Lenteur du rendu 1:1 dans LR4

Démarré par Nicolas Meunier, Mars 20, 2013, 10:55:56

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Nicolas Meunier

Mars 20, 2013, 10:55:56
Bonjour

j'ai LR4 tout bien mis à jour.

Hier j'ai mis un deuxieme SSD dans ma machine, comme ca j'ai un SSD pour l'OS et les applis et desormais un SSD pour le catalogue LR et mes dernières photos.

J'ai lancé un rendu 1:1 des preview de 500 photos de D800E, ca a pris plusieurs heures alors que mon CPU etait à 20% d'activité et le SSD quasi rien...
...c'est gentil de pas vouloir faire ramer mon film mais bon il y a moyen de dire à LR de se lacher un peu dans la conso de ressources???

J'ai un Corei7 3770K, 16Go de ram, un SSD Intel de 80Go pour l'OS et un SSD Samsung de 250Go pour le catalogue et les images recentes.

Cordialement

kaf

#1
Mars 20, 2013, 11:23:44
Vu que visiblement ce n'est pas le seul problème depuis l'ajout du SSD, j'aurais tendance à penser qu'il n'est pas complètement innocent dans ce qui arrive. Peut-être un problème de contrôleur ou quelque-chose de ce genre... Quand il en a l'occasion (et le besoin), LR ne se gène pas pour prendre 100% des ressources CPU (en tout cas chez moi ;D).

Nicolas Meunier

#2
Mars 20, 2013, 11:27:10
Citation de: kaf le Mars 20, 2013, 11:23:44
Vu que visiblement ce n'est pas le seul problème depuis l'ajout du SSD, j'aurais tendance à penser qu'il n'est pas complètement innocent dans ce qui arrive. Peut-être un problème de contrôleur ou quelque-chose de ce genre... Quand il en a l'occasion (et le besoin), LR ne se gène pas pour prendre 100% des ressources CPU (en tout cas chez moi ;D).

j'ai fait des benchs à côté du SSD, tout tourne sans pb et quand je passe d'une image à l'autre dans la bibliothèque ca va mega super vite, c'est juste le rendu des preview en batch qui est un peu lent. j'avais lu qq part que LR4 n'aimait pas saturer la machine d'où ma question.

Mais je referais des tests plus en profondeur sur les options. J'en ai marre que mon proc s'ennuie.

THG

#3
Mars 20, 2013, 11:36:02
Il faut environ 1 seconde pour créer un aperçu 1:1. Lightroom ne consomme pas plus de ressources pour qu'on puisse garder la main sur le reste pendant cette opération.

kaf

#4
Mars 20, 2013, 11:47:12
Il peut se passer des choses bizarres avec des SSD, ce n'est pas aussi simple qu'on imagine :o
http://www.hardware.fr/articles/860-5/indilinx-everest-2-debits-attention.html

THG

#5
Mars 20, 2013, 11:54:02
De toute façon, le rendu 1:1 avec des fichiers de D800 est et restera toujours lent. Pas de miracles à attendre avec des fichiers pouvant aller jusqu'à 70 Mo en 14 bits.

kaf

#6
Mars 20, 2013, 11:59:40
Citation de: THG le Mars 20, 2013, 11:54:02
De toute façon, le rendu 1:1 avec des fichiers de D800 est et restera toujours lent. Pas de miracles à attendre avec des fichiers pouvant aller jusqu'à 70 Mo en 14 bits.

Faut se dire que c'est un bon moyen de rationaliser son flux de production. On importe les photos en fin de journée, un premier tri rapide pour éliminer les bouses. Le soir on lance la création des aperçus 1:1, et le lendemain, on s'y remet avec l'esprit frais et l'œil reposé ;)

THG

#7
Mars 20, 2013, 12:23:53
Citation de: kaf le Mars 20, 2013, 11:59:40
Faut se dire que c'est un bon moyen de rationaliser son flux de production. On importe les photos en fin de journée, un premier tri rapide pour éliminer les bouses. Le soir on lance la création des aperçus 1:1, et le lendemain, on s'y remet avec l'esprit frais et l'œil reposé ;)

Yep, et si on est vraiment pressé, on peut importer avec des aperçus Minimum ou Incorporés.

Ça fait un moment que je me bats pour obtenir un mode Browser pour travailler comme avec Photomechanic Pro.

