Fujifilm, Kodak, quel avenir ?

Démarré par Lolotof, Février 02, 2013, 21:33:37

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Lolotof

Février 02, 2013, 21:33:37
En passant chercher un film dans un magasin de photo, j'ai discuté un certain temps avec le patron. Il paraîtrait (un type de Fiji lui en avait parlé) que Fijifilm arrêtais de faire des films d'ici très peu de temps, de même pour Kodak qui pourrait être reprit par Hilford.

Je n'ai pas envie de lancer de fausses rumeurs mais est-ce que des personnes aurait eu des écho de ces possibles arrêts ?   

Etienne74

#1
Février 02, 2013, 21:39:12
peut être voulait il te vendre un boitier numérique :D
rien que de la lumière ;)

Lolotof

#2
Février 02, 2013, 22:24:25
Citation de: Etienne74 le Février 02, 2013, 21:39:12
peut être voulait il te vendre un boitier numérique :D

Pas faux  ;D  Bon, en même temps ils ont une grosse clientèle argentique, ils n'ont pas trop intérêt à arrêter non plus... A moins que  ;D ;D

Stevie voodoo

#3
Février 02, 2013, 22:30:06
Citation de: Lolotof le Février 02, 2013, 21:33:37
En passant chercher un film dans un magasin de photo, j'ai discuté un certain temps avec le patron. Il paraîtrait (un type de Fiji lui en avait parlé) que Fijifilm arrêtais de faire des films d'ici très peu de temps, de même pour Kodak qui pourrait être reprit par Hilford.

Je n'ai pas envie de lancer de fausses rumeurs mais est-ce que des personnes aurait eu des écho de ces possibles arrêts ?   

Fuji a annoncé, lors de la dernière photokina, le retour de la neopan en production....
Et pour kodak par contre ça sent mauvais.

Dominique

#4
Février 02, 2013, 23:11:18
la rumeur de Voici veut que Marion Cotillard et moi....crac-crac 8)
Let's go !

Macfredx

#5
Février 02, 2013, 23:12:34
S'il faut croire tout ce qui est dans Voici...  ::)

;D ;D ;D ;)
Mangez des pommes ;)

Macfredx

#6
Février 02, 2013, 23:41:46
Sortir de la faillite OK, mais pour faire quoi  ???
Mangez des pommes ;)

Macfredx

#7
Février 02, 2013, 23:57:13
Ouais, wait and see...
Mangez des pommes ;)

Dominique

#8
Février 03, 2013, 08:43:02
Citation de: Macfredx le Février 02, 2013, 23:41:46
Sortir de la faillite OK, mais pour faire quoi  ???

de la crème anti-rides, comme Fuji: le marché est immense. ;D

je vois bien une pub avec Jack lang: "Souriez (NDLR: dentier Kodak) avec kodak"  "et clic et clac, plus besoin de lifting avec Kodak", etc.
Let's go !

Doc Henry

#9
Février 03, 2013, 10:14:46 Dernière édition: Février 03, 2013, 10:24:09 par Doc Henry
Séquence souvenir : hommage au mythique Kodachrome , à l'occasion de ce fil .....
ou le numérique m'a "tuer"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DUL6MBVKVLI#!
http://stevemccurry.com/galleries/last-roll-kodachrome
Enjoy  :)
Savourez la richesse des couleurs des photos de l'Inde de ce photographe que les
logiciels ou le "bidouillage" actuel par PS ou LR  essaie  de se rapprocher mais n'y parvient
pas encore !
une question pour terminer y a-t-il un film (un seul) qui pourrait le  remplacer ?
Henry

