DXO : Le capteur du Leica M battu par celui du Sony RX1

[FredEspagne]

Le verdict de DXO est tombé: le capteur du Leica M est battu dans tous les domaines par celui du Sony RX1.http://www.sonyalpharumors.com/sony-vs-leica-reloaded-rx1-vs-8000-leica-m-will-sony-kill-leica/ Pour un appareil qui vaut le double sans optique, ça va faire mal. Par ailleurs, Sony va sortir un Nex FF en fin d'année pouvant utiliser les optiques en monture alpha et monture Nex. Quel amateur de ronds rouges va passer à l'orange?

[Pascal Méheut]

C'est gentil de poster un truc déjà commenté sur plusieurs fils. D'un autre côté, comme le Nikon 5200 bas tous les capteurs Canon et pas mal de moyens formats, le Leica n'a pas à avoir autant honte.

[FredEspagne]

la prochaine fois, ils prendront un capteur Sony. Ne fabriquant pas de capteurs, ils ont la liberté d'acheter où bon leur semble et là, comment dire? le choix n'est pas très heureux.

[Benaparis]

Quelle horreur quand dois-je préparer mon suicide? Mon talent et mon égo ne peuvent survivre à une telle annonce, comment vais-je pouvoir travailler avec un télémétrique à 6000 euro qui n'est pas classé dans le top 3 DxO...et qui va se faire bouffer par des petits Sony à super visée électronique...Oh rage, oh désespoir...

[Pascal Méheut]

Oui, oui et Canon aussi fait de mauvais capteurs et ils devraient prendre du Sony. Tu as raison, continue à ne pas réfléchir et à ne pas lire mais à juste recopier sans comprendre et tu pourras faire jour astre spécialisé sur le Web.

[Benaparis]

la prochaine fois, ils prendront un capteur Sony. Ne fabriquant pas de capteurs, ils ont la liberté d'acheter où bon leur semble et là, comment dire? le choix n'est pas très heureux.

Ah bah c'est sûr mon bon monsieur, chez Leica à force d'embaucher des amateurs voilà ce qu'il se passe...catastrophe au banc de mesure ils ne sont pas champion...c'est affreux...c'est quoi l'équivalent de sepukku pour les allemands?

[Verdi]

Le verdict de DXO est tombé: le capteur du Leica M est battu dans tous les domaines par celui du Sony RX1.http://www.sonyalpharumors.com/sony-vs-leica-reloaded-rx1-vs-8000-leica-m-will-sony-kill-leica/ Pour un appareil qui vaut le double sans optique, ça va faire mal. Par ailleurs, Sony va sortir un Nex FF en fin d'année pouvant utiliser les optiques en monture alpha et monture Nex. Quel amateur de ronds rouges va passer à l'orange?

Merci pour cette info / Meilleure dynamique pur le Sony

[FredEspagne]

Oui je crains qu'avec un M aussi performant sur lequel on peut mettre les meilleures optiques existante , il y ait une rupture de stock encore longtemps , il va faire un carton

Selon ta manière de voir les choses je trouve que les boitiers devraient se vendre selon le score de DXO , comme la bourse

Il n'y a pas que les Leica qui admettent des objectifs allemands. Sur les Sony, on peut mettre des objectifs Zeiss qui ne sont pas si mauvais que ça puisqu'ils sont fabriqués pour des boitiers Nikon, Canon et Sony.
Les chiffres de DXO, qu'on les aime ou pas, sont une référence incontournable pour les capteurs et les optiques. Je rappelle pour ceux qui auraient tendence à l'oublier que DXO fournit à de nombreux fabricants d'optiques et de boitiers des instruments de mesure pour tester leur matériel.
Certes, on n'a pas toujours besoin du meilleur matériel pour faire la meilleure photo mais quand le meilleur vaut plus de 2 fois moins cher, ça fait réfléchir, non?

[Pascal Méheut]

C'est gentil d'expliquer tout ça à des gens dont certains ont été bêta-testeurs pour DxO et j'en passe.

Comme je le disais dans un autre fil, croyance aveugle dans les chiffres sans se demander s'ils correspondent à qque chose = attitudes religieuse.

Et côté ratio de prix, un Nikon 5200 vaut bien moins que la moitié du prix d'un Eos1Dx et pourtant, le choix se fait rarement sur la "référence incontournable" qu'est DxOMark 

[Verso92]

Fred poste large, pour prêcher la bonne parole :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179081.msg3756886.html#msg3756886

;-)

[Pascal Méheut]

Juste une question : le forum est il rempli de possesseurs de 5D Mark III qui se lamentent des piètres performances de leur capteur et qui regrettent leur achat ?

