Que manque-t-il au M ?

Démarré par VincentM, Mai 13, 2013, 00:07:32

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ekta4x5

Je possède ce "M" depuis quelques mois...je fais en effet partie de ces imbéciles* qui l'ont acheté au prix fort  ;D.Bien que possèdant GRD,V1avec 10mm,OMD avec 14mmpana et 17mmf1,8  Oly, DP1X et ayant récemment possédé Nex6 ,XE1, X20,et j'en passe...c'est l'EOS M qui m'accompagne tous les jours dans mes sorties quand la photo n'est pas au programme,c'est encore lui qui me sert à recycler ma batterie d'optiques OM pour les panoramiques et encore lui que j'utilise pour la macro avec le 100L macro.
Comme j'ai pu l'écrire il y a pas mal de temps déjà ,un viseur sigma (prévu pour les DP1),tout petit y est greffé à demeure et me sert quand je préfère déclencher de manière académique -et bientôt ringarde,- en portant l'appareil à l'oeil .L'écran en effet ,permet toujours de cadrer même en cas de forte luminosité et pour cette fonction n'impose pas d'avoir recours au viseur.
J'ai pu comparer ce 22mm avec tous mes autres boîtiers et en matière de piqué ,seul l'OMD avec le 17 fait aussi bien et le surpasse avec le DP1X en matière de rendu (sous réserve qu'il y ait de la lumière pour ce dernier)

Au chapitre des regrets un AF manquant un peu de vélocité bien que jusqu'à ce jour je n'ai pas manqué une seule image à cause de l'AF ,j'ai même réussi à faire des portraits de ma petite fille pourtant bien remuante comme beaucoup de très jeunes enfants.Il faut simplement se concentrer un peu plus sur sa pdv...
Toujours au chapitre des regrets ,l'image qui se fige un court instant -mais qui paraît une éternité - après le déclenchement avec l'apparition d'un "rideau noir " agaçant ,qui rend plus délicat le pano à main levée.

Tout le reste est ,pour ce qui me concerne ,affaire de compromis ( écran fixe ,absence de molette et recours tactile etc...) et donc de choix
Sa force est ,toujours pour ce qui me concerne de cacher ses performances sous l'apparence de l'apn anodin de Mr tout le monde et ensuite ,pour ceux que cela intéresse de pouvoir servir de base à un système plus évolué (surtout valable pour les Canonistes ,quoique...)

Ulan

Que manque-t-il au M ?

- un viseur électronique
- un AF rapide
- une batterie d'autonomie beaucoup plus large
- une gamme optique plus étendue
- un écran orientable
- wifi et gps

Car la qualité d'images est là. Et l'écran tactile AMOLED est vraiment de très  belle facture.

VincentM

Tu arrives à utiliser un viseur pour sigma? Avec le 22? C'est pour la même focale?

INDI

#28
... avant tout un flash intégré  :o

et , un kit avec le 22 STM et non avec le 18-55 STM (comme l'a dit iceman93)

idéalement un viseur intégré, mais ça fait peut être beaucoup pour la taille de l'apn

VincentM

Bon il faut se dire que ce sera pour le prochain... ce serait bien qu'il garde le nom M seulement comme chez leica mais qu'il nous mettent un bon viseur optique... ou optionnel. Pour le reste vu la taille du boîtier c'est déjà vraiment bluffant.

Pour les "amateurs" de compact en soutien de "l'artillerie lourde" je n'ai jamais trouvé un petit galet aussi sympa depuis le début du numérique... J'ai presque le même plaisir qu'avec mon compact leica, qui, il y a 20 ans exposait parfaitement de la dia... (sauf qu'il n'y a pas de viseur et cela je ne m'y fait pas...)

poppins92

Pourquoi ils arrivent pas (canon, fuji, etc....) a mettre le meme af ds leur reflex et ds leur compact "M"
C est quoi la raison technique ?

Ca marche au poil sur reflex,
Ca marche au ralentit sur fuji xpro/x100/canon m etc ......

Pourquoi ilspeuvent pas reproduire la  meme performance ?

Nikojorj

Citation de: poppins92 le Mai 19, 2013, 21:45:12
C est quoi la raison technique ?
http://www.edgar-bonet.org/physique/af/
Af avec capteur de phase dans les reflex, par détection de contraste dans les compacts (ou hybrides logés à la même enseigne).

Quelques compacts intègrent des capteurs sensés détecter la phase dans le capteur mais pour l'instant ça ne marche pas plus rapidement que la détection de contraste (ça hésite moins, c'est déjà ça).

poppins92

Je reprecise mon interogation

Le mecanisme af qui est ds le reflex (60d, 7d, 6d, etc....
Pourquoi ils peuvent pas le mettre dans leur compact ? Fuji xpro, x100, etc ....

