Pentax 24x36 : Tokina vend la mèche !

Démarré par Mistral75, Février 01, 2013, 18:33:06

« précédent - suivant »

Mistral75

 [at]  remico : merci pour les compléments sur le Contax N Digital et pour les liens. Effectivement, ce serait sympa de ressortir des RAW du Contax N et de les passer dans la moulinette d'un Lightroom ou d'un Capture One d'aujourd'hui.

Si JMS ou Pascal Méheut passent sur ce fil et en ont gardé...

A propos de nos deux amis, je les trouve un peu sévères quand ils écrivent que "la gamme optique reste très limitée et onéreuse. Pour l'instant, elle comprend plus de zooms d'entrée de gamme que d'optiques pro". Ils ont objectivement raison : une gamme de 9 objectifs seulement, 5 zooms et 4 focales fixes.

Mais, à côté des

- Vario-Sonnar T* 24-85 mm f/3,5-4,5 (objectif de kit du Contax N1, à motorisation ultrasonique quand même)
- Vario-Sonnar T* 28-80 mm f/3,5-5,6 (objectif de kit du Contax NX, petit frère du N1, micromoteur)
- Vario-Sonnar T* 70-300 mm f/4,0-5,6 (télézoom à motorisation ultrasonique)
- Vario-Sonnar T* 70-200 mm f/3,5-4,5 (objectif de double kit du Contax NX, micromoteur)

il y avait un premier zoom professionnel, le

- Vario-Sonnar T* 17-35 mm f/2,8 à motorisation ultrasonique

ainsi que quatre focales fixes de (très) haut vol, les

- Planar T* 50 mm f1,4 (formule optique reprise de la version en monture Contax/Yashica mais autofocus et doté d'une motorisation ultrasonique)
- Planar T* 85 mm f1,4 (formule optique originale : 10 lentilles en 9 groupes ! motorisation ultrasonique)
- Makro-Sonnar T* 100 mm f/2,8 (macro 1:1 à la différence des Makro-Planar 100 mm f/2 ; micromoteur mais permettant la reprise manuelle du point)
- Tele-Apo-Tessar T* 400 mm f4 (3,6 kg ! motorisation ultrasonique).

De vous à moi, Pentax proposerait la même gamme d'objectifs dans les 3 ans de la sortie de son 24x36 numérique (bon, ils ont déjà le 100 mm f/2,8 macro) comme l'avait fait Carl Zeiss pour la gamme Contax N, je crois que peu de Pentaxistes se plaindraient...

Mistral75

Spécialement pour langagil.

langagil

Raaahh lovely  merci beaucoup  :)
Je ne la connaissait pas celle-là, on sent la patte du design italien en lorgnant un peu du coté des Iso Griffo  (on reste dans les isos  :D )
LabelImage

samoussa

Elle aurait été plus belle encore prise avec un FF....
je sors  :-X

Mistral75

Citation de: langagil le Février 12, 2013, 16:00:04
Raaahh lovely merci beaucoup :)
Je ne la connaissais pas celle-là, on sent la patte du design italien en lorgnant un peu du coté des Iso Grifo (on reste dans les isos :D )

Bien vu !

C'est l'Aston Martin DB4 GT "Jet", exemplaire unique carrossé par Bertone en 1960 sur une commande de la firme pour le salon de Genève du printemps 1961. Celui qui a dessiné la Jet chez Bertone était un petit jeune prometteur de 22 ans, un certain Giorgetto Guigiaro.

Et c'est le même Giorgetto Guigiaro qui, en 1963 et toujours chez Bertone, dessinera le prototype Iso Grifo A3/L pour Renzo Rivolta qui l'exposera au salon de Turin de la même année.