Doc Henry

#10
Février 03, 2013, 10:42:53
Citation de: VCR le Février 02, 2013, 23:39:23
Kodak pourrait bien renaitre de ses cendres :
Un juge américain vient d'approuver la vente de ces 1100 brevets liés à la photo numérique (captation, stockage, traitement et analyse des images) aux sociétés RPX Corporation et Intellectual Ventures qui représentent pas moins de 12 sociétés et pas des moindres puisqu'il s'agit de Apple, Adobe, Amazon, Facebook, Fujifilm, Google, Microsoft, HTC, Huawei, RIM, Samsung et Shutterfly.
Cette vente va rapporter 525 Million de dollars US.
Kodak a aussi été autorisé à emprunter 844 millions de dollars US pour sortir de sa faillite.
JK imaging a acheté le droit d'exploiter le nom Kodak pour sortir des APN 4/3 et a rejoint le consortium du même nom.
Avant d'enterrer Kodak définitivement, il faudra patienter encore un peu.
c'est ce que j'ai lu également récemment !

pourquoipas

#11
Février 03, 2013, 11:09:20
Y-a-til dans l'histoire des exemples de technologies qui ont totalement disparues ? Ou ne survivent-t-elle pas toujours dans des niches ?
(question ouverte)
Flickr makalux

tofs38

#12
Février 03, 2013, 13:16:51
Je pense ( et je le souhaite surtout ) que le film N&B restera un marché de niche,car pas trop difficile a fabriquer.Reste à adapter la production.
En ce qui concerne la Dia et le Négatif couleur,c'est beaucoup plus délicat et à mon avis à moyen terme la messe est dite.

Je continue à acheter du film ( une partie que je consomme régulièrement et une autre qui va dans mon stock- vaut mieux être prudent)
Et le plus important je me fais plaisir en argentique et nous verrons bien ce qu'il nous restera dans quelques années.
Profitons de l'instant présent sans trop se poser de questions ;) ;)

CLIC

#13
Février 05, 2013, 13:15:26
Citation de: Macfredx le Février 02, 2013, 23:41:46
Sortir de la faillite OK, mais pour faire quoi  ???

Pour renflouer les actionnaires :D

Non sérieusement, même si Kodak avait pris le virage numérique pour faire des compacts aucun n'aurait
été fabriqué en Europe ou aux Etats Unis, mais en Chine.
Les usines qui travaillaient pour l'argentique auraient été quand même fermées.
Alors moi la faillite de Kodak si vous voyez ce que je veux dire. :D

serge24

#14
Février 05, 2013, 18:29:05
Pour vous rassurer un peu deux infos lues sur un site d'information (le monde ou la tribune je ne me rappelle plus) sérieux il y a un mois de ça. La division argentique de Kodak est une des rares qui soit rentables. C'est pourquoi Kodak cherche à la vendre. En effet personne n'investit dans une entreprise pas rentable. Deuxième info, pour la première fois depuis l'apparition de la photo numérique (une petite vingtaine d'années à peu près je pense) la vente de films argentiques a progressé en 2011 par rapport à 2010.
C'est quand  même de bonnes nouvelles. Même si l'argentique ne vivra pas mille ans je pense que nous aurons le temps de prendre encore du bon temps avec notre passion.

titisteph

#15
Février 05, 2013, 18:39:47
En ce qui me concerne, mon problème n'est pas de trouver des films, mais des labos!

cat23

#16
Février 06, 2013, 17:13:17
ma fille qui est en école photo a la chance d'avoir encore vu comment se faisait l'argentique. la plupart des écoles ne le mettent plus dans leur programme!  :'( mais on ne leur fait voir que le développement noir et blanc.je trouve dommage tout ça!

et les photographes (magasin) parlent tous de la fin de ce système d'ici quelques années! que les pellicules disparaitront des rayons! je pense qu'il y a et aura toujours une clientèle argentique. mais ce n'est que mon opinion!  ;D

