Pas de concurent au M9, Pourquoi?

[kochka]

Soyons réalistes, à par l'Hexar, le reste était epsilonesque.

[Philp974]

Merci pour vos réponses

[canardphot]

(à l'époque des M6/M7, il y avait des concurrents au M... Zeiss Z1, Konica Hexar RF et, dans une certaine mesure, les Bessa)

Des concurrents sur le plan technique et résultat, sans doute... mais là, dans nos échanges, l'affaire se situe surtout au niveau de l'IMAGE (pas photographique, mais "de marque"). Le stade du rationnel est largement dépassé...
Bon, pour ce qui "me" concerne, je "cause" pour "causer", car je n'ai jamais eu le moindre Leica et il est peu probable que je fasse maintenant cet achat (mais qui peut savoir...  ).
Enfin, souvenirs bien anciens, adolescent des années 50, débuts au... Focasport ! Et je "bavais" devant les Leica (M3 ?) en achetant la revue spécialisée Leica photographie (si je me souviens bien...). Alors, si je retombe en enfance, peut-être...

[Verso92]

Des concurrents sur le plan technique et résultat, sans doute... mais là, dans nos échanges, l'affaire se situe surtout au niveau de l'IMAGE (pas photographique, mais "de marque").

C'est effectivement là que tu veux emmener la discussion...
Aujourd'hui, il n'y a pas de concurrent tout court.

Le stade du rationnel est largement dépassé...

Par la qualité insurpassée de certains objectifs, sans doute...
C'est ce qui ressort quand on est un tant soit peu objectif [sic].

Enfin, souvenirs bien anciens, adolescent des années 50, débuts au... Focasport ! Et je "bavais" devant les Leica (M3 ?) en achetant la revue spécialisée Leica photographie (si je me souviens bien...).

Foca Sport... c'est quoi ?

[lbaleretour]

Je pense que Sony n'est pas loin de faire mal. C'est une des seuls firmes innovantes adossés à un opticien de renom pour la création de ses objectifs superlatifs. Quand on voit le potentiel aperçu sur le RX1, je ne demande qu'à voir le n°2 pour connaître ce qu'il reste à Leica hormis les velours et les ors

[Verso92]

Je pense que Sony n'est pas loin de faire mal. C'est une des seuls firmes innovantes adossés à un opticien de renom pour la création de ses objectifs superlatifs. Quand on voit le potentiel aperçu sur le RX1, je ne demande qu'à voir le n°2 pour connaître ce qu'il reste à Leica hormis les velours et les ors

Les objectifs (bis) ?
(le Leica n'échappe pas à la règle : c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le mieux...)

[canardphot]

Merci Verso92 pour toutes tes infos et les souvenirs associés !
Foca Sport : pour moi, c'était le premier, le 1. Puis, toujours en Foca, le PF III (pas l'Universel qui pouvait être un concurrent au M3).
Regret : le avoir vendus. Comme j'ai ensuite vendu Varex IIb (drôle de bête, celui-là). Regrets...
Et si, à l'époque, j'avais acheté un Leica (M3 ?), il est probable que, grosse erreur (grosse "faute"  ), je l'aurais depuis longtemps revendu. Sans vrai raison. Parce que "non collectionneur" à l'époque...

[Verso92]

Regret : le avoir vendus. Comme j'ai ensuite vendu Varex IIb (drôle de bête, celui-là). Regrets...

Yep !

;-)

[labo76]

Verso et amis du site,
je n'ai pas de Leica , mais je dois avouer que j'aimerai bien le M9 ! pour le moment j'ai le Leica du pauvre ;je veux dire le
Fuji X1Pro . le prix n'est pas le même, mais n'empêche que ...... Je me suis renseigné pour un M9 et quelques optiques courantes
ces jours derniers chez Photo Suffren ! OUAH ! le prix  .Et pourtant !!!
VERSO ,chez qui, me conseillerais-tu de voir a Paris pour un M9 et optiques;(neuves et occasions )? je n'ai pas trouvé l'accueil sympa , j'ai eu l'impression de les ennuyer , posant sans doute trop de question ? Quant à la rue Beaumarchais ,je m'abstient !! à se demander qui veut avec amabilité et soutrire te vendre du Leica ?
Quant aux offres de reprises , hyper sélectif ces braves gens .Nikon ? Bof !! .FujÏ Bof ,si c'est neuf ... ?moment de réflexions... BOFF!! peut-être ? les prix de reprises faut voir ...etc..... pas très commercial , dommage .

