Un Nikkor 300 mm f/2,3 inconnu : qui saura l'identifier ?

Démarré par Mistral75, Mai 19, 2013, 14:09:52

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Mistral75

Bonjour à toutes et à tous,

Repéré via Nikon Rumors le blog d'un couple d'Américains de Virginie qui ont acheté un Nippon Kogaku Nikkor 30 cm f/2,3 sur craiglist et qui cherchent de l'aide pour identifier leur emplette.

http://www.adammullinsphoto.blogspot.fr/2013/05/rare-nikkor-lens.html

Si vous avez des idées, vous pouvez les contacter via leur blog :

http://www.adammullinsphoto.blogspot.fr/p/contact-us.html



(trois des six photos sont cliquables ; vous aurez accès à des versions en 1.000 x 1.500 pixels)

Je poste le même message sur la section Rétro Photo du forum pour toucher un public peut-être différent.

ValentinD


Verso92

Un avatar des productions militaires de la Nippon Kagaku ?

Suche

Citation de: Virginie.B le Mai 19, 2013, 15:20:46
Y a t'il des bagues adaptatrices pour le monter sur un nikon v1 ?  :D

Et s'il existe des bagues, doit-on tenir l'ensemble par l'objectif ou peut-on simplement soutenir l'ensemble uniquement par le boitier V1 ?
;D

Jpa244


dodac

Un objectif utilisé dans la marine nippone lors de la 2nde guerre mondiale?

jaric

Vous avez vu le n° de série? M'est avis que c'est le premier (et peut-être unique) exemplaire jamais fabriqué.

Suche

Savez-vous s'il figure dans l'e-book de JMS sur le D800 et/ou D7100 ?
Cet objo me fait de l'oeil ...  ;D

jaric

Citation de: Suche le Mai 19, 2013, 19:45:59
Cet objo me fait de l'oeil ...  ;D

Assure-toi d'abord de l'existence d'une bague d'adaptation, selon toutes les apparences, ce ne serait pas la monture F ;D

Suche

Citation de: jaric le Mai 19, 2013, 19:50:32
Assure-toi d'abord de l'existence d'une bague d'adaptation, selon toutes les apparences, ce ne serait pas la monture F ;D

A défaut d'avoir de gros bras, le marteau est mon ami ...  ;)

Sillusus

Citation de: dodac le Mai 19, 2013, 18:47:52
Un objectif utilisé dans la marine nippone lors de la 2nde guerre mondiale?

Pourquoi la description n'est pas en japonais?

Quand le sigle Nikkor est-il apparu?

Sillusus

J'ai l'impression que la rigidité du collier de pied est au dessus de tout soupçons.  ;)

Verso92

Citation de: Sillusus le Mai 20, 2013, 01:16:16
Quand le sigle Nikkor est-il apparu?

Les objectifs Nikon se sont toujours appelés Nikkor, il me semble (sauf exceptions).
En tout cas, c'était déjà le cas en 1935 pour ceux équipant les Canon...

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/index.htm

seba

Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 07:49:14
Les objectifs Nikon se sont toujours appelés Nikkor, il me semble (sauf exceptions).

Au début de la production des objectifs photographique, la Nippon Kogaku a appelé ses objectifs "Anytar".
"Nikkor" est venu peu après.
"Nikon" est apparu plus tard (pour les appareils photos).
Certains objectifs s'appellent "Nikon" également (Series E par exemple).

Verso92

Citation de: seba le Mai 20, 2013, 09:23:47
Certains objectifs s'appellent "Nikon" également (Series E par exemple).

Oui (c'est pour ça que j'avais ajouté "sauf exceptions").

Mistral75

#15
Apparemment, il y a un article le concernant dans le n°117 de septembre 2012 de la Nikon Historical Society :

http://www.nikonhistoricalsociety.com/2012/12/issue-117.html

et ce serait un objectif infrarouge datant de la seconde guerre mondiale :

https://docs.google.com/folder/d/0B_oUjwaUSmQ0YTExMDFmOWMtOWE0Yi00YWVkLThiYzMtMjU5YTY0NDkzZDA2/edit?pli=1&hl=en&docId=0B_oUjwaUSmQ0dEZ6c19DcEFGVzA

Mistral75

Citation de: Sillusus le Mai 20, 2013, 01:16:16
Pourquoi la description n'est pas en japonais?
(...)

C'est bien écrit en japonais.



(米)

signifie distance (m)

A noter l'chelle des graduations : cet objectif était destiné (aussi ?) à photographier à courte distance, ce qui contredit un peu l'hypothèse "photographie aérienne".

