, 2013, 11:17:15
Citation de: Julian le Janvier 15, 2013, 10:54:04
Au delà du viseur, il y a une question à se poser: où les compacts (ou bridges) font-ils la netteté ?

Avec un reflex; c'est clair: c'est là où on positionne le collimateur sélectionné. Donc, par exemple en en portrait, sur l'oeil du modèle.

Avec un compact ?

Avec l'Olympus XZ-2, ce peut être là même où tu touches l'écran tactile  :) :) Fun, mais semble t-il très efficace  :D .
Sony RX10, Olympus XZ-2

pacmoab

#10
Janvier 15, 2013, 11:17:48
Citation de: Elcha le Janvier 15, 2013, 11:14:57
Ben c'est pareil avec un compact...

Encore heureux !  ;D

Après comme toujours, celui qui déclenche garde sa part de responsabilité dans le résultat  ;)

TFYA

#11
Janvier 15, 2013, 11:25:37
Citation de: pacmoab le Janvier 15, 2013, 10:41:58
Un X100 ou X100S si tu peux te contenter d'une focale fixe (35mm)
+1
Olympus Canon Fuji, what else?

JL-G

#12
Janvier 15, 2013, 11:35:41
Depuis que j'ai acheté un sony RX100 je ne taris pas d'éloge et je suis emballé par ce boitier non seulement seconder un autre boitier mais meme comme boitier unique dans bien des cas.
je le recommande chaudememnt.

fiatlux

#13
Janvier 15, 2013, 15:45:50
Citation de: thom18 le Janvier 15, 2013, 10:36:30
Effectivement, il faut rester raisonnable dans le choix d'un compact pour seconder un reflex ; les hybrides ne me paraissent pas remplir ce rôle.

On trouve aujourd'hui des hybrides aussi compacts et pas plus chers que des compacts "luxe", voire pas plus chers que des compacts tout court en promo. Si on a comme critère premier la sensibilité (cfr question de l'initiateur du fil), un hybride me paraît au contraire très recommandable, sauf si on vise un superzoom, auquel cas l'encombrement devient contraignant.

aryai

#14
Janvier 15, 2013, 16:28:08
Je ne veux pas de superzoom, j'ai déjà un télé fixé sur mon reflex.  :)  Et j'insiste sur le fait que je cherche un appareil discret (compact), je vais essayer donc de ne pas rajouter de viseur optionnel ou flash...

Si je résume pour l'instant, je dois m'orienter vers ces modèles : Nikon1, G15, X20, X100 et RX100. Si vous avez d'autres propositions  ;)

letofeurdu93

#15
Janvier 15, 2013, 16:48:51
Citation de: aryai le Janvier 15, 2013, 16:28:08
Si je résume pour l'instant, je dois m'orienter vers ces modèles : Nikon1, G15, X20, X100 et RX100. Si vous avez d'autres propositions  ;)

En compacts à petit capteur 1/1.7:
L'Olympus XZ2 (+viseur E) - Le Panasonic LX7  (+ viseur E) - Le Ricoh GRD à focale fixe qui est le Minox 35 en numérique mais sans viseur intégré! ;)

stef72

#16
Janvier 15, 2013, 18:47:37
Pourquoi pas un Canon G1-X, il a tout, et principalement un grand capteur, parallèlement a un reflex c'est important non?
Hx100V-Can G1-X

Julian

#17
Janvier 15, 2013, 23:29:23
Citation de: Elcha le Janvier 15, 2013, 11:14:57
Ben c'est pareil avec un compact...

Oui ?

Sur lequel ?

stringway

#18
Janvier 16, 2013, 02:04:32 Dernière édition: Janvier 16, 2013, 02:12:09 par stringway
Le Canon G1X possède le plus grand et le meilleur capteur, il dispose également d'un viseur. Par contre son autofocus est lymphatique surtout en basses lumières et son volume s'apparente plutôt à celui d'un petit réflex qu'à celui d'un compact discret.