La DB4 GT Jet était à Paris (Grand Palais) début février et Alain Lefaucheux dit alain2x, Chassimien émérite, l'y a photographiée :

https://lh3.googleusercontent.com/-rQah6RWzXy0/UROP5eacG3I/AAAAAAACerY/iQx36hixit4/s1278/D7K_6254.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-3gJq0TQTFrc/UROP4WPc9MI/AAAAAAACerQ/HIcZRW2W7Cc/s1278/D7K_6255.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-xg7NEVmrZtU/UROP2UITCtI/AAAAAAACerI/QNDwbWmkbxg/s1278/D7K_6256.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-x5Z-LiEv3rg/UROP0QSxWoI/AAAAAAACerA/nTjgyi4TIvk/s1278/D7K_6258.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-HW_O11Vt65I/UROPyY7ay4I/AAAAAAACeq4/oDFtnW8XzuQ/s1278/D7K_6259.JPG


langagil

Merci pour les tofs  ;) sublimes
Bien vu !
Pas beaucoup de mérite: je suis tombé dans la marmite petit: élévé en: A-M DB4 puis Iso Griffo puis Mustang Shelby Cobra ensuite l'alcool faisant son ravage mon père, suite à une XJ6 jamais reçue  :'( (mon désespoir), est passé chez Mercedes (berlines: re-désespoir je ne m'en suis jamais vraiment remis )
LabelImage

Mistral75

Citation de: samoussa le Février 12, 2013, 16:38:50
Elle aurait été plus belle encore prise avec un FF....
je sors  :-X

Tu peux sortir : c'est pris au 24x36 :).

samoussa

Citation de: Mistral75 le Février 12, 2013, 17:07:26
Tu peux sortir : c'est pris au 24x36 :).
Bah oui ! D'où mon "je sors"  :D

Et puis vla!


DazzBis

Parmi les FA ltd, j'ai cru voir qu'un 77 ltd se comporterait, disons... pas trop mal sur un FF, si on fait abstraction d'un vignettage sans doute pas trop difficile à corriger en post-prod, vignettage qui, pour l'essentiel, ne me gênerait sans doute pas sur ce genre de focale.
Tandis que le 43 ltd serait à la ramasse complète, si j'ai bien compris... c'est con, ce serait un peu ma focale favorite.
Et le 31 ltd ? Il en serait où ?



DazzBis

Citation de: DazzBis le Février 12, 2013, 20:26:39
Parmi les FA ltd, j'ai cru voir qu'un 77 ltd se comporterait, disons... pas trop mal sur un FF, si on fait abstraction d'un vignettage sans doute pas trop difficile à corriger en post-prod, vignettage qui, pour l'essentiel, ne me gênerait sans doute pas sur ce genre de focale.
Tandis que le 43 ltd serait à la ramasse complète, si j'ai bien compris... c'est con, ce serait un peu ma focale favorite.
Et le 31 ltd ? Il en serait où ?

Je m'auto-cite pour avoir la réponse... :)

Je sais que le sujet a déjà été abordé, il me semble que - comme a son habitude - c'est l'incollable Mistral 75 qui en avait apporté la réponse, mais je ne parviens pas à trouver ce fil malgré le moteur de recherche.

Faut dire que si mes souvenirs sont bons, ça date bien d'un an au moins...

DazzBis

J'ai rien dis : je viens de retrouver les Barre Graph.
Rien à voir avec ce que j'imaginais. :p

remico

Je n'ai pas trouvé de raw du Contax N Digital dont le capteur équipait aussi le prototype Pentax MZ-D mais :

- des jpg pleine résolution (2008x3008) sur un site Thaï http://www.shutterphoto.com/test/contax_ndigital/n_digital_sample.html

- un fil de discussion avec pas mal d'exemples http://www.fredmiranda.com/forum/topic/984891/0

- une image sur la galerie flickr de à 400 isos pour se rendre compte du bruit

http://farm9.staticflickr.com/8311/7955493462_f0b07b00b8_o.jpg

ou là en remplaçant le dièse # par arobase http://www.flickr.com/photos/33847931#N05/7955493462/sizes/l/

Mistral75

Merci beaucoup pour le mal que tu t'es donné. C'est très intéressant.