Thevv

Je n'ai pas trouvé l'étau compatible Arca pour cet objectif, quelqu'un pour me renseigner ?  :-\

titisteph

L'optique n'a pas de diaphragme, il me semble. Vraiment pour un usage particulier, genre sous-marin ou bateau de guerre.

Mistral75

Grâce à l'aide des uns et des autres, Adam Mullins, l'acquéreur de l'objectif, en sait maintenant un peu plus le concernant :

Citation
Well, I found out everything I need about the lens.
It is an infrared lens developed by the Japanese. There were only two ever made. The "Nikon Historical Society" published a magazine featuring my exact lens (with pictures) but with serial number Nr. 30002A. My lens is Nr. 30001A. They featured the article in 2012 saying that "this lens may be a sole survivor unless the additional lens still exists today" which it does, because I have it.
The lenses mounted to either an eye piece or an infrared camera.

Du coup il est tout content et songe à le vendre...

Citation
The article compares the lens to a 300mm F/2 Nikkor lens made in the 80s that sold for $25,000.
Now we all know what it is and how valuable it is :)
(...)
I am thinking about listing the lens on ebay this Friday.

...d'autant plus que l'objectif ne lui a pas coûté bien cher :

Citation
I paid hardly anything for it because the seller had no idea of the value of the lens. He just knew it wouldn't mount to a current camera so to him it was worthless. I recognized the value and got my hands on it as quick as i could.

L'appât du gain l'a d'ailleurs amené à changer de pied :

- vendredi soir

Citation
I was going to keep it because of its historical value but there is so much interest from so many museums and collectors that I think I will let it go soon.

- lundi matin

Citation
I am thinking about listing the lens on ebay this Friday. If anyone is interested, contact me here (...)

titisteph

Toujours l'appât du gain... mais j'aurais fait pareil, en évitant de raconter ma vie sur le net, cependant!

Fanzizou

Je regarde toujours les appareils photos dans les vide grenier, me disant qu'un jour je vais faire l'affaire du siècle  ;D

Jusqu'ici, jamais rien déniché, et en plus je pourrai passer à coter d'une rareté par méconnaissance, ou au contraire récupérer un truc sans valeur croyant que ça pourrait en avoir  ::)

jolie trouvaille là, exemplaire unique, well done....

rascal

Citation de: titisteph le Mai 22, 2013, 09:54:36
L'optique n'a pas de diaphragme, il me semble. Vraiment pour un usage particulier, genre sous-marin ou bateau de guerre.

ça a été ma première pensée, sous marin par instinct...

olivierrychner

Ouais, la comparaison avec le 300/2 est un peu forte: ce dernier a une monture F!

jaric

Citation de: rascal le Mai 22, 2013, 18:39:53
ça a été ma première pensée, sous marin par instinct...
Je ne vois pas trop l'utilité d'une optique pareille dans un sous-marin - ni d'une optique tout court d'ailleurs - à moins qu'il ait une fonction sonar cachée?

olivierrychner

Citation de: jaric le Mai 22, 2013, 23:38:27
Je ne vois pas trop l'utilité d'une optique pareille dans un sous-marin - ni d'une optique tout court d'ailleurs - à moins qu'il ait une fonction sonar cachée?

Un sous-marin, surtout à l'époque, avait un besoin vital du périscope, seul moyen de calculer les trajectoires des torpilles.

Aujourd'hui, les sonars ont beaucoup progressé...

Olivier

Verso92

Citation de: titisteph le Mai 22, 2013, 12:50:25
Toujours l'appât du gain... mais j'aurais fait pareil, en évitant de raconter ma vie sur le net, cependant!

Reste à voir l'intérêt réel d'un tel objectif, même pour un collectionneur : j'imagine que Nikon a dû produire à cette époque une certain nombre d'optiques spécifiques pour des besoins militaires, souvent en très petites quantités. Mébon, pourquoi pas, hein ?

jeanmi044

Malheureusement je ne connait pas l'origine de ce caillou, pour ma part je trouve le fil très plaisant.
Vu la couleur je pencherai pour un usage militaire, et avec date de fabrication il serait peut être possible d'avoir une réponse, à moins qu'il ne soit classé dans le secret défense.

JMS

Tant que l'acheteur ne l'aura pas essayé sur un 1V2 on ne saura guère quel est son piqué et son usage futur !

Mistral75

Citation de: JMS le Mai 23, 2013, 09:05:34
Tant que l'acheteur ne l'aura pas essayé sur un 1V2 on ne saura guère quel est son piqué et son usage futur !

On peut faire de la photographie infrarouge avec un Nikon 1 V2 :) ?

Mistral75

Citation de: olivierrychner le Mai 23, 2013, 07:10:53
Un sous-marin, surtout à l'époque, avait un besoin vital du périscope, seul moyen de calculer les trajectoires des torpilles.

