dxo est il sévère avec canon?

[Patxi.R]

bonsoir

Je viens de lire le test DXO sur le 700 d et je constate que le score est celui d'un nikon 40d....

Faut il admettre un retard de canon quand on voit que le 5200 se balade à un score de 83?

[Nikojorj]

C'est demain vendredi!

Sinon oui Canon a un gros retard technique (ils se sont même fait dépasser par l'OMD), après quand on le sait ça n'empêche que rarement de prendre des photos, il suffit de ne pas avoir besoin de trop de dynamique en gros.
Si un jour ils arrivent à avoir une fonderie en 180µm opérationnelle pour les capteurs plus que petits, ça devrait s'arranger...

[Euripide]

Cessez de lire des tests et faites des photos
Le contenu est plus important que le contenant... Et surtout votre expérience !
Combien de fois ai-je lu des tests sur des magazines dont la notoriété n'est plus à faire qui ne correspondaient pas à la réalité sur le terrain.
De nombreux paramètres entrent en ligne de compte lors d'une prise de vue ; ce ne sont ni des machines, ni des logiciels, ni des prises de vues de briques qui peuvent déterminer la qualité ou la pertinence d'un produit surtout en matière d'optique quand on sait qu'elle peuvent être utilisées sur de nombreux supports.

[newworld666]

  .. sujet un peu tabou ici ...

mais, il suffit de lire ce qu'ils pensent d'eux même  dans leurs propres articles .. et surtout la conclusion de leur article ! le 5DIII surclasse le D800 avec les objectifs  

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Which-lenses-should-you-choose-for-your-Canon-EOS-5D-Mark-III/Canon-EOS-5D-Mark-III-vs.-Nikon-D800-Competition-is-closer-than-expected

Pour la petit histoire  DXO classe le D800 comme la référence ultime avec un score de 95 et 5DIII comme un nanar vieux de quelques années avec 82 ou 83 ....

Leur article fait suite aux dernier Tipa 03 ou la presse internationale n'a que faire de leur score bidon et la razzia Canon au niveau des DSLR ..
http://www.tipa.com/french/XXIII_tipa_awards_2013.php
J'imagine qu'ils essayent de se justifier avec des analyses des objectifs Canon qui surclasseraient tellement ceux de Nikon que ça inverse les résultats des capteurs   .. cette conclusion laisseraient sous entendre qu'ils mesurent les DSLR sans objectifs   ..  

[TomZeCat]

bonsoir
Je viens de lire le test DXO le 700 d et je constate que le score est celui d'un nikon 40d....
Faut il admettre un retard de canon quand on voit que le 5200 se balade à un score de 83?

Oui mais... Faut attendre vendredi pour ce genre de sujet.
Il vaut mieux n'importe quel capteur sauf Canon d'après les notes de DxO. Mais on ne comprend pas comme l'image reste correct en comparaison des autres marques surtout de nos jours.
Mais DxO n'en est pas à une seule incohérence quand ils disent que le 70-200 f/2.8 L IS II USM inférieur au 70-200 f/2.8 L IS USM... Ou qu'ils sortent des notes qui désavouaient le capteur du 7D sauf qu'ils ont réajusté un peu la réalité en sortant une note pour les impressions où là, les photos du 7D s'en sortaient plus que bien.
En bref, ça fera encore plein de sujets aussi idiots les uns des autres à ce niveau-là surtout qu'au final, y'a des imbéciles qui se prennent des 700D alors que les D40x sont 5 fois moins cher en occasion. Et pour avoir de près utilisé ce fameux D40x, je rigole d'avance quand on me parle de qualité photo comparable entre ces deux reflex

[malice]

Après la semaine des 4 jeudis, c'est parfois tous les jours vendredi

[RTS3]

Et après on va dire que les nikonistes sont doudoumaniaques...

" - Madame, madame !!! DxO il a dit que mon canon il était pas bôôôô... Madaaaaaaame !!!"

Z'en avez pas marre de pleurnicher comme ça ? Chaque fois que vous lisez des avis ou des tests, la seule chose qui vous intéresse c'est qu'on flatte votre ego. Vous n'êtes donc pas capables de prendre du plaisir à utiliser le matériel que vous avez ? Mais si on avait proposé à la vente il y a 10 ans le matériel qui est dispo aujourd'hui, vous seriez tombés dans les pommes tellement il est bon. Vous ne vous en rendez même plus compte, la seule chose qui vous motive c'est de savoir qui fait pipi le plus loin...

