D7100 .... AF 51 pts, oui mais

[patchail]

Quelle version de l'AF ?

La version D300/D700/D3, qui fonctionne jusqu'à 5,6
ou bien, celle des D800/D4 avec des collimateurs qui fonctionne encore à f8 ?
J'ai pas trouvé l'info.
Est ce que quelqu'un sait ou a vu l'info ?

[pierrot69]

F8, sur le point central uniquement il me semble

[Verso92]

f/8, vraisemblablement.

[AL79]

F8, sur le point central uniquement il me semble

Toutafé !

[chelmimage]

20°(C), c'est courant d'afficher une température de fonctionnement?

[AL79]

20°(C), c'est courant d'afficher une température de fonctionnement?

Ca ne semble pas très récent puisque c'est pareil sur la fiche du D300s 
Pour mon ex D200, me souviens plus...

[Verso92]

20°(C), c'est courant d'afficher une température de fonctionnement?

Oui.

[patchail]

ok, merci, donc, à priori, f8 sur les collimateurs centraux

[AL79]

ok, merci, donc, à priori, f8 sur les collimateurs centraux

au risque de pinailler, pourquoi "les" ?

[patchail]

au risque de pinailler, pourquoi "les" ?

ben, si c'est comme les D4 et D800, il me semble qu'il y a plusieurs collimateurs sensibles à f8 (de mémoire de lecture de CI, mais je peux me tromper).

[Patounet31]

F8 seulement sur le seul collimateur central pour le D7100

[michel77]

Oui, oui et seulement celui-ci. 

[patchail]

oulla !
bien vu !

D4 : 11 capteurs f8 :

Autofocus   À détection de phase TTL par module autofocus Nikon Advanced Multi-CAM 3500FX, réglage précis et 51 points AF (avec 15 capteurs en croix et ouverture f/8 prise en charge par 11 capteurs)

D7100 : 1 seul :

51 points AF (dont 15 capteurs en croix, point AF central disponible avec des ouvertures moins lumineuses que f/5.6 et plus lumineuses que f/8 ou avec une ouverture de f/8)

C'est pas le même AF

[JMS]

C'est le même module de base, mais sans doute pas le même capteur AF et pas le même software...

[Nioky]

Je me trompe peut etre mais :

D3200/D5200/D7100/D600 = même capteur 24MP

D7100/D800/D4 = même système d'autofocus Multi-CAM3500 51pts

D5200/D7000/D600 = même système d'autofocus Multi-CAM4800 39pts

D90/D3200 = même système d'autofocus Multi-CAM1000 11 pts

Bref le D7100 devrait avoir l'autofocus du D800 et le capteur du D600.

[Yann35]

Tu es doué : faire rentrer un capteur 24x36 dans des boitiers construits pour le 16x24 

La réponse est donc : OUI, tu te trompes.

Content ?

Sans filtre il est plus petit

[Verso92]

Je me trompe peut etre mais :

D3200/D5200/D7100/D600 = même capteur 24MP

?
Comme Alain, comprends pas trop ce que tu veux dire...

[jdm]

Pour peu que le capteur rapetisse au nettoyage!  

Je pense que ripley350 veut dire que le successeur du D600 pourrait avoir l'AF du D7100...

[Denis66]

?
Comme Alain, comprends pas trop ce que tu veux dire...

Il confond type de capteur et résolution du capteur ?

[Verso92]

Il confond type de capteur et résolution du capteur ?

Tu crois ?

[JMS]

24 Mpix n'est pas la résolution, mais la définition de fichier. La résolution c'est 83 pl/mm pour le D600 et 125 pl/mm pour le D7100 ou D5200, ce qui change pas mal de chose sur ce que l'on exige des objectifs.

[Nioky]

Tu es doué : faire rentrer un capteur 24x36 dans des boitiers construits pour le 16x24 

La réponse est donc : OUI, tu te trompes.

Content ?

Pas vraiment vis à vis de la manière que tu utilises pour rapeller la nuance. Ca a le mérite de faire parler les gens qui s'aiment quand ils ont l'occase de faire de l'ironie désagréable sur une erreur banale d'une personne qui a écrit trop vite après une très longue journée.

[suliaçais]

...alors un seul collimateur au centre à f8, va falloir bien le viser le zozio à la nuit tombante !

