Etoiles dans les yeux avec parapluie

[Zzzzz]

Je m'essaie au photo de studio.
J'ai du materiel assez rudimentaire mais je fait avec pour le moment.
J'ai donc deux pieds avec parapluie (en matière argentée).
Quand je fait des photos avec ces parapluies, j'ai une sorte d'étoile dans les yeux du modèle. Ca donne une légère impression de flou selon moi.
J'aimerai donc éviter ça. Je précise que le problème survient en utilisant des lampes puissante (et donc continue) ou un flash cobra.
Je suppose que le problème vient de la matière de mes parapluie et de leur forme représentant plutot des facettes qu'une parabole parfaite.
Le problème va t_il disparaitre si je met des parapluies blancs ? (il faut une puissance supérieur par rapport au parapluie argentés ?)

merci de m'éclairer 

[Vitor J]

Bonjour Zzzzz,

... et si tu nous postais un exemple?

bàt

www.vitorjacinto.be

[Zzzzz]

Bonjour Zzzzz,

... et si tu nous postais un exemple?

bàt

www.vitorjacinto.be

J'avoue que je me doutais un peu que cette réponse ne tarderai pas 
Je suis au boulot, donc pas possible pour le moment mais je vous poste ca en fin d'après-midi avec un crop de l'oeil 'étoilé'.
Et ne me dites pas que c'est beau de voir briller les étoiles dans les yeux de ses modèles ! 

[Olivier Chauvignat]

heu... le reflet du parapluie dans l'oeil est tout à fait normal. (en forme d'étoile effectivement). De la même manière qu'il est normal de voir son propre reflet dans un miroir : est ce que s'habiller en blanc résoudra ce "problème" qui n'en est pas un, mais plutôt une manifestation de l'univers physique appelée "reflexion".

Lorsqu'on commence le studio, il y a a mon avis des choses plus urgentes a régler non ?

[Zzzzz]

heu... le reflet du parapluie dans l'oeil est tout à fait normal. (en forme d'étoile effectivement). De la même manière qu'il est normal de voir son propre reflet dans un miroir : est ce que s'habiller en blanc résoudra ce "problème" qui n'en est pas un, mais plutôt une manifestation de l'univers physique appelée "reflexion".

Effectivement, je comprends bien que c'est liè à la reflexion de la lumière dans l'oeil mais sur les multiples beaux exemples de photos de studio que j'ai vu sur ce forum, je n'avais jamais remarqué ce détail. Donc soit je ne l'ai pas vu (car photo en plus petit format ou autre) soit les talentueux photographes ont évité ce problème (et dans ce cas, je suis preneur de leur solution).

Lorsqu'on commence le studio, il y a a mon avis des choses plus urgentes a régler non ?

Il y a plein de choses à régler effectivement. J'ai déjà commencé par régler les problèmes techniques (synchronisation de flash, suppression des relfexions parasites dans le studio) et j'ai pu faire ma première séance photo ce week end.
J'aimerai réglé les problèmes techniques avant de m'attaquer aux positions des sources lumineuses, leur intensité, la prise de vue en elle même etc... (Je ne parle pas du modèle ou des poses car dans ce cas c'était ma fille de 7 ans qui a gentillement accepté de se préter au jeu)
La première chose qui m'a marqué c'est cette étoile dans les yeux et c'est un problème technique (liè au matériel utilisé ou a son utilisation) donc c'est la première question que je pose ici.
Après évidement, je ne suis pas content de mon résultat. Pas assez de peps sur l'image et un rendu qui ne correpond pas à ce que je veux.
Il va me falloir évidement des dizaines, voir centaines de séances pour arriver à faire les photos que je désire mais ce n'est pas un problème, ça prendra le temps qu'il faut (tant que le plaisir est là).
Pour progresser (ou plutôt pour débuter), je vais acheter un livre spécialisé sur la photo de studio et m'inscrire à un stage studio. (ca évitera que je vous pose un tas de questions de débutant).

je précise que je fais de la photo généraliste depuis très longtemps (une bonne vingtaine d'année) et que je maitrise les bases techniques (mais pas artistiques). Par contre concernant les particularités de la photo studio, je suis tous nouveau.
je lis ce forum depuis un moment et j'y ai appris plein de chose (comme beaucoup de lecteur). La rubrique 'photo portrait studio' m'aide beaucoup à imaginer le type de photo que j'aimera faire par exemple.

Je suis conscient que je n'ai pas encore l'oeil agueri qui me permettrai de me rendre compte rapidement de ce qui ne va pas sur mes photos et que si c'était le cas, j'aurais certainement posé des questions plus 'essentielles' mais je fais avec mes outils (un oeil de débutant).

Donc si ces étoiles ne me plaisent pas (tu remarquera que je n'ai pas dis ce 'problème d'étoile'  , je ne dois pas utiliser de parapluie mais plutôt des softbox ?