[kochka]

Ils vendent apparemment à ceux qui ont accepté le prix.
J'étais passé voir une autre boutique pour un M9 et noct neuf en me disant, avec une somme pareille, ils peuvent être intéressés.
- Faites-vous un effort sur le tarif pour le lot?
Non monsieur.
En gros si tu veux, tu casques!
C'est un choix de politique commerciale et c'est le leur.

[Verso92]

VERSO ,chez qui, me conseillerais-tu de voir a Paris pour un M9 et optiques;(neuves et occasions )?

Envoie moi un MP (mon mel figure sur la première page de ma galerie photo, voir le globe sous l'avatar)...

[Verso92]

Ils vendent apparemment à ceux qui ont accepté le prix.
J'étais passé voir une autre boutique pour un M9 et noct neuf en me disant, avec une somme pareille, ils peuvent être intéressés.
- Faites-vous un effort sur le tarif pour le lot?
Non monsieur.
En gros si tu veux, tu casques!
C'est un choix de politique commerciale et c'est le leur.

Tu arrives avec tes gros sabots, alors qu'ils n'arrivent pas à fournir la demande, et tu voudrais qu'on te déroule un tapis rouge de 50m sur le trottoir ?

[kochka]

Quant un nouveau client arrive avec un gros chèque, on dit bonjour Monsieur, et pas, j'ai assez de clients comme çà.
C'est ce que j'ai assez pratiqué en étant de l'autre coté du comptoir, mais ce n'était peut-être pas la bonne tactique.
Je me sera plutôt attendu à :
Excusez, moi, j'ai un gros paquet de commandes en cours à satisfaire, mais si vous voulez bien attendre 3 ou 6 mois, je peux faire un effort à négocier en fonction du délai que vous accepteriez.
Mais je ne devais pas être un bon commercial.
Finalement tant mieux, car j'aurais probablement fait une bêtise.

[FredEspagne]

La réflexion de Koshka me fait penser à une histoire qui se passe à Aix-en-Provence dans les années 70. Un copain travaillait comme vendeur dans un magasin photo et il y avait un client très riche (un avocat de renom) qui commandait systématiquement tous les produits Leica (boitiers, objectifs et accessoires divers), au bout d'un an, il se rendait compte qu'il n'en avait pas l'utilité et il revendait au copain le matériel à moitié prix ce qui permettait au copain de se constituer une collection de matériel haut de gamme à un prix raisonnable. Mais c'est sûr qu'aujourd'hui, pour tomber sur un tel Père Noël, il faut avoir beaucoup de chance. 

[ddi]

Quant un nouveau client arrive avec un gros chèque, on dit bonjour Monsieur, et pas, j'ai assez de clients comme çà.

Oui , mais là c'était plutôt un client fauché qui arrivait et qui demandait d'emblée une ristourne  ...

[FredEspagne]

Une anecdote concernant Conrad Hilton (le fondateur de la chaine d'hôtels du même nom), il avait l'habitude de se déguiser en clochard et de demander une chambre dans ses hôtels. Si on le virait, il revenait non déguisé et l'employé de la réception prenait la porte sur le champ car il avait omis le plus important, c'est à dire vérifier les moyens de paiement du client éventuel. Comme dit le dicton "L'habit ne fait pas le moine" et j'ai connu des gens très riches à qui vous auriez donné une pièce si ils tenaient une sébille.