Le 400 ISO en jpeg direct de 2002 est effectivement moche mais il faut se souvenir que le capteur avait une sensibilité nominale de 25 ISO. Un jpeg direct de *ist D à 1.600 ISO ne doit pas être beaucoup mieux...

Les photos de Paul Yi dans le forum de Fred Miranda, prises entre 25 et 100 ISO et développées avec Photoshop CS4, sont techniquement :o :o :o, en particulier celles prises avec le Planar de 85 et le Makro-Sonnar.

Je ne résiste pas au plaisir de mettre les liens directs -amateurs de belles optiques et de beaux rendus, précipitez-vous.

Planar T* 85 mm f1,4

25 ISO f/1,4

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/20/515820.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/21/515821.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/22/515822.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/06/515906.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/07/515907.jpg

25 ISO f/4

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/08/515908.jpg

50 ISO f/1,4

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/93/514793.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/94/514794.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/95/514795.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/19/515819.jpg

Makro-Sonnar T* 100 mm f/2,8

100 ISO f/2,8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/68/516768.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/69/516769.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/70/516770.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/04/522404.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/05/522405.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/06/522406.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/07/522407.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/46/529646.jpg

Le Vario-Sonnar T* 17-35 mm f/2,8 donne lui aussi d'excellents résultats

50 ISO 17 mm f/8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/99/544599.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/01/544601.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/58/544858.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/59/544859.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/47/545147.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/48/545148.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/49/545149.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/84/546484.jpg

50 ISO 19 mm f/8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/60/544860.jpg

50 ISO 20 mm f/8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/02/544602.jpg

50 ISO 25 mm f/8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/61/544861.jpg

200 ISO 17 mm f/8 (ça passe encore très bien)

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/00/544600.jpg

Je suis un petit peu moins convaincu par le Planar T* 50 mm f1,4

100 ISO f/1,4

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/97/545997.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/02/546002.jpg

100 ISO f/2

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/99/545999.jpg

100 ISO f/4

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/00/546000.jpg

Enfin les zooms dits "d'entrée de gamme" sont plutôt bons eux aussi.

Vario-Sonnar T* 24-85 mm f/3,5-4,5

24 mm 100 ISO f/5,6

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/02/528902.jpg

46 mm 100 ISO f/9,9

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/03/528903.jpg

Vario-Sonnar T* 70-200 mm f/3,5-4,5 (celles-ci par un autre photographe, grasmuc)

100 ISO 195 mm f/4,8

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/86/525086.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/87/525087.jpg
http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/88/525088.jpg

Vario-Sonnar T* 70-300 mm f/4,0-5,6

282 mm 100 ISO f/5,7

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/50/545150.jpg

Dit, Monsieur Pentax, tu nous fait un 24x36 en monture Contax N ? ;) ;D

yoda


Mistral75

Oui mais tu perds l'autofocus, le contrôle de l'ouverture, etc. Pour garder tout ça il faut un boîtier Canon et une bague de couplage Conurus.

yoda


remico

Plus de dix ans après le début de la commercialisation du Contax N Digital  il y en a deux à vendre sur ebay fr. Le service après vente est-il toujours opérationnel et si oui réparent-ils toujours ces boitiers ?

Le premier sur Paris à 450 euros boitier nu ne fonctionne plus.

http://www.ebay.fr/itm/Contax-N-Digital-pour-pieces-ne-fonctionne-plus-/330874344936?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item4d09a5d5e8

Le second en Alsace à 2500 euros neuf ( Kit boitier + 50mm f1.4)

http://www.ebay.fr/itm/CONTAX-N-DIgital-Kit-/321072502768?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item4ac16997f0

Pour revenir à Tokina le 17-35mm f/4 se défends bien sur Nikon et n'a qu'un intérêt limité sur Canon ( Canon 17-40mm f/4 L au même tarif) voir le test http://kenrockwell.com/tokina/17-35mm.htm

Extrait :

Nikon :
Smaller, lighter and less expensive than the 17-35mm f/2.8 AF-S, and just as sharp.
Not as good as the Nikon 16-35mm VR, but smaller, lighter and less expensive.

