Switch Nikon Vers Sony quid de l'AF ?

[Artichaud]

Bonjour,

J'envisage  de changer de marque, pour diverse raison et de changer mon D7000 pour un Sony SLT. Ce serait soit un A65/77 soit leur futur remplaçant.
Les raisons :
stabilisation intégré
zoom standard sony lumineux & leger (16-50 2.
vidéo +réactive
correction built in

Cote objectif j'envisage :
16-50 2.8 sony
70-200 2.8 sigma ou sony ou tamron
50 1.8 sony
flash ?

Aujourd'hui j'ai un D7000 avec 16-85VR, 35f1.8 50f1.8, 18-200VR, 70-300VR grip & SB600.

Cote EVF, j'ai tester, je trouve ça plutôt bien. Mon principal problème est la qualité de l'autofocus & reactivité. Je fais souvent des photos de sport (cyclisme) et j'utilise et abuse du suivi 3D de nikon.  Je me demande bien comment va se comporter l'AF du sony pour des photos de sports (suivi des mouvement).
J'aime bcp faire des photo en lumière naturelle, d'où mon souhait d'objectif lumineux.

Je suis assez curieux des retours d'expérience du forum et d'éventuelles personnes passer de nikon a sony ou l'inverse, si possible dans la même gamme de produit.

NB : je sais que cote budget c'est pas raisonnable de changer de marque.

NB2 : je ne passerais pas au 24x36, c'est trop gros, l'aps me convient parfaitement.

Merci pour vos retour

[FredEspagne]

En ce qui concerne le timing des remplaçants de l'A65 et de l'A77, c'est plutôt à l'automne ou fin d'année. Pour les appareils existants, les 2 envisagés seront meilleurs en AF vidéo. Même le dernier Nikon 7100 n'est pas à la hauteur. En photo, l'AF de l'A77 sera devant celui de l'A65, ça c'est sûr et à peu près au niveau du Nikon avec les optiques envisagées.

[efmlz]

... En photo, l'AF de l'A77 sera devant celui de l'A65, ....

pour information, pourquoi cela Fred ?

[Artichaud]

pour information, pourquoi cela Fred ?

Je suppose le bénéfice des 9 points en croix et 19 capteur vs 3 points en croix et 15 capteurs, donc meilleurs en basse lumière avec des optiques a 2.8

Merci pour les reponses. Si il y a des decus de sony ou nikon je suis toujours preneur  pour les infos, de meme que l'avis d'utilisateur du A77 sur des sujet en mouvement (velo, moto, voiture, train etc..)

Est ce que l'AF est a la hauteur de la cadence de prise de vue ?

[NUNKY]

Voilà un post qui m'intéresse moi qui pensais faire le chemin inverse, justement pour cause d'af pas assez réactif, bien que mon apn ne soit qu'un A450. (voir post ouvert et exemples de photos de rugby)

Comment se comporte l'af du D7000 en utilisation sport ?

[jackez]

Je suppose le bénéfice des 9 points en croix et 19 capteur vs 3 points en croix et 15 capteurs, donc meilleurs en basse lumière avec des optiques a 2.8

Merci pour les reponses. Si il y a des decus de sony ou nikon je suis toujours preneur  pour les infos, de meme que l'avis d'utilisateur du A77 sur des sujet en mouvement (velo, moto, voiture, train etc..)

Est ce que l'AF est a la hauteur de la cadence de prise de vue ?

Même rafale, A77 + 70-400G :

Vetdier d'Europe DSC02669_DxO par jackez2010, sur Flickr


Verdier d'Europe DSC02668_DxO par jackez2010, sur Flickr

[vianet]

Et tu trouveras quelqu'un d'autre qui va te dire que l'A 77 est capable de prendre un écureuil  qui cavale sur un tronc d'arbre mort..
Mais globalement, comme tu ne sais pas ce que les personnes qui te répondent feraient avec un D 7000, te voila bien avancé...