[Suche]

...alors un seul collimateur au centre à f8, va falloir bien le viser le zozio à la nuit tombante !

Toujours mieux que le D7000, non ?
Moi et ma fâcheuse habitude à ne voir que le coté positif des choses ... 

[seba]

...alors un seul collimateur au centre à f8, va falloir bien le viser le zozio à la nuit tombante !

Tous les collimateurs fonctionnent jusqu'à -2 IL pour 100 ISO, central ou autres.

[AL79]

Tous les collimateurs fonctionnent jusqu'à -2 IL pour 100 ISO, central ou autres.

Oui, mais pour ceux qui souhaitent laisser le TC20 sur leur 300 ou 500 f/4, seul le central assurera la MAP.
Je crois que c'est ce que voulait dire l'ami suliaçais, si je puis me permettre 

[chris31]

Pas vraiment vis à vis de la manière que tu utilises pour rapeller la nuance. Ca a le mérite de faire parler les gens qui s'aiment quand ils ont l'occase de faire de l'ironie désagréable sur une erreur banale d'une personne qui a écrit trop vite après une très longue journée.

Tu as eu de la chance de tomber sur Alain, moi j'aurai demandé une oreille où ... 

[coval95]

Je me trompe peut etre mais :

D3200/D5200/D7100/D600 = même capteur 24MP

Outre le fait que le D600 est un intrus dans ta liste, le D3200 a un capteur Nikon, le D5200 un capteur Toshiba et le D7100 on ne le sait pas (pas encore, du moins pas trouvé sur le net).
Voir sur focus numérique, les liens que j'avais mis sont censurés par le forum. 

D7100/D800/D4 = même système d'autofocus Multi-CAM3500 51pts

D5200/D7000/D600 = même système d'autofocus Multi-CAM4800 39pts

D90/D3200 = même système d'autofocus Multi-CAM1000 11 pts

Bref le D7100 devrait avoir l'autofocus du D800 et le capteur du D600.

On a déjà eu ce genre de discussion à propos des processeurs Expeed. Ce n'est pas parce que 2 modèles différents de boîtiers ont un processeur portant le même nom générique Expeed X que c'est exactement le même processeur.
A mon avis il en va de même pour les modules AF. Par exemple les D90, D200, D5100, D3000, D3100 et D3200 ont un module AF multi-CAM1000 mais il y avait des différences entre les possibilités AF du D200 et celles du D90 (je ne me souviens plus du détail, faudrait rechercher). Je pense qu'a fortiori, les D3XXX n'ont pas exactement le même module que le D200. Peut-être le D5200 a-t-il le même que le D90, faut voir.
Tous les boîtiers qui ont le module AF 51 collimateurs ont le multi-CAM 3500. Les D300(s) et D7100 ont un multi-CAM 3500DX, les boîtiers FX un multi-CAM 3500FX. Et si tu regardes leurs caractéristiques sur le site Nikon, tu vois qu'il y a des nuances. Les boîtiers d'ancienne génération ont une plage de détection AF de -1 à +19IL. Les nouveaux de -2 à +19IL. Donc bien que le module ait le même nom générique, il est différent. Par ailleurs, certains ont et d'autres n'ont pas de collimateurs fonctionnant jusqu'à F/8. Donc le "même" module est décliné en plusieurs versions. Dans ces conditions, ce n'est plus tout à fait le "même". 

[Verso92]

Tu as eu de la chance de tomber sur Alain, moi j'aurai demandé une oreille où ... 

Où ?
(sur le côté de la tête, non ?)

[blue meanie]