Merci d'avoir répondu (et sans vouloir vous flater, j'admire votre travail photographique et j'apprécie vos interventions sur le forum)

[Olivier Chauvignat]

Effectivement, si on n'aime pas certains types de "catchlight", on peut soit changer de source (mais dans ce cas on va aussi changer de rendu) soit les modifier, voire les retirer. mais il faudra les remplacer par autre chose sinon on aura une désagréable sensation.

Lorsqu'on regarde quelqu’un dans les yeux, on ne regarde pas l'oeil mais la personne
par contre , en regardant une photo, on ne regarde plus un être vivant mais une représentation en 2 dimensions. et c'est là qu'on s'aperçoit de la présence de ces "catchlight" (qui sont là tout le temps en fait)

Si on observe des photos portrait ou des visuels pubs, on s'apercevra que ces reflets sont en principe toujours présents

[jmk]

Donc si ces étoiles ne me plaisent pas (tu remarquera que je n'ai pas dis ce 'problème d'étoile'  , je ne dois pas utiliser de parapluie mais plutôt des softbox ?

Quelque soit le modeleur utilisé tu auras ce "problème". Note que j'ai mis des guillemets à problème, car je pense comme Olivier qu'il y a d'autres problèmes à régler avant et que la catchlight n'est pas un problème en soit.

Comme Vitor, je pense qu'une image test nous donnerait plus d'indications.

[Zzzzz]

Quelque soit le modeleur utilisé tu auras ce "problème". Note que j'ai mis des guillemets à problème, car je pense comme Olivier qu'il y a d'autres problèmes à régler avant et que la catchlight n'est pas un problème en soit.

Comme Vitor, je pense qu'une image test nous donnerait plus d'indications.

La catchlight (si j'ai bien compris : 'capture de la lumière' donc reflet de la lumière dans les yeux) ne me pose pas de problème. C'est juste la forme d'étoile qui me pose problème (c'est un problème pour moi mais évidement pas forcément un problème pour les autres). De mème, j'ai vu des portraits avec flash annulaire ou le reflet en anneau me pose problème.

Vous aurez le crop de la photo ce soir, c'est promis 

[Zzzzz]

Voici un crop de la photo :

En plus de cette étoile que je n'aime pas, il y a un problème de centrage de la source lumineuse par rapport au parapluie (j'ai bon ?)

[Edouard de Blay]

source mal placée,pas beau ici,dans l'oeil

[Vitor J]

 
... ah oui, c'est surtout l'orientation du parapluie qui n'est correcte.

bàt

www.vitorjacinto.be

[Zzzzz]

J'ai donc deux problèmes :
1) source pas centrée par rapport au parapluie
2) orientation du parapluie qui n'est pas correcte

Merci pour les explications.

[Jinx]

J'ai donc deux problèmes :
1) source pas centrée par rapport au parapluie
2) orientation du parapluie qui n'est pas correcte

Merci pour les explications.

Il me semble aussi que ta mise au point n'est pas parfaitement sur l'oeil, ce qui explique que le reflet soit flou (pour répondre à ton interrogation initiale).

[Zzzzz]

Il me semble aussi que ta mise au point n'est pas parfaitement sur l'oeil, ce qui explique que le reflet soit flou (pour répondre à ton interrogation initiale).

Ha oui ? 
Les cils ont l'air net et je suis à 2.8 d'ouverture donc la profondeur de champs devrait être suffisante pour que l'oeil soit net. Je ne sais plus si j'ai shooté avec un AF collimateur ou spot mais si j'ai shooté en collimateur tu me conseil donc plutôt spot avec une prise du point dans l'oeil c'est bien ça ?
Si on regarde bien le reflet, on voit le pied et le flash cobra qui on l'air net mais je ne suis peut être pas assez exigent concernant le focus. Encore un point à travailler 

Merci

[jmk]

... ah oui, c'est surtout l'orientation du parapluie qui n'est correcte.

bàt

www.vitorjacinto.be

Pas mieux .... Ton flash cobra doit frapper le centre du parapluie, et ce dernier doit être bien placé et bien orienté.

Concernant la mise au point, il est en effet judicieux de la faire sur l'œil avec un collimateur.

[quiola]

En plaçant le parapluie plus haut, l'étoile serait plus haute donc pas au centre de l'oeil et cela serait plus joli.
ça peut être la solution.
Pour éclairer pleine face soit utiliser un flashring, ou une source haute et une autre basse très près du modèle (faire une coquille).
Sinon on aura toujours ce reflet au centre de l'oeil, je pense.

[Zzzzz]

En plaçant le parapluie plus haut, l'étoile serait plus haute donc pas au centre de l'oeil et cela serait plus joli.
ça peut être la solution.
Pour éclairer pleine face soit utiliser un flashring, ou une source haute et une autre basse très près du modèle (faire une coquille).
Sinon on aura toujours ce reflet au centre de l'oeil, je pense.

Effectivement, centrer la source lumineuse sur le parapluie et placer le parapluie plus haut est peut être une solution qui me conviendra.
Je teste ça dès que possible.
Merci pour le conseil.

[tom13]

Salut,  tu as essayé un parapluie translucide ou une petite boite à lumiére ?