C est une question de place (volume), de poids, ????

silver_dot

Citation de: poppins92 le Mai 20, 2013, 21:32:04
C est une question de place (volume), de poids, ????

Oui, entre autres raisons.
My first EOS1DX, a bad trip.

Nikojorj

Citation de: poppins92 le Mai 20, 2013, 21:32:04
Le mecanisme af qui est ds le reflex (60d, 7d, 6d, etc....
Pourquoi ils peuvent pas le mettre dans leur compact ?
Parce qu'il faut un miroir secondaire pour renvoyer ça sur le capteur AF ; pas compatible ni avec la visée liveview des compacts, ni avec leur tirage réduit.

poppins92


VincentM

#36
La blague c'est que CS5 ne sait ouvrir les raw du M... A part en les transformant en dng semble-t-il... ( et la mise à jour fait monter sérieusement le tarif du petit M...)

GAsp. Et plus moyen de trouver canon raw codec tout seul...

Fovéa35

En fait, j'ai envie d'amender mon post précédent. Au vu de l'existance même du Metabones Speed Booster, il doit être possible de créer des fixes à grande ouverture avec des bagues EF-M.

Donc dans l'ordre :
1/ Un EF-M 30 f/1,0 FTM (Full Time Manual)
2/ Un EF-M 85 f/1,2 FTM
3/ viseur électronique "Retina" (dépassant le pouvoir séparateur d'une vision 10/10)
4/ 6400 ISO très propre
5/ autofocus par contraste suffisamment rapide
6/ voire très rapide avec suivi de cible

Je pourrais craquer à partir de 3... Mais la gamme d'objectifs X-Pro 1 de Fuji a de l'avance  ::)
Regarder, encore et toujours !

MICHEL61

Bonjour à tous,

Moi, j'achèterai le M quand il y aura un 15 mm, équivalent 24 mm.
Bon week à tous !

Cordialement,

Michel

jlb

bonsoir,

voilà que pour la fin juin un des principaux éléments manquants du M sera comblé....

voir ce lien :

http://www.canon.co.nz/About-Canon/News-Events/News-Press-Releases/EOS-M-Firmware?cid=scfbnz1306004


TomZeCat

Ouaip, à force d'avoir plusieurs sujets sur le même objet...

Citation de: TomZeCat le Juin 03, 2013, 23:42:15
Les têtes pensantes sont parfois intelligentes. En tout cas, chez Canon, on privilégie l'avantage commercial mais pas les désirs des photographes en soi.
Ca fait peu de temps que je suis vraiment dans le monde de la photo mais à tous les coups, ça ne rate jamais, Canon nous prend tous à contre-pied !
Voici quelques exemples:
- L'abandon de la monture FD pour l'EF
- Un APS-C à moins de 1000 euros
- Un capteur CMOS
- Un capteur FF !
- Un 5D Mark II que tout le monde donnait perdant devant un D700
- Un 7D !
- Un objectif EF-M 11-22 !
Et oui, tout le monde voulait un fixe, ils annoncent un transtandard UGA alors que l'EF-S 10-22, un fameux objectif qui fait référence déjà.
Bon, si la rumeur devient réalité, ça signifie que l'investissement sur l'EOS-M est bel et bien réel. Et de toute façon, ça peut être compatible avec la vente du 100D: le temps que Canon soit techniquement leader sur les hybrides, autant qu'un de ses reflex se rapproche de leurs avantages (taille et poids) ;)



Alors, qu'en pensez-vous ? :D

lumens

Que manque-t-il au M....

Un prix raisonnable probablement que les 899 € du lancement avec le 18-55. Un AF plus rapide pour certains usages.
Je viens d'en acheter un à 409 € dans une grande enseigne de l'électroménager, avec le 18-55.

J'effectuerai une mise à jour du firmware dans 6 semaines.

Que manque-t-il au M?

Pas grand chose finalement.

Petit à petit j'achèterai le 22, des bagues d'adaptation chinoises pour EOS et FD et, dès que le 11-22 aura atteint un "prix de la rue" correct, je me jetterais dessus. Cette optique me fait rêver par avance.

Payer 200 € un boîtier avec le dernier Cmos Canon et 200 € une optique dont le piqué étonne les testeurs. C'est fort sympathique.

Dépêchez-vous, ils vident les étals pour faire de la place au successeur auquel je souhaite une plus belle carrière.

Joel007


lumens

Citation de: Joel007 le Juin 10, 2013, 20:51:33
Un miroir ?

Surtout pas. Le miroir c'est du tirage, de l'encombrement et des formules optiques plus difficiles à calculer.

Je n'ai jamais été favorable à l'APS même si j'ai usé et abusé de mon 1000 D, parce que je considère que c'est une mauvaise exploitation de la monture EF optimisée pour le 24x36. Mais je ne voulais pas des coûts associés au plein format. C'est tout.