Outre le fait que le D600 est un intrus dans ta liste, le D3200 a un capteur Nikon, le D5200 un capteur Toshiba et le D7100 on ne le sait pas (pas encore, du moins pas trouvé sur le net).
Voir sur focus numérique, les liens que j'avais mis sont censurés par le forum. 
On a déjà eu ce genre de discussion à propos des processeurs Expeed. Ce n'est pas parce que 2 modèles différents de boîtiers ont un processeur portant le même nom générique Expeed X que c'est exactement le même processeur.
A mon avis il en va de même pour les modules AF. Par exemple les D90, D200, D5100, D3000, D3100 et D3200 ont un module AF multi-CAM1000 mais il y avait des différences entre les possibilités AF du D200 et celles du D90 (je ne me souviens plus du détail, faudrait rechercher). Je pense qu'a fortiori, les D3XXX n'ont pas exactement le même module que le D200. Peut-être le D5200 a-t-il le même que le D90, faut voir.
Tous les boîtiers qui ont le module AF 51 collimateurs ont le multi-CAM 3500. Les D300(s) et D7100 ont un multi-CAM 3500DX, les boîtiers FX un multi-CAM 3500FX. Et si tu regardes leurs caractéristiques sur le site Nikon, tu vois qu'il y a des nuances. Les boîtiers d'ancienne génération ont une plage de détection AF de -1 à +19IL. Les nouveaux de -2 à +19IL. Donc bien que le module ait le même nom générique, il est différent. Par ailleurs, certains ont et d'autres n'ont pas de collimateurs fonctionnant jusqu'à F/8. Donc le "même" module est décliné en plusieurs versions. Dans ces conditions, ce n'est plus tout à fait le "même". 

A titre purement informatif, sur le site de Nikon France il a les mêmes dimensions que celui du 5200.

[Verso92]

Sadique !

Ce n'est pas ce que j'entendais par là...  ;-)

[Greenforce]

A titre purement informatif, sur le site de Nikon France il a les mêmes dimensions que celui du 5200.

Tu peux préciser ce qui a les mêmes dimensions?

Merci.

[JP31]

Tu peux préciser ce qui a les mêmes dimensions?

Merci.

Les capteurs des D5200 et D7100.

[JMS]

Mais si les fiches techniques renseignent : si un appareil a un capteur 6000 x 4000 en 14 bits et un autre un capteur de 6016 x 4000 en 12 bits ce n'est peut-être pas le même modèle de capteur. Il semble que Nikon a au moins 4 fournisseurs ou sous-traitants pour les capteurs. Mais seule la performance comptera au final : si une voiture a la même tenue de route et freinage et consommation avec des Michelin ou des Bridgestone, qu'importe à la majorité des clients ?

[Verso92]

Mais si les fiches techniques renseignent : si un appareil a un capteur 6000 x 4000 en 14 bits et un autre un capteur de 6016 x 4000 en 12 bits ce n'est peut-être pas le même modèle de capteur. Il semble que Nikon a au moins 4 fournisseurs ou sous-traitants pour les capteurs. Mais seule la performance comptera au final : si une voiture a la même tenue de route et freinage et consommation avec des Michelin ou des Bridgestone, qu'importe à la majorité des clients ?

Tant que c'est pas des Good Year...

[JP31]

Et qui va se risquer à mesurer la taille des capteurs, au micron près, en ces temps de fatwa sur les poussières ?

On va en croire les fiches techniques, qui sur ce point ne veulent rien dire, à part qu'on a un APS-C ou un 24x36 (pardon 36x24 comme ils disent)

Par ex on voit sur le site Nikon que le capteur DX 24Mpx du D3200 (24.2Mpx) n'est pas le même que celui du D5200 (24.1Mpx).
Après tant qu'il ne sera pas dispo et étudié/testé on pourra que supposer. (Tout ce qui se dit à propos de ce boitier actuellement sur les forums)

[JMS]

Justement les capteurs du 3200 et du 5200 ont été disponibles étudiés testés et on voit clairement une grosse différence de performances! Outre une différence de taille ce qui laisse à penser une provenance différente.  Logiquement si celui du 7100 est celui du 5200 sans filtre AA on gagnera encore quelques pouïemes !

[jlpYS]

Logiquement si celui du 7100 est celui du 5200 sans filtre AA on gagnera encore quelques pouïemes !

L'absence de filtre peut avoir un effet sur la dynamique ?

[JP31]

Le pb c'est que par rapport au D7000, la différence est pas énorme.

[JMS]

Oui, mais un effet homoépathique seulement : comme la dynamique se mesure par écart entre les hautes lumières et le bruit, si l'absence de bruit fait que l'on accentue un peu moins il y a un peu moins de bruit. Mais entre D800 et D800E cela se joue au 1/10ème d'IL donc c'est invisible à l'oeil  

[JMS]

Le pb c'est que par rapport au D7000, la différence est pas énorme.