Compare les essais du Sony A 77 et du D 7000 sur chasseur d'Image pour commencer.

[Artichaud]

Voilà un post qui m'intéresse moi qui pensais faire le chemin inverse, justement pour cause d'af pas assez réactif, bien que mon apn ne soit qu'un A450. (voir post ouvert et exemples de photos de rugby)

Comment se comporte l'af du D7000 en utilisation sport ?

L'AF du D7000 est vraiment tres bon. En particulier sur le suivit des sujets.  Quand j'ai des photo flou, en général c'est que j'ai choisi une vitesse trop lente...  En vidéo, c'est aussi nul que l'AF est génial en photo, c'est tout dire...

Cependant comparer des appareil avec 1 ou 2 génération d'écart n'a que peu de sens dans la mesure ou les progrès de l'électronique (vitesse de calcul donc algorithme plus complexe) rendent les performances vite obsolètes. (mon passage du D80 au D7000 a été impressionnant pour l'AF et la monte en ISO) Ensuite la qualité de l'AF de l'objectif a une grosse influence: sur le D7000, le 70-300 et le 50AFD sont bien plus rapide que le 18-200 ou le 35AF-S.

[Alain Clément]

Artichaud ...moi je vais faire le contraire ...switcher vers le D7100 ou D400 si il sort cet été ...je suis photographe animalier et malheureusement l'AF ne me convient pas , ceci + la visée electronique exécrable en cas de lumière de face ...moi je serais toi j'y réflechirais a deux trois fois et l'essayerais en situation . fais toi ta propre idée sans demander d'avis.....surtout ici 
a+ et tiens nous au courant !

[suliaçais]

Artichaud ...moi je vais faire le contraire ...switcher vers le D7100 ou D400 si il sort cet été ...je suis photographe animalier et malheureusement l'AF ne me convient pas , ceci + la visée electronique exécrable en cas de lumière de face ...moi je serais toi j'y réflechirais a deux trois fois et l'essayerais en situation . fais toi ta propre idée sans demander d'avis.....surtout ici 
a+ et tiens nous au courant !

Entièrement d'accord.....l'autofocus nikon est un must....je reçois mon 7.100 aujourd'hui pour remplacer mon 7000 et épauler mon D800 et mon D3s......

[JCCU]

Artichaud ...moi je vais faire le contraire ..

Vous n'avez qu'à faire un échange standard 

[314377]

Bonjour,

une solution qui permet, à mon avis, de se faire personnellement une idée : la location de matériel ! Tu ne connais pas un loueur, assez prêt de chez toi, chez qui approvisionner, pour un week-end LE boîtier et LE ou LES objectifs qui t'intéressent En général, les prix sont assez raisonnables ... au regard du coût de l' EVENTUELLE bourde (relativement définitive !) qu'on peut faire ! Des fois, en tant que client "habitué" d'un magasin (Camara, pour moi), ledit magasin peut même te prêter le matériel sur lequel tu hésites et que tu voudrais tester ...
à mon avis, c'est la meilleure façon de te faire mieux qu'une idée sur le bien fondé de ton choix.

cordialement,

Yves

[JCCU]

Bonjour,

une solution qui permet, à mon avis, de se faire personnellement une idée : la location de matériel ! Tu ne connais pas un loueur, assez prêt de chez toi, chez qui approvisionner, pour un week-end LE boîtier et LE ou LES objectifs qui t'intéressent En général, les prix sont assez raisonnables ... au regard du coût de l' EVENTUELLE bourde (relativement définitive !) qu'on peut faire ! Des fois, en tant que client "habitué" d'un magasin (Camara, pour moi), ledit magasin peut même te prêter le matériel sur lequel tu hésites et que tu voudrais tester ...
à mon avis, c'est la meilleure façon de te faire mieux qu'une idée sur le bien fondé de ton choix.