Canon :
This Tokina 17-35mm f/4 FX ATX should be as good optically as Canon's 17-40mm f/4 L and Canon's top-of-the-line professional16-35mm f/2.8 L II, which are as good as Nikon's 17-35mm f/2.8 AF-S.
However, since the Canon 17-40mm f/4 L costs the same as this Tokina, there's no reason to buy this lens for Canon unless the Tokina's price drops significantly.


Pour les difficultés de Tokina elles sont peut-être dues en partie au fait que son ancienne gamme assez complète était dépourvue d'objectifs stabilisés. D'ailleurs ils vont sortir le AT-X 70-200 mm f/4 PRO FX VCM stabilisé cet été http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=175759.0

clover

A visée de collection, le N1 neuf aurait été rigolo mais à mions cher...

Mistral75

Citation de: clover le Février 17, 2013, 23:51:28
A visée de collection, le N1 neuf aurait été rigolo mais à moins cher...

Un Contax N1, donc argentique, ou un Contax N Digital ?

Certes, ils sont chers, mais ils vont tellement bien avec l'Aston Martin DB4 GT Jet, négligemment posés sur le siège passager...

langagil

Citation de: Mistral75 le Février 18, 2013, 00:04:36
Un Contax N1, donc argentique, ou un Contax N Digital ?

Certes, ils sont chers, mais ils vont tellement bien avec l'Aston Martin DB4 GT Jet, négligemment posés sur le siège passager...

Mon antique Mx irait très bien aussi  ;D ;D bah il se console dans mon MG et dans mon breack traveller  ;)
LabelImage

clover

Citation de: Mistral75 le Février 18, 2013, 00:04:36
Un Contax N1, donc argentique, ou un Contax N Digital ?

Certes, ils sont chers, mais ils vont tellement bien avec l'Aston Martin DB4 GT Jet, négligemment posés sur le siège passager...

Bin, l'électronique vieilllissant moyennement et quitte à jouer au vintage à fond, le N 1, l'argentique...

remico

Je remet le lien raccourci pour la photo à 400 isos pour voir le bruit du Contax N Digital :

http://goo.gl/Xw7hB

Ce n'est pas une Aston Martin mais une MGA 1500 de 1959 sous-titrée : "My first car" . Dans la même gallerie flickr plusieurs photos prises au Contax N1 ou au N Digital avec le 50 f1.4 le 17-35 le 24-85 le 70-300 et le 100 f2.8 macro :
http://www.flickr.com/photos/aeromotor/



Les objectifs Pentax de l'époque mais peut-être pas tous devaient donner aussi de bons résultats sur le prototype MZ-D (MR-52) équipé du même capteur.

On peut faire un parallèle en ce qui concerne la gamme d'objectif entre la situation de l'époque à savoir développer une gamme aps-c en plus du reliftage de la gamme FF et la situation actuelle où, si l'on croit que la sortie du 24Mpix aps-c a été différée pour cause d'incompatibilité de certains objectifs, la gamme aps-c doit être reliftée et la gamme FF développée.


Mistral75

Citation de: remico le Février 21, 2013, 10:40:26
(...)
Dans la même galerie flickr plusieurs photos prises au Contax N1 ou au N Digital avec le 50 f1.4 le 17-35 le 24-85 le 70-300 et le 100 f2.8 macro :
http://www.flickr.com/photos/aeromotor/
(...)

Chouettes photos, merci pour le lien. Le 17-35 mm f/2,8 et le 100 mm f/2,8 macro ont vraiment un rendu extraordinaire (les autres ne sont pas loin derrière :)) et le capteur n'est pas ridicule, même à 400 ISO, une fois les RAW développés dans un Lightroom moderne.