Contrairement à ce qu'ont laissé penser des dizaines de fils pendant des centaines de jours, le D7000 est un excellent appareil mais il faut s'en servir en RAW pour en tirer le maximum. Et évidemment sans tomber sur un exemplaire malade, jamais soigné, et revendu d'occasion sur LBC

[JP31]

Contrairement à ce qu'ont laissé penser des dizaines de fils pendant des centaines de jours, le D7000 est un excellent appareil mais il faut s'en servir en RAW pour en tirer le maximum. Et évidemment sans tomber sur un exemplaire malade, jamais soigné, et revendu d'occasion sur LBC

Tu prêches un convaincu qui possède un D7000 depuis bientôt 2 ans et qui est un peu dégouté par la mauvaise réputation qu'a son boitier, la dévaluation qu'il en a subi et la difficulté pour le revendre correctement.

[Nioky]

Tu prêches un convaincu qui possède un D7000 depuis bientôt 2 ans et qui est un peu dégouté par la mauvaise réputation qu'a son boitier, la dévaluation qu'il en a subi et la difficulté pour le revendre correctement.

En même temps ce qui compte, c'est qu'il te plaise, il est pas là pour plaire à tout le monde. 

[jdm]

Tu prêches un convaincu qui possède un D7000 depuis bientôt 2 ans et qui est un peu dégouté par la mauvaise réputation qu'a son boitier, la dévaluation qu'il en a subi et la difficulté pour le revendre correctement.

Tu peux retourner l'histoire à ton avantage, un D7000 testé certifié fonctionnel, à peine rodé et peut-être encore sous garantie a plus de valeur qu'un neuf dans la loterie d'une boutique 

[coval95]

Tu peux retourner l'histoire à ton avantage, un D7000 testé certifié fonctionnel, à peine rodé et peut-être encore sous garantie a plus de valeur qu'un neuf dans la loterie d'une boutique 

Toutafé !

[JP31]

Moué....

[coval95]

Moué....

Tu ne sembles pas convaincu.
Si tu le vends à quelqu'un qui n'est pas au couarnt, pas de problème.
Si tu le vends à quelqu'un qui est au courant, tu lui assures, photos à l'appui, que ton boîtier est bien calé, ça doit aider.
Si je devais racheter maintenant un D7000, je préférerais le racheter d'occase à quelqu'un en qui j'ai confiance que dans un magasin.

[jdm]

Moué....

Ceci-dit je ne vois pas trop la grosse raison ou l'évidence de se séparer d'un D7000 pour un D7100 

(à part un D7000 très usagé ou super-optique supportant le crop 1.3 ....)

il y aura visiblement moins de différences entre le D7000/D7100 qu'entre le D90/D7000

Après, il n'est pas interdit de se faire plaisir non plus

[JP31]

Disons que j'ai pas encore spécialement envie de le changer, le D7100 faudra voir ce qu'il a dans le ventre. Avec les données qu'on a aujourd'hui, cela ne motive pas plus que ça, au contraire, mais on est pas à l'abri d'une bonne surprise.

[Glouglou]

Bin moi qui ait été raisonnable en conservant (et utilisant) mon D300 depuis 5 ans je crois que j'ai une bonne raison d'acheter un D7100  ... j'ai envie! D'ailleurs j'ai déjà commandé et reçu la seconde batterie qui est parfaitement inutile pour l'instant.

[coval95]

Ceci-dit je ne vois pas trop la grosse raison ou l'évidence de se séparer d'un D7000 pour un D7100 

(à part un D7000 très usagé ou super-optique supportant le crop 1.3 ....)

il y aura visiblement moins de différences entre le D7000/D7100 qu'entre le D90/D7000

Après, il n'est pas interdit de se faire plaisir non plus

Disons que j'ai pas encore spécialement envie de le changer, le D7100 faudra voir ce qu'il a dans le ventre. Avec les données qu'on a aujourd'hui, cela ne motive pas plus que ça, au contraire, mais on est pas à l'abri d'une bonne surprise.

Oui, moi aussi j'ai tendance à ne voir dans ce D7100 qu'une évolution du D7000 et pas une révolution.
2 avantages quand même à mes yeux :
- la vitesse minimale en ISO auto, calculée en fonction de la focale, ça je sais que ça m'apporterait vraiment quelque chose,
- l'AF 51 collimateurs, à voir si sur le terrain il apporte vraiment un plus par rapport à l'AF 39.