[Jinx]

Les cils ont l'air net et je suis à 2.8 d'ouverture donc la profondeur de champs devrait être suffisante pour que l'oeil soit net.

C'est l'inverse justement, à f/2.8 tu as une très faible profondeur de champs.

Je ne sais pas comment tu as procédé, mais si tu as fait la mise au point sur l'oeil avec le collimateur central, puis que tu as recadré ton image, alors ton plan de netteté n'est plus bon car la distance entre l'oeil et l'objectif change... c'est un phénomène bien connu lorsque l'on utilise des grandes ouvertures.

Pour maximiser la netteté sur l'oeil ça tu as 2 solutions :
- soit fermer ton diaphragme (f/5.6 ou f/8)
- soit rester à f/2.8, cadrer ton image, puis utiliser un des collimateurs pour le positionner sur l'oeil et faire la mise au point sur ce collimateur sans bouger le boitier

Note bien aussi qu'à f/2.8 il suffit que tu avances ou recules légèrement (même chose pour ton modèle) pour que la mise au point sur l'oeil ne soit plus bonne. Je te recommande plutôt de shooter à f/5.6 ou f/8 qui résoudra ce genre de problème et en plus te procurera le meilleur piqué de ton objectif.

[Zzzzz]

Salut,  tu as essayé un parapluie translucide ou une petite boite à lumiére ?

Je n'en ai pas pour le moment mais c'est certain que je vais y venir car les tests que je viens de refaire ne me conviennent toujours pas. Je ne vois plus que cette étoile sur la photo !

[Zzzzz]

C'est l'inverse justement, à f/2.8 tu as une très faible profondeur de champs.

Je ne sais pas comment tu as procédé, mais si tu as fait la mise au point sur l'oeil avec le collimateur central, puis que tu as recadré ton image, alors ton plan de netteté n'est plus bon car la distance entre l'oeil et l'objectif change... c'est un phénomène bien connu lorsque l'on utilise des grandes ouvertures.

Pour maximiser la netteté sur l'oeil ça tu as 2 solutions :
- soit fermer ton diaphragme (f/5.6 ou f/8)
- soit rester à f/2.8, cadrer ton image, puis utiliser un des collimateurs pour le positionner sur l'oeil et faire la mise au point sur ce collimateur sans bouger le boitier

Note bien aussi qu'à f/2.8 il suffit que tu avances ou recules légèrement (même chose pour ton modèle) pour que la mise au point sur l'oeil ne soit plus bonne. Je te recommande plutôt de shooter à f/5.6 ou f/8 qui résoudra ce genre de problème et en plus te procurera le meilleur piqué de ton objectif.

Je sais bien que plus l'ouverture est grande, plus la profondeur de champs est petite mais je pensais qu'elle était suffisante. Tu a raison, pour commencer en studio, commençons par de plus petites ouvertures.
Merci aussi pour le conseil concernant le piqué de l'objectif.
Concernant le collimateur, j'ai le choix entre spot pour être plus précis ou collimateur. Dans ce cas, il vaut donc mieux shooter en spot ?
Je ne me rappel plus si j'ai recomposer l'image après AF mais merci pour le conseil. je le ferais plus c'est promis 

Merci.

[jmk]

Concernant le collimateur, j'ai le choix entre spot pour être plus précis ou collimateur. Dans ce cas, il vaut donc mieux shooter en spot ?

Euh, c'est quoi comme appareil ?! Concernant la MAP, on a le choix d'activer un collimateur, un groupe, ou tous les collimateur, dans ton cas il faut activer un collimateur (central de préférence). Spot est employé pour la mesure de lumière, mesure spot !

[bignoz]

Je suis au boulot, donc pas possible pour le moment mais je vous poste ca en fin d'après-midi

Zzzzz, tu ne pouvais pas mieux choisir ton pseudo 

[Zzzzz]

Euh, c'est quoi comme appareil ?! Concernant la MAP, on a le choix d'activer un collimateur, un groupe, ou tous les collimateur, dans ton cas il faut activer un collimateur (central de préférence). Spot est employé pour la mesure de lumière, mesure spot !

C'est un 1Dx (j'ai eu la chance de pouvoir me faire plaisir mais je sais que je suis encore loin d'être à la hauteur de l'appareil. En tout cas, je m'y emploie).
Parmis les modes de sélection de zone AF, il y a un mode qui s'appel "AF spot avec 1 seul collimateur". La description de Canon est la suivante :
"Il est possible de faire le point sur une zone très étroite avec un seul collimateur sélectionné manuellement"
Après avoir fait des tests hier soir, ca semble effectivement mieux pour faire le point sur l'iris de l'oeil (ce qui est logique).
Effectivement spot est surtout employé pour le mesure de la lumière mais pas seulement.

[Zzzzz]

Zzzzz, tu ne pouvais pas mieux choisir ton pseudo 

Non, je n'ai pas choisit ce pseudo car je dors au boulot 
Bon, je retourne me coucher 

Pourvu que mon employeur ne vois pas ca !