Nikojorj

#8
Mars 20, 2013, 12:38:58
Citation de: nmeunier le Mars 20, 2013, 10:55:56
J'ai lancé un rendu 1:1 des preview de 500 photos de D800E, ca a pris plusieurs heures alors que mon CPU etait à 20% d'activité et le SSD quasi rien...
Mmmm... 20% de CPU sur un i7 ça fait 4 threads qui pédalent (à 50%), peut-être tout simplement que LR ne peut pas paralléliser beaucoup plus?
Citation de: THG le Mars 20, 2013, 12:23:53
Ça fait un moment que je me bats pour obtenir un mode Browser pour travailler comme avec Photomechanic Pro.
C'est vrai que quand on est pressé, ce serait bien!

THG

#9
Mars 20, 2013, 13:02:00
Je viens juste de me rendre compte : des heures ???

J'ai également eu un D800 je vais refaire un essai sur 500 fichiers pour voir (iMac i7, SSD, 16 Go de RAM).

kaf

#10
Mars 20, 2013, 13:21:33
Citation de: THG le Mars 20, 2013, 13:02:00
Je viens juste de me rendre compte : des heures ???

Ouais, c'est pour ça que je soupçonnais un souci au départ... Par contre, je n'ai pas de D800 pour essayer ;D

Nicolas Meunier

#11
Mars 20, 2013, 15:00:41
sincérement si on avait une case à cocher pour dire à LR que SISI on est pressé et on s'en fout qu'il ne fasse pas ramer la machine ca serait pas mal.

Typiquement Capture One met a genoux la machine mais fait son job le plus vite possible

THG

#12
Mars 20, 2013, 15:28:39
Citation de: nmeunier le Mars 20, 2013, 15:00:41
sincérement si on avait une case à cocher pour dire à LR que SISI on est pressé et on s'en fout qu'il ne fasse pas ramer la machine ca serait pas mal.

Typiquement Capture One met a genoux la machine mais fait son job le plus vite possible

J'en fait part à Adobe mais l'attente risque d'être très longue. Mais d'abord j'essaye avec mes fichiers de D800.

kaf

#13
Mars 20, 2013, 15:45:32
Citation de: nmeunier le Mars 20, 2013, 15:00:41
sincérement si on avait une case à cocher pour dire à LR que SISI on est pressé et on s'en fout qu'il ne fasse pas ramer la machine ca serait pas mal.

Typiquement Capture One met a genoux la machine mais fait son job le plus vite possible

On va se retrouver avec un bouton turbo, comme sur les pc des années 90 ;D

pierre_57

#14
Mars 20, 2013, 16:46:59
Bonjour,

Quel est l'intérêt d'importer toutes les photos en rendu 1 : 1 ? Lorsque les photos seront importées on va faire un tri et en éliminer un certain nombre qui ne sont sans doute pas bonnes. Ensuite, on ne va pas toutes les développer.
Pour ma part, j'importe au format minimum, je trie, j'élimine celles que je ne veux pas garder, et ensuite, je crée une collection avec les photos que je vais développer et je fais un rendu 1 : 1 avec ces seules photos.
Qu'en pensez-vous ?

A +
Canon 5D Mark IV + 150-600 Sig

kaf

#15
Mars 20, 2013, 17:26:59
Citation de: pierre_57 le Mars 20, 2013, 16:46:59
Bonjour,

Quel est l'intérêt d'importer toutes les photos en rendu 1 : 1 ? Lorsque les photos seront importées on va faire un tri et en éliminer un certain nombre qui ne sont sans doute pas bonnes. Ensuite, on ne va pas toutes les développer.
Pour ma part, j'importe au format minimum, je trie, j'élimine celles que je ne veux pas garder, et ensuite, je crée une collection avec les photos que je vais développer et je fais un rendu 1 : 1 avec ces seules photos.
Qu'en pensez-vous ?

A +

La difficulté est de placer la limite. Par exemple, la netteté peut-être un facteur décisif entre deux photos. Difficile de ne pas regarder cet aspect en début de sélection. Hors c'est justement pour la netteté que l'aperçu 1:1 est utile... À chacun de trouver à quel moment les aperçus 1:1 sont intéressants, tout le monde n'a pas les mêmes besoins.

THG

#16
Mars 20, 2013, 19:16:01
Je suis en train de faire un essai : rendu de 500 fichiers de D800 14 bits en aperçus 1:1, sur un iMac 2011, i7 3,4 GHz, 16 Go de RAM, catalogue et applications sur SSD, images sur un serveur Thunderbolt.