J'ai du rater ça mais je ne lis pas tout.

[FredEspagne]

Pour Verso. Cette information intéresse aussi bien les amateurs de Leica que de Sony.
Contrairement à beaucoup, je n'ai pas de marque préférée. Dans ma pratique photo, j'ai utilisé beaucoup de marques différentes (Minolta, Nikon, Canon, Pentax, Rollei, Sony, Panasonic Hasselblad et même Leica) quand beaucoup d'entre vous n'étaient même pas nés. Aussi quand je vois la religiosité et le fanboyisme qui prévaut sur les forums, je me marre.
Toutes les marques ont leurs bons et leurs mauvais numéros et celui qui refuse de l'admettre est idiot. D'un autre côté, quand on a un paquet d'optiques, on se dit que le switch va être coûteux, ce qui n'est pas toujours vrai, et c'est là-dessus que les fabricants bloquent leur clientèle jusqu'à ce qu'une grande cata soit mal gérée (style poussières D600) et que les consommateurs se rendent compte qu'on les prend pour des buses.
Restez limité dans vos caillous (si besoin est, louez pour un besoin précis) et cela vous permettra de profiter de tout le bon matériel qu'on peut trouver venant de marques différentes.

[Pascal Méheut]

Fred poste large, pour prêcher la bonne parole :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179081.msg3756886.html#msg3756886

Il a fait très fort sur ce fil :

Il n'empêche, alors qu'ils sont libres de prendre des capteurs chez tous les fabricants, ils n'ont pas choisi le meilleur. C'est d'ailleurs curieux, car ce n'est pas la première fois qu'ils se plantent dans ce domaine. Ils sont toujours très bons en optique mais l'électronique n'est pas leur point fort visiblement mais même une simple procédure d'appel d'offre aux fabricants de capteurs permet de résoudre la chose, là vraiment, je ne comprends pas.

Le seul truc, c'est qu'effectivement, il ne comprend pas.
Ceci dit, on est content de savoir que pour faire un capteur pour le M, une simple procédure d'appel d'offre suffit. C'est un peu comme pour commander des agrafeuses en fait.

[fiatlux]

Le meilleur capteur 24x36 qu'on puisse mettre derrière un objectif M est celui du nouveau M, et il est sensiblement meilleur que celui du M9.

Le reste est purement rhétorique. Et un meilleur capteur ne fait pas spécialement un capteur mieux adapté aux optiques du M (cfr NEX7).

[Pascal Méheut]

Contrairement à beaucoup, je n'ai pas de marque préférée. Dans ma pratique photo, j'ai utilisé beaucoup de marques différentes (Minolta, Nikon, Canon, Pentax, Rollei, Sony, Panasonic Hasselblad et même Leica) quand beaucoup d'entre vous n'étaient même pas nés. Aussi quand je vois la religiosité et le fanboyisme qui prévaut sur les forums, je me marre.

Ah, l'équivalent du point Godwin pour la photo (ou l'informatique) : quand un type raconte n'importe quoi sans rien connaître au sujet que du copier/coller d'autres sites et qu'il se fit contredire. C'est forcément parce que les autres sont des fanboys de la marque  

Parfois, je me demande ce que ça fait d'avoir ce type de pensée ou plutôt son absence : ça doit être calme, un peu ennuyeux. J'imagine le cerveau de Fred comme un endroit où au passe un épisode de Derrick en boucle.

[fiatlux]

jusqu'à ce qu'une grande cata soit mal gérée (style poussières D600)

Je crois que tu passes trop de temps sur les forums. Un problème de poussières sur un capteur, même avéré, ce n'est pas "une grande cata". Restons un peu sérieux...

[FredEspagne]

Il a fait très fort sur ce fil :

Le seul truc, c'est qu'effectivement, il ne comprend pas.
Ceci dit, on est content de savoir que pour faire un capteur pour le M, une simple procédure d'appel d'offre suffit. C'est un peu comme pour commander des agrafeuses en fait.

Quand on ne fabrique pas soi-même les capteurs, la seule procédure possible c'est l'appel d'offres, ce que font Nikon Pentax et Leica entre autres et même Canon pour ses compacts. Et ce n'est pas une tare irrémédiable pour ses marques.