La monture EF M rend enfin intelligent le capteur demi format. Réduction du diamètre, du tirage, et moindre volume des optiques. Je pense que le calcul doit être facilité puisque les EF M sont plus performants que les optiques EF équivalentes. La lecture des courbes mtf Canon est édifiante.

J'aime bien un beau viseur, un écran articulé et une machine à café intégrée au boîtier mais ce qui compte pour moi c'est un bon capteur, une mise au point précise et des bonnes optiques. L'essentiel quoi.

Je ne suis pas prêt à sacrifier la qualité des optiques au super amoled qui pivote ou au viseur de la mort. Mais j'aimerais bien les avoir "en plus". Autrement dit Canon m'intéresse plus que Sony même si le boîtier Sony est objectivement plus performant. Les optiques ne suivent pas (hormis le 30 et le 50).

La concurrence a du bon, chacun dépense ses sous comme il l'entend et je suis très impatient de voir le 11-22.

A terme et avec plus de sous je me vois bien avec d'une part une chaîne EF M légère et discrète, et d'autre part un 5D mark quelque chose et de bonnes optiques 24x36. L'APS monture EF est une aberration.

newworld666

http://www.canonrumors.com/2013/06/the-new-eos-m-firmware-coming-soon/

Ils aiment le M .. en gros pas pire qu'un G15, mais quand même pas de quoi remplacer un DSLR ...  ::)
Canon A1 + FD 85L1.2

Joel007

Citation de: newworld666 le Juin 20, 2013, 23:19:37
http://www.canonrumors.com/2013/06/the-new-eos-m-firmware-coming-soon/

Ils aiment le M .. en gros pas pire qu'un G15, mais quand même pas de quoi remplacer un DSLR ...  ::)

Apparemment le nouveau firmware serait diabolique  (allusion subtile à ton pseudo  ;D )

Par contre, je ne savais pas que le G15 était aussi mauvais  ???

Kalluk

La G15, c'est parce qu'il est tellement mauvais qu'on en trouve aucun en occasion...cqfd ;)

Fab35

Citation de: newworld666 le Juin 20, 2013, 23:19:37
http://www.canonrumors.com/2013/06/the-new-eos-m-firmware-coming-soon/

Ils aiment le M .. en gros pas pire qu'un G15, mais quand même pas de quoi remplacer un DSLR ...  ::)
C'est tout de même le commentaire de l'utilisateur avant la MAJ a priori.
La nouvelle version semble apporter un gain énorme à la vitesse d'AF.

Pour ce qui est de remplacer un DSLR, c'est illusoire évidemment et ça n'a jamais été prévu pour ! Ou alors, il y a erreur de casting sur le matos acheté...
L'AF phase d'un DSLR reste bien meilleur pour le suivi AF d'un sujet mobile, et la visée réflex a encore ses avantages sur la visée écran à bout de bras !
Mais donc inutile de comparer, c'est 2 usages différents.
Pour du paysage par ex, un M saura surement être excellent, pour du portrait statique aussi, bref, tous les sujets pas trop remuants. La qualité de son capteur en fait un compact qui dans ce cas peut remplacer éventuellement un reflex pour partir léger.

Citation de: Kalluk le Juin 21, 2013, 08:17:14
La G15, c'est parce qu'il est tellement mauvais qu'on en trouve aucun en occasion...cqfd ;)
Ou a-t-il été dit que le G15 était mauvais ? Le gars comparait juste la vitesse d'AF du M à celle du G15, en disant que ça restait utilisable dans la vie courante.

Le G15 est un compact à petit capteur dans la lignée de ses prédécesseurs, avec un AF lent comme les autres, ni plus ni moins.
Le reste du G15 est de bon niveau... avec donc des images à la qualité correspondant à la taille du capteur.
Sur ce point le M fera très sensiblement mieux et c'est normal !
Une fois la MAJ du M faite, non seulement la qualité d'image sera toujours supérieure à celle d'un compact, mais là en plus, l'AF a fait un bon.

Il ne lui manque plus qu'un flash intégré, un zoom de kit rétractable, et éventuellement un viseur.

Kalluk

C'était une boutade pour répondre au post de Joel007... :)
Concernant le G15, il semblerait (d'après les utilisateurs) qu'il soit bien plus rapide en terme d'AF que les précédents G (et que le M).
Du coup, j'ai du mal à comprendre la remarque: "c'est pas pire qu'un G15" (avec le firmware actuel)  ???
Après, cela reste un petit capteur qui ne peut rivaliser avec un M point de vue qualité d'image.

Nikojorj

Citation de: Fab35 le Juin 21, 2013, 09:39:10
Il ne lui manque plus qu'un flash intégré, un zoom de kit rétractable, et éventuellement un viseur.
Ou au choix un viseur, un zoom rétractable et éventuellement un flash intégré. ;)

Perso, la visée sur écran arrière, avec une focale plus longue que le standard ou en plein soleil, c'est pas ça!