Au bout de 13 min, 130 aperçus créés, tous les coeurs sont utilisés avec des pointes à 50 - 60 %, je poste une capture du moniteur.

Je pense que certains ici vont devoir revoir leur config ou faire un peu de clean-up système avant de tout mettre sur le dos de Lightroom ;-)

THG

#17
Mars 20, 2013, 19:26:43
300 aperçus en 30 min

THG

#18
Mars 20, 2013, 19:36:31
400 aperçus en 40 min

Lr utilise 2 Go de RAM (sur 16) en moyenne dans cette tâche, mais dans ce cas, c'est bien la puissance de calcul qui compte, et pas la mémoire.

THG

#19
Mars 20, 2013, 19:48:14
Voilà, 500 aperçus en 50 min.

Je pense que c'est une performance fort honorable en regard du type et du nombre de fichiers, et de la possibilité de continuer à travailler dans l'application même.

L'activité processeur a duré encore 2 min de plus puis est redescendue rapidement.la RAM est descendue de 2 à... 1,5 Go.

Nikojorj

#20
Mars 20, 2013, 21:01:40
Citation de: pierre_57 le Mars 20, 2013, 16:46:59
Quel est l'intérêt d'importer toutes les photos en rendu 1 : 1 ?
Juger la netteté, comme dit ; et parfois c'est le critère de départ dans une série où on était un peu limite en vitesse ou AF.

C'est aussi dans ce cas que se baser sur le jpeg intégré au raw (qui est souvent en pleine def) serait fort bienvenu!

THG

#21
Mars 20, 2013, 21:09:02
Citation de: pierre_57 le Mars 20, 2013, 16:46:59
Bonjour,

Quel est l'intérêt d'importer toutes les photos en rendu 1 : 1 ? Lorsque les photos seront importées on va faire un tri et en éliminer un certain nombre qui ne sont sans doute pas bonnes. Ensuite, on ne va pas toutes les développer.
Pour ma part, j'importe au format minimum, je trie, j'élimine celles que je ne veux pas garder, et ensuite, je crée une collection avec les photos que je vais développer et je fais un rendu 1 : 1 avec ces seules photos.
Qu'en pensez-vous ?

A +

L'intérêt, c'est de pouvoir faire le tri des images en zoomant dedans sans avoir à construire les aperçus entre la 1ere passe de tri et la deuxième.

Nicolas Meunier

#22
Mars 20, 2013, 22:25:49
Citation de: THG le Mars 20, 2013, 19:48:14
Voilà, 500 aperçus en 50 min.

Je pense que c'est une performance fort honorable en regard du type et du nombre de fichiers, et de la possibilité de continuer à travailler dans l'application même.

L'activité processeur a duré encore 2 min de plus puis est redescendue rapidement.la RAM est descendue de 2 à... 1,5 Go.


je referais le calcul rpécis chez moi. Merci :)

dede38120

#23
Mars 20, 2013, 23:06:55

Donc 10 fichiers à la minute pour du D800.

Avec un i5 à 3.3GHz j'obtiens 8 fichiers raw de 16Mpix à la minute, c'est vrai que c'est long mais j'ai toujours 1 ou 2 mails à lire pendant ce temps...

Nicolas Meunier

#24
Mars 20, 2013, 23:36:17
Bon j'ai fait le test sur 100 images. en effet je suis sous les 10min, 2Go de mémoire pour LR et processeur qui fait des p'tit pics à 50% sur chaque image (ca fait des dents de scies). si on regarde le détails CPU par CPU ca fait aussi des detns de scies mais irrégulières avec des crêtes à 100% mais très courtes. Je trouve ca dommage qu'il manque ce mode turbo ;)

THG

#25
Mars 21, 2013, 07:09:14
Citation de: dede38120 le Mars 20, 2013, 23:06:55
Donc 10 fichiers à la minute pour du D800.

Avec un i5 à 3.3GHz j'obtiens 8 fichiers raw de 16Mpix à la minute, c'est vrai que c'est long mais j'ai toujours 1 ou 2 mails à lire pendant ce temps...

Ça semble long mais c'est ce qui permet de faire autre chose dans Lightroom en même temps.