[fiatlux]

Quand on ne fabrique pas soi-même les capteurs, la seule procédure possible c'est l'appel d'offres, ce que font Nikon Pentax et Leica entre autres et même Canon pour ses compacts. Et ce n'est pas une tare irrémédiable pour ses marques.

Parce que concevoir en interne ou en partenariat et sous-traiter la production ce n'est pas possible? Je pense que Nikon a procédé de la sorte pour certains modèles.

Leica a voulu garder le contrôle des certains aspects et assurer un bon mariage entre capteur, réseau de lentilles et optiques. Travailler en partenariat avec un plus petit acteur comme CMOSIS, spécialisé dans les petites séries, était sans doute stratégiquement plus approprié que de travailler avec un géant comme Sony. D'ailleurs, rien ne dit que Leica n'a pas fait d'appel d'offre. Sony a peut être remis un offre peu intéressante, voire pas d'offre du tour (ça arrive très souvent si le marché est jugé trop spécifique et hors core business).

[Pascal Méheut]

Quand on ne fabrique pas soi-même les capteurs, la seule procédure possible c'est l'appel d'offres, ce que font Nikon Pentax et Leica entre autres et même Canon pour ses compacts. Et ce n'est pas une tare irrémédiable pour ses marques.

Tu ne connais pas le début du commencement des contraintes dans ce cas précis ni d'ailleurs des mécanismes de choix d'un fournisseur.

Mais continue à tout expliquer comme si tu savais, c'est de plus en plus rigolo.

[fiatlux]

oui voilà ! je vais revendre mon 35 et 50 Summilux pour des culs de bouteilles comme ça je serais peinard pour switcher

Puisque c'est un cul de bouteille, je peux te soulager de ton 50 LA. J'ai cru comprendre que, de toute façon, hors 50 AA point de salut ;-)

[fiatlux]

Ha ! non j'ai jamais dis ça ! mais ce 50 AA me tente beaucoup et je veux pas garder 2 50mm

On n'a jamais assez de 50mm 

[Verso92]

Pour Verso. Cette information intéresse aussi bien les amateurs de Leica que de Sony.
Contrairement à beaucoup, je n'ai pas de marque préférée. Dans ma pratique photo, j'ai utilisé beaucoup de marques différentes (Minolta, Nikon, Canon, Pentax, Rollei, Sony, Panasonic Hasselblad et même Leica) quand beaucoup d'entre vous n'étaient même pas nés. Aussi quand je vois la religiosité et le fanboyisme qui prévaut sur les forums, je me marre.
Toutes les marques ont leurs bons et leurs mauvais numéros et celui qui refuse de l'admettre est idiot. D'un autre côté, quand on a un paquet d'optiques, on se dit que le switch va être coûteux, ce qui n'est pas toujours vrai, et c'est là-dessus que les fabricants bloquent leur clientèle jusqu'à ce qu'une grande cata soit mal gérée (style poussières D600) et que les consommateurs se rendent compte qu'on les prend pour des buses.
Restez limité dans vos caillous (si besoin est, louez pour un besoin précis) et cela vous permettra de profiter de tout le bon matériel qu'on peut trouver venant de marques différentes.

Pour FredEspagne : finalement, j'ai peut-être utilisé plus de marques que toi, si ça se trouve...  ;-)
Après, peut-être ne te poses-tu pas les bonnes questions. M'est avis que ceux qui ont un M (ou envisagent d'y passer) ne se focalisent pas uniquement sur des performances "brutes" du capteur vues à la sauce DxO (un appareil ne se limite pas à une paire de caractéristiques de son capteur).

[Ontheroad]

Fred, tes propos sont aussi cohérents que ceux qui nous ont bassinés avec la supériorité du D800 et que tout le reste n'etait que pipi de chat ! DXO est une information parmi tant d'autres et n'est pas représentatif de ce que nous attendons d'un appareil pour délivrer des images. Par contre je trouve que ton lynchage n'est pas très courageux ! J'aurais aimé lire les mêmes commentaires des mêmes personnes quand certains ont fait la même chose avec le D800 ! Mais c'est plus facile d'attaquer une personne que l'establishment de ce forum   Et dire que Verso a avoué recemment être contre ce type de lynchage... O tempora o mores

[Lechauve]

merde!
c'est pas encore pour cette fois que je trouverais un boitier M9 d'occase pour un bon prix!!....

[Pascal Méheut]

merde!
c'est pas encore pour cette fois que je trouverais un boitier M9 d'occase pour un bon prix!!....

Si, si, le capteur du M9 est encore plus mauvais. On va tous les revendre pour acheter des Sony ou des Nikon.