cordialement,

Yves

En région parisienne, tu as le Sony store qui fait de la location

http://www.google.com/url?q=https://paris.sony.fr/services/tous-les-services/les-services-premium-photo/service-de-location&sa=U&ei=r4tJUb7lEYzasgbN54GYBA&ved=0CCoQFjAF&usg=AFQjCNEe-D7btKkGhI8BW6oNrEmjMKGlUQ

[Altair1]

Salut,

Je pense que tu fais le bon choix en switchant vers Sony (pour plein d'autres raisons que l'AF d'ailleurs: ecran directionnel, viseur ''what you see is what you get'', performances en rafale, etc..), mais franchement a quelques mois de la sortie probable d'un A78 (qui a de bonnes chances d'avoir un AF encore meilleur), a ta place j'attendrais un peu...

[JCCU]

Salut,

Je pense que tu fais le bon choix en switchant vers Sony (pour plein d'autres raisons que l'AF d'ailleurs: ecran directionnel, viseur ''what you see is what you get'', performances en rafale, etc..), mais franchement a quelques mois de la sortie probable d'un A78 (qui a de bonnes chances d'avoir un AF encore meilleur), a ta place j'attendrais un peu...

Quelques mois de la sortie + quelques mois pour obtenir le "prix de la rue", voir qu'il n'y a pas de retour négatif (style poussières du D600), ....çà amène parfois assez loin (par exemple après les vacances d'été)

Comme Artichaud envisage d'acheter aussi quelques optiques, une autre façon de voir les choses est peut être d'expliquer à son vendeur que le A77 étant presque remplacé, il veut un très bon prix...
Sachant que l'AF de l'A77 tient largement la route....

[petitjoueur]

regarde sur le site de la fnac les résultats des tests, tu verras que le A77 est bien au dessus du D7000
c'est tout simplement le meilleurs des APS-C
maintenant il faudrait le comparer avec le D7100
mais le D7100 sera plutôt à mettre en face du A78...

[314377]

plutôt d'accord avec JCCU ...

le "attendre un peu" de Altair1 me parait bien optimiste (bon ... d'un autre côté, il parait qu'il faut "POSITIVER" ... )
m'est avis que ça fait beaucoup de "si", quand même ...

[ddi]

une solution qui permet, à mon avis, de se faire personnellement une idée : la location de matériel !

Comme dirais (presque JCCU) , tu fais croire à alain clément que tu vas lui acheter son A77 (fais gaffe .... il le vendait plus cher que le neuf ..) , et tu l'essayes ...   

[rascal]

SI la fonction vidéo, surtout en AF est importante, ça me parait légitime de penser à Sony en provenant de NIkon...

Mais sinon... oui, faire attention et faire ses propres tests...

[JCCU]

Comme dirais (presque JCCU) , tu fais croire à alain clément que tu vas lui acheter son A77 (fais gaffe .... il le vendait plus cher que le neuf ..) , et tu l'essayes ...   

Je serais quand même prudent: vu ce qu'Alain Clement décrit qui ne correspond quand même pas vraiment aux retours des différents possesseurs d'A77, il faudrait être sur de ne pas faire un essai avec du matériel ayant un problème (mauvais réglage ou autre)

Quitte  faire un essai, autant le faire dans de bonnes conditions. Il me semble d'ailleurs que récemment quelqu'un avait fait un essai d'un A77 avec un très mauvais retour sur l'EVF ..et que ayant reessayé avec un EVF réglé correctement, son jugement avait complètement changé     

[vianet]

Ou une mise à jour du firmware  pas tout à fait dans les règles qui m'avait perturbé l'AF par exemple jusqu'à ce que j'installe le firmware suivant, dans les règles cette fois-ci. Depuis j'arrive à avoir des sujets en course de face avec le 70-200 G.
Ceci dit l'AF des Nikon experts  est vraiment ce qui se fait de mieux dans la gamme même si Sony a beaucoup progresser au point de pouvoir faire de l'animalier avec l'A 77.