À mon avis, les développeurs de Lightroom ont longuement réfléchi à ce problème et ont sûrement envisagé la possibilité d'exploiter toutes les ressources disponibles mais, comme toujours, dans ce cas, c'est l'autre moitié de la population qui aurait protesté parce que l'ordinateur est quasi inutilisable pendant un laps de temps assez long, en fonction du nombre d'images ingérées. Comme toujours, il y a aussi des compromis à trouver.

Par contre, je peux vous assurer que beaucoup de travail est fait en arrière-plan pour régler les problèmes de performances, c'est encore le cas de la version 4.4 qui incorpore des mécanismes dans ce but.

Actuellement, le focus est sur le module Développement, l'amélioration de sa réactivité fait l'objet de beaucoup de boulot, étape par étape, ce qui fait qu'on n'a pas toujours la sensation de progrès spectaculaires. Quand ce travail de fond sur ce module sera achevé, il faudra s'attaquer au module Bibliothèque mais, comme toujours, c'est sur le long terme.

tenmangu81

#26
Mars 21, 2013, 10:21:53
Citation de: THG le Mars 21, 2013, 07:09:14
Quand ce travail de fond sur ce module sera achevé, il faudra s'attaquer au module Bibliothèque mais, comme toujours, c'est sur le long terme.

Comme disait Keynes, sur le long terme, on sera tous morts  ;D (c'est un peu de la provocation gratuite  ;))

gilbert

#27
Mars 21, 2013, 11:26:08
J'ai également fait un test avec 198 photos EOS-50D et EOS-6D avec Win 7 64 Bits, Processeur I7-3930K et 32 Go de mémoire.

198 photos = 9 minutes soit moins de 3 sec par photos.

Gilbert

Nicolas Meunier

#28
Mars 21, 2013, 11:30:27
Citation de: gilbert le Mars 21, 2013, 11:26:08
J'ai également fait un test avec 198 photos EOS-50D et EOS-6D avec Win 7 64 Bits, Processeur I7-3930K et 32 Go de mémoire.

198 photos = 9 minutes soit moins de 3 sec par photos.

Gilbert

C'est bizarre avec mon Corei7K 3770 et 16Go et des fichiers plus gros de D800E on est à 1,5sec par photos.

Je ferais un test en overclockant un peu pour vois ce que j'arrive à gagner. j'arrive sans pb à la faire tourner à 4,2Ghz

Nikojorj

#29
Mars 21, 2013, 11:41:01
Citation de: nmeunier le Mars 21, 2013, 11:30:27
C'est bizarre avec mon Corei7K 3770 et 16Go et des fichiers plus gros de D800E on est à 1,5sec par photos.
Ah, 2mn30 pour 100 photos? Tu serais bien plus rapide que la moyenne alors!

Si ça peut aider, avec les "petits" raws de 15MP de mon 500d, et mon petit quad AMD (athlon X4 3.1GHz), je suis à 4.5s par photo (ie 7mn30 par 100 photos).
Les 4 threads sont bien remplis et oscillent en dents de scie entre 35 et 100%.

Nicolas Meunier

#30
Mars 21, 2013, 11:44:58
Citation de: Nikojorj le Mars 21, 2013, 11:41:01
Ah, 2mn30 pour 100 photos? Tu serais bien plus rapide que la moyenne alors!

Si ça peut aider, avec les "petits" raws de 15MP de mon 500d, et mon petit quad AMD (athlon X4 3.1GHz), je suis à 4.5s par photo (ie 7mn30 par 100 photos).

Desolé pour ma règle de 3 foireuses, je fatigue ;) donc je suis à 5sec par photo

Nicolas Meunier

#31
Mars 27, 2013, 19:41:45
avec un p'tit overclocking mon proc monte à 4,52Ghz et fait son rendu 1:1 de 500 RAW en 40minutes  :)

dominos

#32
Mars 27, 2013, 22:21:57
Pour ma part, j'ai fait ce choix,

Je n'importe pas mes photos avec Ligthroom

J'utilise (Chez Canon : DPP), j'arrive plus rapidement à voir la partie netteté, rendu des couleurs plus fidèle, etc... Je fais mon tri...
Certes, l'interface DPP n'offre pas toutes les fonctionnalités et la même convivialité, mais le tri est plus rapide et plus juste à mon goût et expérience (actuellement sur les points)

Certaines images seront directement traitées sur DPP et les autres sur Lightroom ou un nouveau un tri sera effectué tranquillement...