Michel

#17
Février 06, 2013, 18:12:20
Citation de: VCR le Février 02, 2013, 23:39:23
Kodak pourrait bien renaitre de ses cendres :
Un juge américain vient d'approuver la vente de ces 1100 brevets liés à la photo numérique (captation, stockage, traitement et analyse des images) aux sociétés RPX Corporation et Intellectual Ventures qui représentent pas moins de 12 sociétés et pas des moindres puisqu'il s'agit de Apple, Adobe, Amazon, Facebook, Fujifilm, Google, Microsoft, HTC, Huawei, RIM, Samsung et Shutterfly.
Cette vente va rapporter 525 Million de dollars US.
Kodak a aussi été autorisé à emprunter 844 millions de dollars US pour sortir de sa faillite.
JK imaging a acheté le droit d'exploiter le nom Kodak pour sortir des APN 4/3 et a rejoint le consortium du même nom.
Avant d'enterrer Kodak définitivement, il faudra patienter encore un peu.
Si Kodak renait de ses cendres ce ne sera pas pour fabriquer des pellicules. Kodak n'a jamais été philanthrope. Souvenez-vous des prix. Moi ça me rappelle "la cigale et la fourmi". Souvenez-vous aussi que de nombreux formats ont disparu dans le passé. Personnellement je n'ai rien contre l'argentique mais l'avenir est incertain. Une de mes amies qui faisait beaucoup de photos en négatif couleur se désespère de trouver des films en grande surface et chez les détaillants.

veto

#18
Février 06, 2013, 18:12:53
... De la même façon que le moteur à explosion devait faire disparaître le cheval ( c'était presque vrai à la fin des années 60 ) Etc ...Etc ... Moi j'y crois pas à la disparition d l'argentique .

FredEspagne

#19
Février 16, 2013, 19:00:05
Le Kodachrome peut se vanter d'avoir une chanson en son honneur, "Kodachrome" écrite et chantée par Paul Simon, photographe aussi à ses heures.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

papadoc

#20
Février 22, 2013, 12:32:50
Citation de: titisteph le Février 05, 2013, 18:39:47
En ce qui me concerne, mon problème n'est pas de trouver des films, mais des labos!

Tu as raison titistepf, dans ma région... canton de Vaud, Suisse, les labos développent encore tant que le minilab fonctionne. A la première panne, ils arrêteront. Je pense qu'en France c'est le même problème, le N&B on peut encore le développer soi-même, mais la couleur...
papadoc

JMS

#21
Février 22, 2013, 19:02:03
Pas toujours ! Essaie donc de trouver un labo qui traite des Kodachrome, ou des Agfachrome pré-E6...la chance des labos couleur c'est le monopole: du temps de sa gloire Kodak a réussi à imposer aux concurrents l'E6 et le C41, au détriment de leurs formules maison et de sa propre légende Kodachrome, dont le dernier labo a fermé fin 2010 ! Donc si Kodak abandonne ses propres films photo couleur, Fuji et des vendeurs de chimie commercialisent toujours des produits de développement.

Pour par contre le noir et blanc, n'importe quelle soupe touillée dans sa cave (même du café, c'est dire) peut faire un développement maison meilleur et moins cher que celui des quelques labos n et b qui restent en gamme amateur !

FredEspagne

#22
Février 23, 2013, 17:05:56
En dehors du fait que le contrôle de la température est plus strict qu'en noir et blanc, il n'y a pas de difficultés majeures à développer des dias en E6 ou agfachrome (si ce n'est de trouver les kits de développement) ou les négatifs couleurs en C41. On a 3 ou 4 bains suivant les versions des kits. Temps total entre 50mn et 1h (non compris le séchage). Au niveau amateur par contre, développer du kodachrome est impossible.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Etienne74

#23
Février 23, 2013, 18:02:26
et les tirages....  fallait être sacrément motivé ( et friqué )  pour s'y lancer ...
rien que de la lumière ;)

FredEspagne

#24
Février 23, 2013, 18:28:19
Le tirage couleur ne m'a jamais intéressé, par contre j'ai fait des diapos à partir de négatif couleur en utilisant le même film que celui qui est utilisé en cinéma pour faire les copies d'exploitation (pellicule Estman 5451, négatif couleur sans fond coloré orange, dispo en galette 30m mini à l'époque, années 70-80).
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Inka

#25
Février 23, 2013, 18:29:47
Citation de: Etienne74 le Février 23, 2013, 18:02:26
et les tirages....  fallait être sacrément motivé ( et friqué )  pour s'y lancer ...