A chaque fois qu'un fil comme ça démarre, quelle que soit la marque "lésée par le grand complot international", on constate :
- que vous ne lisez pas les protocoles de tests
- que vous redécouvrez que pour prendre des photos, il faut un capteur et un objectif
- que vous détournez systématiquement les propos à votre avantage
- qu'en 2 posts, on tombe dans un vocabulaire surréaliste et limite guerrier ("enterre", "surclasse", "explose", "machin-killer").

Je ne vous envie pas...

[ValentinD]

+1...

À quoi sert DxO à part à rien...? Canon obtient une moins bonne note, mais fera t'on des photos nulles en Canon? Un nul fera t'il des chef d'oeuvre avec un Nikon parce qu'il a une super note?

C'est d'un ridicule... Mon boîtier à peut être une note de me*de (j'ai pas regardé et je regarderai pas car je m'en tape royalement), et je fais des photos quand même...

Un 700D, la note d'un D40... Et vous croyez ça?! Quand le 700D pourra tranquillement aller jusqu'à 3200 iso, avec 18 Mpix, le D40 peinera à dépasser 400iso à 6 Mpix... C'est limite du foutage de gueule vous trouvez pas?

On va finir pas se demander si DxO n'a pas d'actions chez Nikon ...

[TomZeCat]

Et après on va dire que les nikonistes sont doudoumaniaques...

" - Madame, madame !!! DxO il a dit que mon canon il était pas bôôôô... Madaaaaaaame !!!"

Z'en avez pas marre de pleurnicher comme ça ? Chaque fois que vous lisez des avis ou des tests, la seule chose qui vous intéresse c'est qu'on flatte votre ego. Vous n'êtes donc pas capables de prendre du plaisir à utiliser le matériel que vous avez ? Mais si on avait proposé à la vente il y a 10 ans le matériel qui est dispo aujourd'hui, vous seriez tombés dans les pommes tellement il est bon. Vous ne vous en rendez même plus compte, la seule chose qui vous motive c'est de savoir qui fait pipi le plus loin...

A chaque fois qu'un fil comme ça démarre, quelle que soit la marque "lésée par le grand complot international", on constate :
- que vous ne lisez pas les protocoles de tests
- que vous redécouvrez que pour prendre des photos, il faut un capteur et un objectif
- que vous détournez systématiquement les propos à votre avantage
- qu'en 2 posts, on tombe dans un vocabulaire surréaliste et limite guerrier ("enterre", "surclasse", "explose", "machin-killer").

Je ne vous envie pas...

Tu peux esquiver les forums de ceux que tu n'envies pas... Comme on peut en avoir assez de ces remarques sur DxO qui viennent et surtout reviennent.
Moi, j'esquive un forum jaune ou on prend pour un idiot les autres, il suffit parfois d'y lire les titres de sujet
Je me trompe ?

[Nikojorj]

À quoi sert DxO à part à rien...? Canon obtient une moins bonne note, mais fera t'on des photos nulles en Canon?

Ben si t'as vraiment besoin de dynamique, oui!
Si tu lis bien les tests ça permet de cerner des situations à éviter. Ce n'est jamais du temps de perdu de réfléchir!

[gwenolo]

+1
on est quand même sur un forum technique ici (certains parmi les plus gros "posteurs" se vantent même de ne jamais regarder les fils d'images !). Donc dire que que les sites spécialisés de tests "techniques" ne servent à rien... Personnellement je regarde DXO quand je veux m'acheter un boitier, et ça correspond grosso modo à ce que je ressens a posteriori. Idem avec Photozone pour les optiques, et d'autres... Après chaque protocole de test a ses limites, qu'on peut discuter, mais là ça devient très très technique, beaucoup trop pour moi  J'ai souvenir d'un fil de discussion ici même, avec JMS et d'autres, au sujet des protocoles de mesure de DXO justement, j'ai tout lu mais rien compris 
Cela dit pour qui veut investir dans une marque, je suis bien d'accord que la première chose à regarder ce sont les optiques...

[fski]

Et après on va dire que les nikonistes sont doudoumaniaques...

" - Madame, madame !!! DxO il a dit que mon canon il était pas bôôôô... Madaaaaaaame !!!"

Z'en avez pas marre de pleurnicher comme ça ? Chaque fois que vous lisez des avis ou des tests, la seule chose qui vous intéresse c'est qu'on flatte votre ego. Vous n'êtes donc pas capables de prendre du plaisir à utiliser le matériel que vous avez ? Mais si on avait proposé à la vente il y a 10 ans le matériel qui est dispo aujourd'hui, vous seriez tombés dans les pommes tellement il est bon. Vous ne vous en rendez même plus compte, la seule chose qui vous motive c'est de savoir qui fait pipi le plus loin...