[suliaçais]

Ceci-dit je ne vois pas trop la grosse raison ou l'évidence de se séparer d'un D7000 pour un D7100 

(à part un D7000 très usagé ou super-optique supportant le crop 1.3 ....)

il y aura visiblement moins de différences entre le D7000/D7100 qu'entre le D90/D7000

Après, il n'est pas interdit de se faire plaisir non plus

pour moi, la protection tous temps, le crop 1,3 avec 15 MP pour les zozios, l'autofocus efficace à f8....c'est pas négligeable...mon 7000 était remarquable, mais je pense que son successeur va être encore plus performant  pour mon usage....

[coval95]

pour moi, la protection tous temps....

Il est meilleur que le D7000 sur ce point ? 

[jlpYS]

Un truc intéressant : la BdB par désignation d'un point gris en liveView, si j'ai bien compris.
Et puis l'AF à IL -2 au lieu de -1, ça risque d'être au moins aussi utile qu'un collimateur qui marche à f:8

[jdm]

pour moi, la protection tous temps, le crop 1,3 avec 15 MP pour les zozios, l'autofocus efficace à f8....c'est pas négligeable...mon 7000 était remarquable, mais je pense que son successeur va être encore plus performant  pour mon usage....

On est bien d'accord que le crop 1,3 ne sera vraiment utile que si l'on utilise des longues focales fixes au top et pas l'utilisation d'un zoom (si bon soit-il) en bout de range?

L'AF à F8 signifie quoi?  L'utilisation d'un zoom f5,6 avec doubleur...?     

[Krisor]

L'AF à F8 signifie quoi?  L'utilisation d'un zoom f5,6 avec doubleur...?     

Normalement zoom f5.6 + tc 1.4 ou bien encore zoom (ou fixe) f4+doubleur.

[JP31]

L'AF à F8 signifie quoi?  L'utilisation d'un zoom f5,6 avec doubleur...?     

J'utilise déjà le 300 f/4 AF-S avec le TC20EIII sur le D7000, l'AF est opérant au centre, les collimateurs des cotés sont à l'ouest complet, je serais curieux de voir la différence...

[Verso92]

L'AF à F8 signifie quoi?  L'utilisation d'un zoom f5,6 avec doubleur...?     

f/5.6 + doubleur = f/11 : faudra attendre la prochaine génération de capteur AF à IL -3...  ;-)

[jlpYS]

f/5.6 + doubleur = f/11 : faudra attendre la prochaine génération de capteur AF à IL -3...  ;-)

Il me semblait avoir compris que la limitation d'ouverture acceptable par l'AF avait moins trait à l'intensité lumineuse disponible qu'à la position du prélèvement de lumière effectué pour le capteur af (en clair : un af pourrait être fonctionnel à IL -3 ou -4, mais ne pas supporter une ouverture maxi inférieure à 5.6)

[Verso92]

Il me semblait avoir compris que la limitation d'ouverture acceptable par l'AF avait moins trait à l'intensité lumineuse disponible qu'à la position du prélèvement de lumière effectué pour le capteur af (en clair : un af pourrait être fonctionnel à IL -3 ou -4, mais ne pas supporter une ouverture maxi inférieure à 5.6)

Là, je ne saurais te dire (il faudrait voir comment se comporte le groupe divergent constitué par le doubleur par rapport à l'illumination du capteur AF).
Sinon, pour ma part, j'ai déjà fait des photos en auto-focus avec un Nikon F50 + 28-200 + doubleur, soit f/11 résultant, par exemple...

[Greenforce]

J'utilise déjà le 300 f/4 AF-S avec le TC20EIII sur le D7000, l'AF est opérant au centre, les collimateurs des cotés sont à l'ouest complet, je serais curieux de voir la différence...

Très joli. Remarque un peu HS mais bon... 

[coval95]

J'utilise déjà le 300 f/4 AF-S avec le TC20EIII sur le D7000, l'AF est opérant au centre, les collimateurs des cotés sont à l'ouest complet, je serais curieux de voir la différence...

Superbe ! 
J'ai un 300 F/4 AF-S mais je ne suis pas sûre qu'il me suffise d'acheter un doubleur pour obtenir la même chose... 