Pas vraiment. Avant de faire une carrière dans les labos, je développais à la maison (années 70), c'étais pas si cher même pas cher du tout et je me suis rendu compte que je n'étais pas trop mauvais le jour où un de mes prof de photo m'a demandé de faire ses tirages couleurs.
Carolorégien

damned!

#26
Février 23, 2013, 21:20:51
J'espère qu'il restera au moins 2 grands fabricants en noir & blanc (Kodak et Ilford) et que les prix n'augmenteront pas trop. Les besoins en rentabilité de Kodak venaient surtout de fonds de pensions américains qui avaient des exigences de rendement annuel disproportionnées et totalement en inadéquation avec un marché en plein recul.
Peut-être qu'une fois ces investisseurs remplacés par d'autres moins gourmands, il y aura une chance...

Je trouve qu'il y a aussi trop d'intermédiaires dans les circuits commerciaux. Dernièrement, j'ai commandé du papier Ilford en 30 X 40 cm (2 X 10 feuilles) et mon magasin qui n'en avait plus en stock en a commandé chez un grossiste qui a fait l'erreur de m'envoyer à la fois la facture finale qui m'était destinée et la facturation au magasin intermédiaire. La facture finale pour 10 feuilles, c'est 39 francs suisses et la facture du grossiste au magasin, c'est 27,90 francs suisses.
Si on pense que l'importateur Ilford en Suisse prélève aussi sa marge, on peut imaginer que le prix a doublé entre celui "sortie usine" et celui qui sera facturé à l'utilisateur final.
Un circuit commercial trop long, trop coûteux et sans aucun avantage pour l'utilisateur. Autant faire un magasin en ligne depuis l'usine car ces prix dissuasifs finissent par dégoûter les utilisateurs et cela cause même du tort à Ilford quand les utilisateurs finissent par raccrocher.

FredEspagne

#27
Février 24, 2013, 09:27:17
Là, on se heurte à une (mauvaise) habitude qui a maintenant plus de 70 ans: le ou les commerçants font plus de profit que le fabricant ou le producteur et c'est vrai pour du consommable alimentaire ou les produits industriels. Auparavant, on se contentait d'une marge brute de 20-25% et on était content.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

J

#28
Mars 29, 2013, 15:07:06
Citation de: JMS le Février 22, 2013, 19:02:03
Pour par contre le noir et blanc, n'importe quelle soupe touillée dans sa cave (même du café, c'est dire) peut faire un développement maison meilleur et moins cher que celui des quelques labos n et b qui restent en gamme amateur !

C'est ce que ma génération aime dans le négatif noir et blanc :

- un rendu impossible à avoir, même de manière approximative, en numérique
- une latitude énorme à la prise de vue
- une soupe et manipulation peu complexes

Et - sans rapport mais capital - le plaisir tactile de l'appareil mécanique. Donc si les prix se maintiennent raisonnablement, nous on veut bien perpétuer la tradition  ;D

Lumières éternelles

#29
Mars 29, 2013, 18:03:22
Quelques nouvelles fraîches de Fuji, de nouveaux emballages sont prévus ainsi qu'une augmentation des prix de l'ordre de 25 %, la nouveauté cosmétique coûte bien cher !

La velvia 100F disparaît manifestement, dommage j'en étais un grand consommateur, ne restent que la velvia 100 et la provia 100F en inversible avec l'increvable velvia 50.