[oursone]

    bonjour à tous,
"tu verras que le A77 est bien au dessus du D7000" ah bon, en quoi ?? quand au test fnac..bof,
je teste mon 77 tous les jours en ce moment sur de l'animalier et dimanche j'ai essayé sur une course de ski, avec le 150 2,8 sigma, une catastrophe cet objectif, très bon en macro et sur des sujets peu remuants mais c'est tout, après avec le 70-300 G, mieux bien sur mais en aucun au niveau des canon et nikon dit experts ! j'ai bon nombres de vues faites avec le 60D que je possède toujours, quand à Nikon je reviens d'un long voyage avec une amie qui a le 7000 et le 18-200, non non l'alpha est derrière en rapidité d'AF ( réactivité et sensibilité AF). Ceci dit je reste émerveille devant les résultats de notre ami jackez, moi je voulais un viseur EVF d'ou mon passage à sony..

[efmlz]

....... je teste mon 77 tous les jours en ce moment sur de l'animalier et dimanche j'ai essayé sur une course de ski ........

ils vont être contents les skieurs de voir comment ils sont traités  ... à moins que ce ne soit les animaux qui crient à l'insulte 

yes, i go  >>>>>>

sinon je croyais que la fnac s'était dotée d'un banc de test AF très performant (dixit eux-mêmes de mémoire  ) ?

[rascal]

 [at] oursone : quels objos sur canikon ?
quant à parler de vitesse d'AFC sur un macro... lol... Diantre ! un macro, spécialisé dans la macro ! Que fait la police ? utilisation du limiteur de map au moins ?

[efmlz]

je n'avais pas osé cette remarque très légèrement désobligeante 

quant au ski, soit on est en contrebas et l'AF a intérêt à ne pas dormir (au fait c'est du slalom ou de la descente ?) limiteur ou pas, soit on est un peu par le travers et les trajectoires étant assez régulières on peut essayer la bonne vieille méthode d'avant l'AF: on se met en AF manuel et on fait la map sur la trace de ski précédente en attendant que le skieur y passe (avec les formules 1 ça marchait très bien parce que ce sont aussi des gens très appliqués sur leur trajectoire), de toute façon avec un 150 même en aps-c cela ne sera pas du très gros plan, et il y aura donc un peu de pdc (en montant les isos) ?

ah, passer en manuel ne répond pas à la question ? oui mais si on veut à tout prix faire des photos de vitesse avec un objectif macro ...

[Ilium]

ah, passer en manuel ne répond pas à la question ? oui mais si on veut à tout prix faire des photos de vitesse avec un objectif macro ...

Ce 150 a théoriquement un moteur intégré (donc rapide) et piloté par un D700, je l'ai utilisé avec TC sur du sport avec de bons résultats. Bon, le D700, c'est pas la même soupe mais juste pour dire que l'optique peut se défendre et qu'au final, c'est moins farfelu que ça peut en avoir l'air.

[JCCU]

[at] oursone : quels objos sur canikon ?
quant à parler de vitesse d'AFC sur un macro... lol... Diantre ! un macro, spécialisé dans la macro ! Que fait la police ? utilisation du limiteur de map au moins ?

Là, tu es un peu dur car elle a quand même expliqué que c'était plutôt avec le zoom qu'elle était déçue
"avec le 150 2,8 sigma, une catastrophe cet objectif, très bon en macro et sur des sujets peu remuants mais c'est tout, après avec le 70-300 G, mieux bien sur mais en aucun au niveau des canon et nikon dit experts !"

Ceci dit sur des animaux en mouvement, il ne faudrait quand même pas oublié que plus que l'autofocus, c'est peut être l'entrainement du photographe qui compte

Exemple

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160611.msg3755481.html#msg3755481

Fait à l'A77 et au 300/2.8.Sur mes images non comprimées, le cygne est net.