Aujourd'hui, les sonars ont beaucoup progressé...

Olivier

En photographie infrarouge, on voit bien le sillage des torpilles mais, le temps de prendre la photo, de la développer et de calculer la trajectoire de la torpille,... chaud devant !

JMS

Citation de: Mistral75 le Mai 23, 2013, 09:42:03
On peut faire de la photographie infrarouge avec un Nikon 1 V2 :) ?

Encore faut il prouver que l'objo ne fonctionne que dans l'infrarouge et ne voit pas les autres couleurs.

rascal


titisteph

Au fait, c'est quoi, un objo prévu uniquement pour de l'infrarouge?
Qu'est-ce qui le différencie d'un autre?

Verso92

Citation de: titisteph le Mai 23, 2013, 18:11:01
Au fait, c'est quoi, un objo prévu uniquement pour de l'infrarouge?
Qu'est-ce qui le différencie d'un autre?

Sa sensibilité dans l'IR...

seba

Citation de: titisteph le Mai 23, 2013, 18:11:01
Au fait, c'est quoi, un objo prévu uniquement pour de l'infrarouge?
Qu'est-ce qui le différencie d'un autre?

Je dirai plutôt le choix des longueurs d'onde pour la correction des aberrations.
Les lentilles de l'objectif en question sont en verre, laissant passer les infrarouges proches (comme un objectif normal).
Pour l'infrarouge lointain, les lentilles sont faites dans d'autres matériaux (germanium...)

Mistral75

Citation de: JMS le Mai 23, 2013, 11:01:03
Encore faut il prouver que l'objo ne fonctionne que dans l'infrarouge et ne voit pas les autres couleurs.

Il les verra mais, comme le souligne seba, il ne sera pas corrigé pour et les résultats seront vraisemblablement mauvais (aberrations chromatiques notamment).

Mistral75

Citation de: rascal le Mai 23, 2013, 11:48:35
à l'inverse d'un sous marin : reco aérienne ?

J'y avais pensé : thermophotographie pour repérer, notamment de nuit les, sites industriels, résidentiels, etc. mais dans ce cas je ne comprends pas le luxe de détails à courte distance de l'échelle de mise au point.

De la photographie infrarouge / thermophotographie à relativement courte distance, ça fait plutôt penser à de l'analyse de processus exothermiques : combustions, explosions, etc. La grande ouverture pourrait s'expliquer par la recherche de temps de pose très courts.

p.jammes

Par ailleurs, le fait est qu'il n'y ait eu que deux exemplaires fait penser que cet objectif était sans doute une idée d'ingénieur qui n'a pas eu de débouché.

jaric


Verso92

Citation de: p.jammes le Mai 24, 2013, 08:01:30
Par ailleurs, le fait est qu'il n'y ait eu que deux exemplaires fait penser que cet objectif était sans doute une idée d'ingénieur qui n'a pas eu de débouché.

Ou plus simplement une commande spécifique dans un cadre industriel ou militaire. Rien de plus exceptionnel que ça dans le fait qu'il n'ait existé que deux exemplaires...

Franciscus Corvinus

Citation de: Verso92 le Mai 23, 2013, 21:06:41
Sa sensibilité dans l'IR...
Non. La sensibilité dans l'IR concerne le capteur. Un objectif IR aura une échelle des distances décalée car le chemin optique varie avec la longueur d'onde.

Mistral75

Citation de: p.jammes le Mai 24, 2013, 08:01:30
Par ailleurs, le fait est qu'il n'y ait eu que deux exemplaires fait penser que cet objectif était sans doute une idée d'ingénieur qui n'a pas eu de débouché.

ou encore un projet militaire qui a pris fin avec la capitulation.

barberaz

Citation de: Mistral75 le Mai 19, 2013, 14:09:52
Repéré via Nikon Rumors le blog d'un couple d'Américains de Virginie qui ont acheté un Nippon Kogaku Nikkor 30 cm f/2,3 sur craiglist et qui cherchent de l'aide pour identifier leur emplette.

Peut-être faire une datation au carbone 14? ;D

En attendant il est effrayant... on croirait une mutation en un objectif et un canon de destroyer.

jaric

C'est bien vrai, je le verrais bien dans une BD de Tardi  :D

Gilopix

Citation de: Verso92 le Mai 23, 2013, 08:06:32
Reste à voir l'intérêt réel d'un tel objectif, même pour un collectionneur

Aucun, à part chanter partout qu'il a la/le plus gros/grosse/rare, puis revendre l'objet en faisant une plus value...  :D :D :D

Ou alors faire des fils sur les forums...  ;D ;D ;D