Le Sony RX 100 dispose d'un capteur 1 pouce et 20 Mpx de dernière génération le situant selon DxO Mark en très bonne position et devant de nombreux réflexes et hybrides d'entrée de gamme; tant en profondeur des couleurs, qu'en dynamique, qu'en hautes sensibilités (bien qu'en dessous du G1X pour ce dernier critère). Il ne possède pas de viseur, mais son écran arrière paramètrable permet son utilisation en plein soleil et lui permet d'avoir la même compacité que le Canon S100 (qui est très compact). Pour une mise au point précise, il est doté d'un 'AF spot flexible' permettant de faire le point très précisément à l'endroit désiré. Bien évidemment et bien que ses JPEG soient très bons il peut enregistrer en RAW et la qualité de son objectif est homogène sur toute la plage (28/100 en correspondance 24x36). La réactivité de l'autofocus sans atteindre celle d'un réflex est très satisfaisante et l'accès aux réglages les plus usités par la touche FN évite de passer par les menus...

Le Fuji X10 avec son capteur sensiblement plus petit s'en tire pas mal non plus et sera prochainement remplacé par le X20 qui reprendra les atouts de son aîné avec des améliorations qui ne seront pas comme trop souvent cosmétiques mais devraient apporter de réels progrès en qualité d'image à commencer par un capteur 'x trans' (exclusivité Fuji qui a remplacé la matrice de Bayer par une matrice 'maison' permettant de s'affranchir du filtre passe bas générateur de flou chez les concurrents hors Sigma qui utilise également son propre procédé). Il dispose d'un zoom manuel lui conférant une utilisation plus agréable que celle de ses concurrents pourvus de zooms motorisés ainsi que d'un viseur relativement confortable (par rapport aux horreurs implantés, voire inexploitables de ses concurrents quand ils en sont pourvus...) qui disposera d'un affichage des paramètres de prise de vue. S'il n'a pas le confort, ni le grossissement d'un viseur de réflex haut de gamme et s'il ne couvre qu'environ 80% du champ photographié, c'est le meilleur viseur intégré dans un compact.
S'il est moins compact qu'un 100S ou un RX100, son ergonomie, sa qualité perçue et ses spécificités s'apparentent plus à un bel objet tel un mini Leica qu'à un vulgaire compact. Son seul défaut est de ne pas être déjà commercialisé et que des testeurs n'aient pas encore pu vérifier les apports réels eu égard à sa fiche technique impressionnante. J'allais oublier de mentionner que son objectif qui doit correspondre également à un 28/100 (si je ne me trompe pas ?), ouvre à f/2 en grand angle et f/2,8 en télé. Son autofocus devrait également être amélioré ...

Les autres compacts 'experts' ont également leurs particularités et leurs avantages et inconvénients, mais à mon avis ne peuvent rivaliser en fonctionnalités, ergonomie et surtout qualité d'image avec les appareils précités.

Les hybrides peuvent également être une piste à envisager, mais moins compacts et dans une gamme de prix sensiblement supérieure notamment avec un capteur au goût du jour, une optique lumineuse et un viseur intégré.

Elcha

#19
Janvier 16, 2013, 08:22:15
Citation de: Julian le Janvier 15, 2013, 23:29:23
Oui ?

Sur lequel ?


Sur tous, il suffit de paramétrer la zone AF sur le centre et de faire le point où tu veux...
En tout cas, tu peux le faire sur tous les compacts dit "experts", après je ne sais pas si c'est possible sur le compact à 50 euros, mais là, de toute façon, soit tout est net soit tout est flou  ;D

lick

#20
Janvier 16, 2013, 08:43:28
Pour une compacité maximum et une très bonne qualité d'image, le rx100 est le meilleur.

aryai

#21
Janvier 16, 2013, 09:55:33
Merci à tous pour vos conseils et explications, en particulier Stringway qui a bien résumé les 3 appareils.  ;)

Ce que je vais faire dans un premier temps, c'est d'aller les prendre en main. Mon expérience avec les reflex m'a montré que c'était le point le plus important en dehors des spécifications techniques.