J'étais avec une nikoniste débutante. Elle n'en a eu aucune de nette. Quand on a regardé, c'était clair que ce n'était pas le matériel qui était en cause mais le fait qu'elle n'avait pas d'entrainement au filé.
Et on peut mettre le meilleur AF (celui qui n'existe pas encore ) et des algos de prédiction, si le photographe maintient mal l'animal dans le champ, çà ne le fera pas.Et quand on n'est pas un peu entrainé, ben ce n'est pas évident...Beaucoup ont un peu tendance à "s'arrêter" à la première photo (qui est celle qui de toute façon est loupée   )
Et les algos dit prédictifs ne règlent pas tout: par exemple OK sur le cygne en vol mais risquent d'aggraver les choses sur le cygne en train de s'arrêter sur l'eau et dont la vitesse change très vite 

[rascal]

un peu dur ?

je cite :

"catastrophe"

"bon en macro mais c'est tout"...

au sujet d'une des meilleures optiques dispo toutes montures confondues ?

sur un sujet lointain, avec le limiteur de map et un boitier performant (ex D700) je SAIS qu'on peut faire un peu de sujet remuants, mais c'est pas la spécialité, loin de là, du 150, et ça dépend vraiment du sujet et du type de déplacement.

pour le 70-300G, je suis curieux de voir à quoi il est comparé, celui ci s'en sortant plutôt bien je trouve. Surtout quand on parle d'un 18-200 dans le même message....

ce n'est pas moi qui taperais sur qq'un qui pense que l'AF canikon est meilleur que Sony, mais les exemple choisis méritent des explications avant que je les approuve comme ça...

[ddi]

Je serais quand même prudent: vu ce qu'Alain Clement décrit qui ne correspond quand même pas vraiment aux retours des différents possesseurs d'A77, il faudrait être sur de ne pas faire un essai avec du matériel ayant un problème (mauvais réglage ou autre) Quitte  faire un essai, autant le faire dans de bonnes conditions. Il me semble d'ailleurs que récemment quelqu'un avait fait un essai d'un A77 avec un très mauvais retour sur l'EVF ..et que ayant reessayé avec un EVF réglé correctement, son jugement avait complètement changé     

+1
en plus c'est un point que j'avais déja soulevé à une époque , mais comme il est un peu ..."têtu" 

[oursone]

pour le sigma, l'optique excellente ne rime pas forcement avec rapidité AF, ceci dit j'étais sur la course en position full,ok, erreur, des que le soleil revient sur les pistes je réessaye, mais sur un autre essai en sous bois avec cette fois le limiteur c'était quand même pas un foudre de guerre ! le sigma c'est juste un apparté, je me sers surtout du 70-300, ouvert à 5,6 comme les 18-200 et 70-300 de mon amie nikon, un mois en équateur sur les singes et autres colibris est un bon test , il y avait aussi un k5, je pense être entraîne à la vue sportive ou animalière (depuis le temps ! ), surtout  par temps sombre l'alpha avait du mal à trouver la cible, attention c'est pas un escargot ! mais un poil derrière le 7000, je voudrais bien vous dire le contraire mais...Sur les colibris je vous parle pas du déchet tous reflex confondus mais la aussi avec un léger avantage 7000 ! Apres il y a aussi l'ensemble des paramètres à prendre en compte, par ex la sortie de veille plus rapide bien sur avec les OVF, comme la batterie sony fait la moitie des canonnikon on l'économise en la mettant sur veille, détail qui compte en animalier, ceci dit j'ai de très bonnes photos et vidéos de mon voyage.

[rascal]

merci,

on parle donc de "un poil" et "léger avantage".

ce que je crois bien volontiers.

je confirme mon précédent message : "Si la vidéo est importante etc..."

[Verso92]

Ce 150 a théoriquement un moteur intégré (donc rapide) [...]

Le "donc" est très, très mal venu...

[Ilium]

Le "donc" est très, très mal venu...

C'est pluôt le théoriquement qui n'est pas au bon endroit car je suis sur que l'optique embarque un moteur.