Bref l'offre se restreint, par contre la provia 400X n'est pas mentionnée dans le tableau des refontes d'emballages, j'espère qu'elle ne va pas également disparaître dans les prochaines années car je l'utilise beaucoup, même poussée à 800 ASA elle a encore un beau rendu.

Pour le reste, négatifs couleur et noir et blanc, je vous invite à consulter le lien suivant :

http://static.timparkin.co.uk/static/tmp/rumours-of-my-demise.html

tofs38

#30
Mars 29, 2013, 18:33:05
25% d'augmentation >:( >:( >:(!!!!!
Y-a pas mieux pour finir de tuer l'argentique !!

Macfredx

#31
Mars 29, 2013, 18:51:57
D'un autre côté, l'effet "volume" disparaissant, ce n'est pas illogique non plus.
Je n'ai pas dit que ça me plaisait.  ;)
Mangez des pommes ;)

parkmar

#32
Mars 29, 2013, 22:54:05
ai-je bien compris? n'y aurait-il plus de film négatif couleur en plan film 4x5? seulement des inversibles!

BrutalCorpse

#33
Mars 30, 2013, 03:33:43
Citation de: parkmar le Mars 29, 2013, 22:54:05
ai-je bien compris? n'y aurait-il plus de film négatif couleur en plan film 4x5? seulement des inversibles!

Oh non pas ça !
Ça me fait peur je viens de me mettre au grand format !  :'( :'( :'(... :'(.
Stay Brutal !

parkmar

#34
Mars 30, 2013, 11:20:54
Pour l'instant il y a bien  Kodak Portra mais le prix ext plus du double que Fuji! (Photostock)

BrutalCorpse

#35
Mars 30, 2013, 13:07:13
....
Bon, je vais me ruiner et remplir mon congélo'.

Grand formistes, lorsque vous faites des "reserves", vous prenez en GROS volume ? Ou quelques boites de PF par ici ou par là...?
Stay Brutal !

parkmar

#36
Mars 30, 2013, 14:24:44
Tout dépend de la consommation! Je suis quand même surpris que Fuji continue à faire des plans film en inversible alors qu'ils abandonneraient le négatif ??? curieux, j'aurais plutôt vu le contraire!

FredEspagne

#37
Avril 01, 2013, 18:33:08
Je résumerais la situation ainsi:
Kodak et Fuji aucun avenir pour les films argentiques mais grand avenir pour quelques petits malins qui ont fait des stocks et vont les revendre au compte gouttes à prix d'or.
J'adorais l'argentique mais quand j'ai compris qu'on prenait les amateurs pour des billes au niveau du prix des films, produits de développement et papiers, j'ai dit stop, il y a un moment déjà.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

petitjoueur

#38
Avril 01, 2013, 19:20:01
on reparle de tout ça dans 50 ans ;D ;D
on aura toujours nos négatifs, je suis pas sûr que les fichiers numériques tiennent jusque là
tant qu'ilford fait des films en 120, moi ça me va...

veto

#39
Avril 01, 2013, 20:04:16
  Dans 50 ans peut être pas vu que j'en ai 72 ( passés ) mais dans 10 ou 12 pourquoi pas ... J'y serai ... ;)!

psbez

#40
Avril 01, 2013, 22:21:20
Salut à tous. Je reviens au pb posé au départ : ce n'est pas parce que les "grosses boîtes" ont du plomb dans l'aile que certaines de leurs productions, celles qui sont rentables, vont s'arrêter... Pour les films, les "repreneurs" seront pléthore.. D'ailleurs regardez la production des films n et b qui n'a jamais été aussi importante ( en nombre de types de films, y compris les infra-rouges ) que maintenant.. Allez sur le site allemand Maco.de et vous serez étonné par le nombre de films n et b proposés sur le marché...
Kodak et fuji se sont réparti les productions des films en couleur : à moi les négatifs ( kodak ) à toi les inversibles ( fuji )  cqfd
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