[kochka]

L'anecdote concerne Howard Hugues, qui arrive un jour, poussiéreux, pieds nus, cheveux longs et sales, ongles longs,  avec des copains dans le même état, dans un hôtel de Las Vegas et demande une suite. Il se fait virer, fait appelle le directeur de l'hôtel qui le vire aussi.
Il part et deux heures après le directeur de l'hôtel apprend au téléphone de son président qui lui annonce qu'il vient de vendre l'hôtel et qu'il est viré.

[geargies]

 at ddi: ... t'as pas bien suivi l'histoire?? on peut pas dire que kochka soit un client fauché... mais par conte on peut dire qu'effectivement chez Leica on ne négocie pas, enfin sauf cas particulier bien sur... ah François!! tu nous manques!! quelle idée aussi de partir si tot!!

[ddi]

at ddi: ... t'as pas bien suivi l'histoire?? on peut pas dire que kochka soit un client fauché... mais par conte on peut dire qu'effectivement chez Leica on ne négocie pas, enfin sauf cas particulier bien sur... ah François!! tu nous manques!! quelle idée aussi de partir si tot!!

à toi aussi , il faut en mettre une couche de "smiley" 

Crois tu vraiment que je me soucie de la fortune ou non fortune des gens ?

acheter un leica ou un jetable  ne fait pas de quelqu'un un nanti ....

[kochka]

Bien sur que je suis fauché, avec le prix du matériel Nikon et des voyages, il ne me reste plus rien à dépenser pour paraitre,
ddi a raison sur un point, l'ai commencé en achetant un Nikon F qui coutait deux mois de mon salaire. C'est aussi une question de passion et de choix de type de dépense, genre dernier Iphone avec son abonnement à 90€/mois qui coute plus en trois ans qu'un D800. 
Mais revenons au M9 et à son absence de concurrence.

[Dominique]

.. ah François!! tu nous manques!! quelle idée aussi de partir si tot!!

Ila démissionné ? (François Nederland)

[titisteph]

J'ai un collègue qui a un M9 (version 1), et qui a ramené toute une série de photos aériennes complètement floues car il croyait avoir calé ses optiques sur l'infini alors que ce n'était pas le cas. L'écran et son ergonomie sont tellement pourris, que dans le feu de l'action, il ne s'en est pas rendu compte.

Il a fait aussi tout un reportage nocturne en ville à l'étranger, en se calant à 1600 ISO. Mauvaise pioche, toutes ses photos affichaient un grain tellement épouvantable qu'il fut difficile de les exploiter.

Le M9, on ne peut pas tout faire avec, c'est quand même restrictif, quand on sait le prix que ça coûte.

[Verso92]

Le M9, on ne peut pas tout faire avec, c'est quand même restrictif, quand on sait le prix que ça coûte.

Toutafé : même remarque pour une Ferrari (à ne pas engager sur le Paris-Dakar, par exemple).

[titisteph]

J'ai bien conscience d'avoir enfoncé une porte ouverte en disant cela! Et Verso m'a bien remis en place!

Je voulais juste dire que lorsque qu'on veut être pragmatique, efficace et que les sous sont comptés, on prend un reflex.
Et quand on a du pognon, et déjà un reflex, on peut prendre un M9.

C'est comme pour la Ferrari, finalement!

[cam1]

J'ai fait plusieurs fois la même expérience. Prendre des personnes non spécialistes de photo, et leur présenter une planche d'une soixantaine de vignettes sous LR. Majorité Nikon et saupoudré de 3 ou 4 du M9. Tu leur dit "prenez votre temps, regardez-les plein écran, lesquelles aimez-vous". Guess what, la plupart du temps, ça tombe sur des photos du M9.
Quant à la réponse au geste commercial demandé par Kochka, j'ai attendu mon 50/lux 9 mois, le 35/lux 6 mois, je ne parle pas du M, c'est l'arlésienne. Mais il y a un coté positif (en plus bien sur de la qualité optique) , les optiques me sont reprises a 80% de leur valeur actuelle, et comme elles augmentent en moyenne de 10% par an, on ne perd rien au change quand on monte en qualité.