Julian

#22
Janvier 16, 2013, 16:12:37
Citation de: Elcha le Janvier 16, 2013, 08:22:15
Sur tous, il suffit de paramétrer la zone AF sur le centre et de faire le point où tu veux...
En tout cas, tu peux le faire sur tous les compacts dit "experts", après je ne sais pas si c'est possible sur le compact à 50 euros, mais là, de toute façon, soit tout est net soit tout est flou  ;D


Lorsqu'on parle de mise au point précise sur les reflex, il s'agit de la capacité à placer un point précis (un collimateur, choisi par le photographe) sur un point également précis du sujet photographié (l'oeil d'un modèle par exemple).

A priori, très peu de compacts offrent cette possibilité:

http://www.fnac.com/L-autofocus-comment-ca-marche/cp5013/w-4

Extrait

Il (l'autofocus) va "deviner" en obéissant au micro-programme intégré à l'appareil photo, en faisant la mise au point sur un élément qui sera plus contrasté qu'un autre, par exemple. Mais si cela ne nous convient pas, c'est pareil... Un programme aussi "intelligent" soit-il ne pourra jamais deviner nos désirs de photographe ! L'appareil va faire la mise au point sur ce qu'il va juger comme étant l'élément le plus discriminant.

Sur les reflex, quand l'appareil fait la mise au point, le collimateur sur lequel la mise au point peut s'allumer, cela nous informe ainsi où la mise au point sera faite. On peut modifier le choix que l'appareil fait à notre place, mais l'idéal est de lui dire dès le départ, où l'on veut qu'il fasse la mise au point. Cela prend moins de temps et c'est au final, plus pratique. Donc c'est à nous de lui dire sur quoi l'on veut faire la mise au point, et pas l'inverse ! C'est pour cela que l'on peut choisir manuellement le collimateur sur lequel l'appareil va faire la mise au point.

http://toscanefr.free.fr/imagevue/?content%2F03_techniques%2Fphoto%2Fautofocus%2F

Extrait

Les collimateurs Auto Focus (ou "AF" pour les "initiés")
L'appareil photo réalise la mise au point par le biais de zones (ou collimateurs) AF réparties sur l'écran.
Ce sont les "carrés" ou "ovales" que l'on peut voir sur l'écran de visée d'un reflex (ces zones sont "imprimées" sur un miroir). Sur un compact ou bridge, ils ne sont pas forcément visibles avant la prise de vue mais apparaissent (parfois brièvement) une fois la mise au point effectuée

.......................
PS : Sur un certain nombre d'appareils compacts, dont le but est justement de simplifier au maximum les fonctionnalités, cette sélection n'est tout simplement pas possible.

thom18

#23
Janvier 16, 2013, 16:54:44
Julian, pour te répondre, les apn compacts experts qui ont été cités me semblent tous pourvus d'une facilité de choisir la zone automatique de mise au point.
Pour être précis sur un que je connais bien : l'Olympus XZ-1 permet de définir, à priori, une zone de mise au point parmi l'une des 11 zones quadrillant l'image. Le XZ-2 ayant en plus la faculté de permettre de désigner cette zone via l'écran tactile (35 zones).

Cordialement.
Sony RX10, Olympus XZ-2

chevalier2

#24
Janvier 16, 2013, 17:26:14
Avec un Nikon ONE, on peut déplacer manuellement le point autofocus partout dans l'image,  même contre les bords, ensuite si on est en "poursuite" il suit bien le sujet.
Evidemment, il faut en avoir le temps - macro, portrait calme, paysage etc
Pour du reportage de rue turbulent ou du sport, il vaut mieux faire confiance à l'automatisme
Chevalier2
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