[rascal]

C'est pluôt le théoriquement qui n'est pas au bon endroit car je suis sur que l'optique embarque un moteur.

rien à voir, la motorisation embarquée ne fait pas à coup sûr un AF rapide.

[Ilium]

rien à voir, la motorisation embarquée ne fait pas à coup sûr un AF rapide.

D'où ma remarque sur la position du théoriquement.

[FredEspagne]

rien à voir, la motorisation embarquée ne fait pas à coup sûr un AF rapide.

Tout à fait cf. différence entre 2cv et Bugatti Vayron! 

[Artichaud]

Merci a tous pour ces retour.

Je ne voudrais pas entre dans la polémique du choix d'objectif & influence sur l'AF c'est pour ca que j'ai mis le matériel que je posséde actuellement et celui que je souhaite acquérir.

Je ne suis pas parisien, donc pas de loc possible.  Mon magasin proche de chez moi m'a perdu comme client suite a un SAV peu commercial donc achat sur internet.

Je suis toujours preneur des retour d'expérience du A77, en particulier tout ce qui concerne le viseur & l'AF

Oleas

[JCCU]

...
Je suis toujours preneur des retour d'expérience du A77, en particulier tout ce qui concerne le viseur & l'AF

Oleas

Concernant le viseur, simple: tu trouveras des "pour" et des "contre"  En ce qui me concerne:
       j'ai des boitiers avec de très bons viseurs optiques (Dynax9 en argentique, A900 en numérique)
       j'ai essayé mon premier EVF en 2011 : le A55 et je n'ai apprécié que moyennement (en utilisation en parallèle avec un A900, il souffrait un peu)
       depuis j'ai remplacé le A55 par un A65 et un A77 (mêmes viseurs) et là, je les juge supérieurs à mes viseurs OVF (le A900 étant pourtant considéré par beaucoup comme le meilleur OVF en 24x36) et d'ailleurs je me suis acheté le A99

Donc pour moi, fana du viseur de l'A77 (par contre si tu n'as jamais eu d'EVF, il te faut prendre un peu de temps pour apprendre à bien s'en servir)

Autofocus: en animalier, je fais surtout des ours (en été ) et des "gros"oiseaux (hérons, cygnes, ...) en vol ainsi que des rapaces lors des démonstrations en vol avec comme objectifs le Minolta 200/2.8 et le Sigma 300/2.8
Ben, j'arrive à faire des photos nettes .... 
(maintenant, comme tout le monde,évidemment que je n'ai pas 100% de réussite! Et je doute que quelqu'un ait 100% de réussite avec un boitier : je crois qu'un photographe pro animalier disait que sur une "campagne" de 10 000 photos, il en gardait peut être 1000 au premier round .. et 100 en final)     

[Jean-Claude Gelbard]

Fred, la Bugatti, c'est VEYRON (avec un E, mais c'est pas grave...).
Pour les objectifs motorisés, je pense que c'est le type de motorisation interne, ultrasonique ou pas, qui fait la différence. Un moteur ordinaire placé dans l'objectif a pour seul avantage d'éviter une transmission mécanique type "tournevis" entre boîtier et objectif. C'est déjà ça ! Mais ce n'est pas plus rapide...

[Mistral75]

(...)
Pour les objectifs motorisés, je pense que c'est le type de motorisation interne, ultrasonique ou pas, qui fait la différence. Un moteur ordinaire placé dans l'objectif a pour seul avantage d'éviter une transmission mécanique type "tournevis" entre boîtier et objectif. C'est déjà ça ! Mais ce n'est pas plus rapide...

Même pas, il existe des moteurs ultrasoniques "lents", par exemple pour les ultralumineux où la précision l'emporte sur la rapidité. Cf. par exemple chez Nikon où l'autofocus (ultrasonique) des 50 mm f/1,4 et 85 mm f/1,4 AF-S est plus lent que celui de leurs prédécesseurs AF D (motorisés par le boîtier).