Si demain, j'ai mieux, je change !

Bonne soirée.

JamesBond

#33
Mars 27, 2013, 23:50:16
Citation de: dominos le Mars 27, 2013, 22:21:57
Pour ma part, j'ai fait ce choix,

Je n'importe pas mes photos avec Ligthroom
[...]
Certaines images seront directement traitées sur DPP et les autres sur Lightroom où un nouveau un tri sera effectué tranquillement...

Il vous faudra bien en importer quelques unes cependant....  ;)
Capter la lumière infinie

gigi4lm

#34
Mars 28, 2013, 07:37:01
Citation de: dominos le Mars 27, 2013, 22:21:57
Pour ma part, j'ai fait ce choix,

Je n'importe pas mes photos avec Ligthroom

J'utilise (Chez Canon : DPP), j'arrive plus rapidement à voir la partie netteté, rendu des couleurs plus fidèle, etc... Je fais mon tri...
Certes, l'interface DPP n'offre pas toutes les fonctionnalités et la même convivialité, mais le tri est plus rapide et plus juste à mon goût et expérience (actuellement sur les points)

Certaines images seront directement traitées sur DPP et les autres sur Lightroom ou un nouveau un tri sera effectué tranquillement...

Si demain, j'ai mieux, je change !

Bonne soirée.

Ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
De toutes façons, va bien falloir les importer les photos.

lolounette

#35
Mars 28, 2013, 08:15:19
Sauf que quand on a besoin du rendu 1:1 pour faire le 1er tri des photos (ce qui mon cas en macro d'insecte: Je me retrouve parfois avec des dizaines de clichés pris en rafales dont seulement 1 ou 2 sont nets piles à l'endroit où il faut, tout le reste va direct à la poubelle) et qu'on a en plus un processeur très limite cette solution peut être intéressante...

Vu la lenteur des rendus en 1:1 dans Lithroom4 dans ma configuration (Je suis très très loin des temps que vous annoncez sur vos machines bien plus performantes que la mienne) je crois que je vais moi aussi finir par faire l'importation et le tri initial dans un autre logiciel plus véloce: Certes il faudra bien ensuite importer les photos dans Lightroom sauf que cela concernera 10 fois moins de fichiers donc un gros gain de temps.
EOS 6D 100mm Macro IS 50mm 1.4

jipT

#36
Mars 28, 2013, 11:52:43
Citation de: lolounette le Mars 28, 2013, 08:15:19
Sauf que quand on a besoin du rendu 1:1 pour faire le 1er tri des photos (ce qui mon cas en macro d'insecte: Je me retrouve parfois avec des dizaines de clichés pris en rafales dont seulement 1 ou 2 sont nets piles à l'endroit où il faut, tout le reste va direct à la poubelle) et qu'on a en plus un processeur très limite cette solution peut être intéressante...

Vu la lenteur des rendus en 1:1 dans Lithroom4 dans ma configuration (Je suis très très loin des temps que vous annoncez sur vos machines bien plus performantes que la mienne) je crois que je vais moi aussi finir par faire l'importation et le tri initial dans un autre logiciel plus véloce: Certes il faudra bien ensuite importer les photos dans Lightroom sauf que cela concernera 10 fois moins de fichiers donc un gros gain de temps.
oui dans le cas d'une machine pas super rapide, faire le pré-tri sur un autre soft peut-être intéressant (même irfan-view si on ne juge que la netteté peut faire l'affaire) par contre il fut savoir s'affranchir d'autres critères qui peuvent avoir une influence sur la netteté perçue (exposition, bruit par exemple) car on verra les images sans les algos de LR. (et potentiellement avec les algos d'un autre logiciel DPP par exemple) Dans la beaucoup de cas ce ne sera pas génant mais pour certaines images (hauts isos par exemple) cela peut ne pas être facile à juger.

C'est vrai qu'il est dommage que LR ne permette pas de faire une visu en utilisant le jpg embarqué dans le RAW quitte à rappeler visuellement qu'on ne regarde pas l'image traité par LR (avec par exemple un cadre rouge autour de l'image)  et à basculer sur la previeiw calculée par LR quand elle est disponible.

par contre sur la stratégie de dominos de traiter une partie des images dans LR et une autre dans DPP, ça doit être un joyeux foutoir pour savoir comment sortir une image lorsque tu veut l'utiliser !!!

jip
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