[JP31]

Je dois dire que je l'avais assez proche de moi ce jour la.
Après le 300/4, je le trouve excellent, ici un gars m'avait demandé des fichiers brut au J1 et ce 300mm par mail, il m'avait répondu que j'avais un bon exemplaire et que lui avait revendu son 300 parce qu'il en était déçu...
Je sais pas si y a tant de disparité sur ces cailloux, mais je sais que tu n'es pas satisfaite de l'association du 300 et ton TC14EII alors que moi j'utilise un vulgaire Kenko et j'en suis très content.

Le TC20EIII franchement j'en vois aussi dire qu'il est pas si génial que d'autres le prétendent, perso le mien je le trouve top, j'ai quasi la même "perte" qu'avec mon TCx1.4 Kenko auquel je n'ai rien à reprocher.

[coval95]

Je dois dire que je l'avais assez proche de moi ce jour la.
Après le 300/4, je le trouve excellent, ici un gars m'avait demandé des fichiers brut au J1 et ce 300mm par mail, il m'avait répondu que j'avais un bon exemplaire et que lui avait revendu son 300 parce qu'il en était déçu...
Je sais pas si y a tant de disparité sur ces cailloux, mais je sais que tu n'es pas satisfaite de l'association du 300 et ton TC14EII alors que moi j'utilise un vulgaire Kenko et j'en suis très content.

Le TC20EIII franchement j'en vois aussi dire qu'il est pas si génial que d'autres le prétendent, perso le mien je le trouve top, j'ai quasi la même "perte" qu'avec mon TCx1.4 Kenko auquel je n'ai rien à reprocher.

Je trouve que cette association fait perdre du détail. J'ai acheté le Nikon TC14 d'occasion, il n'est peut-être pas top.
Sur ta photo avec TC20 on voit bien le détail des plumes.
Je réessaierai quand même mon TC14 à l'occasion. 

[AL79]

Je trouve que cette association fait perdre du détail. J'ai acheté le Nikon TC14 d'occasion, il n'est peut-être pas top.

Bonsoir Coval,

Ton couple 300/TC14 n'est satisfaisant sur quasi aucune image, ou bien il est surtout irrégulier ?

[coval95]

Bonsoir Coval,

Ton couple 300/TC14 n'est satisfaisant sur quasi aucune image, ou bien il est surtout irrégulier ?

Bonsoir AL79
Ce n'est pas un problème d'irrégularité mais de définition d'image qui est dégradée (par rapport au 300 sans TC) de manière constante.
Cela me semble normal sur le principe, alors mon exemplaire est-il dans la norme ou pas, je ne sais pas (peut-être que j'en demande trop  ).

[AL79]

Cela me semble normal sur le principe, alors mon exemplaire est-il dans la norme ou pas, je ne sais pas (peut-être que j'en demande trop  ).

Normal sur le principe certes.
Avec quelques mois de recul (et beaucoup de tests AF...), je trouve pourtant que cette association est étonnante de qualité, pour un coût assez abordable.
Par curiosité, quelles valeurs de MR as-tu sur ton 7000, avec et sans TC ?

PS: pour le mien, c'est +8 sans et +10 avec 

[coval95]

Normal sur le principe certes.
Avec quelques mois de recul (et beaucoup de tests AF...), je trouve pourtant que cette association est étonnante de qualité, pour un coût assez abordable.
Par curiosité, quelles valeurs de MR as-tu sur ton 7000, avec et sans TC ?

PS: pour le mien, c'est +8 sans et +10 avec 

Moi, c'est +6 sans et +8 avec. 
Mais bon, 2 unités ce n'est pas énorme, pas sûr que ça changerait grand chose de mettre +6/+6 ou +8/+8...

PS ça me console, je ne suis pas la seule à devoir mettre des MR (en l'occurrence, c'est le 300 mm qui est en cause selon JMS).

[AL79]

Mais bon, 2 unités ce n'est pas énorme, pas sûr que ça changerait grand chose de mettre +6/+6 ou +8/+8...

Pas sûr en effet, l'essentiel étant d'avoir des résultats homogènes (et satisfaisants, bien sûr) entre proxy et distances moyennes/longues.

(en l'occurrence, c'est le 300 mm qui est en cause selon JMS).

Bien possible...
Tout ce que je peux dire pour ma part, c'est que mon 300/TC14 réclame exactement les mêmes MR sur mon D300