A chaque fois qu'un fil comme ça démarre, quelle que soit la marque "lésée par le grand complot international", on constate :
- que vous ne lisez pas les protocoles de tests
- que vous redécouvrez que pour prendre des photos, il faut un capteur et un objectif
- que vous détournez systématiquement les propos à votre avantage
- qu'en 2 posts, on tombe dans un vocabulaire surréaliste et limite guerrier ("enterre", "surclasse", "explose", "machin-killer").

Je ne vous envie pas...

+100

Ouhhh lalala que ca fait du bien de lire ca !
Merci

[fski]

+1...

À quoi sert DxO à part à rien...? Canon obtient une moins bonne note, mais fera t'on des photos nulles en Canon? Un nul fera t'il des chef d'oeuvre avec un Nikon parce qu'il a une super note?

C'est d'un ridicule... Mon boîtier à peut être une note de me*de (j'ai pas regardé et je regarderai pas car je m'en tape royalement), et je fais des photos quand même...

D'un autre cote Dxo est utilise pas JMS et meme CI pour tester les boitiers et objo ici meme, et on ce refere tous a ces test 

Ce que j'en tire perso de Dxo c'est que les capteurs CMOS, sont peut etre en retard techniquement sur les CCD...c'est de la technique pure et simple...

Seulement le capteur ne fait pas tout, et canon arrive a en tirer le maximum de son capteur, surtout en jpg, la ou on voit que nikon galere quand meme sur ses jpg.

C'est une donnee informative technique, rien de plus.
Je pense pas que Dxo compare des boitier mais juste leur capteur...
Apres ce qui est stupide c'est justement de prendre cette reference comme note...

Quand on lit CI, on voit bien que dans la note d'un boitier interviend un grand nombre de parametre, comme la prise en main, les menus, la qualite des fichier...etc etc etc
Et comme je l'ai souvent dit faut pas choisir un boitier vis a vis du capteur, mais vis a vis de ses besoins.

De plus il y a apres le couple boitier objo, et la on voit que meme le super capteur de la mort qui tue sur DXO, beh si tu lui met un cul de bouteille dessus ca...c'est du pourrit...

J'ai tendance a croire leur meusure, car si pour les capteurs jepeux pas compare, n'ayantmpas de canon par exemple, les difference note capteur entre les boitiers que j'ai eut me semble coherente.

Idem pour les optiques ou leur meusures sont proches de ce que l'on peut observer.

C'est pas mon credo dxo, mais faut etre objectif, et ne pas accepter que les tests qui nous conviennent.

[Ronan]

A chaque fois qu'un fil comme ça démarre, quelle que soit la marque "lésée par le grand complot international", on constate :
- que vous ne lisez pas les protocoles de tests
- que vous redécouvrez que pour prendre des photos, il faut un capteur et un objectif
- que vous détournez systématiquement les propos à votre avantage
- qu'en 2 posts, on tombe dans un vocabulaire surréaliste et limite guerrier ("enterre", "surclasse", "explose", "machin-killer").

Rien à ajouter, sinon que la première chose à faire en effet est de lire les protocoles de test et de faire l'effort de comprendre de quoi l'on parle. Dans le cas de DxO Mark, exclusivement les perfs brutes du capteur, avant dématriçage (donc uniquement exploitables en Raw), et de rapprocher ce constat du fait que devant le capteur il y a un boîtier avec son AF et son système d'exposition, notamment, et aussi, accessoirement , un objectif !

Bon WE à tous (il a commencé tôt, dites donc!)

[Ronan]

Punaise, encore trois interventions et je n'en aurais plus que 59300 de retard sur Verso!

Salut Fabrice, au passage, amitiés!

[al646]

Désolé mais moi DxO, j'y crois...
Il faut bien entendu savoir interpréter les mesures!
Il est indéniable que les récents capteurs Sony ou autres utilisés par Nikon ont un bruit de lecture largement inférieur à celui des capteurs Canon.
Cela se traduit chez DxO par une bien meilleure note au niveau dynamique à bas ISO.
Personne ne peut nier que cela offre au Nikoniste de bien meilleures possibilités de post-traitement car cela permet de remonter les ombres avec très peu de dégât, ce qui n'est pas le cas chez Canon.
D'un autre côté, le buzz qui est fait autour de cela est à mon sens exagéré... en effet, dans la vraie vie de photographe, la dynamique qui compte le plus, c'est celle qui évite de cramer les hautes lumières. Donc au moment de la photo, le photographe qui expose au mieux, aura ses HL un peu cramées et ses ombres un peu enterrées sur les scènes à haut contraste. En post traitement, il récupérera cela avec son lightroom ou autre , mais si le contrate est trop violent, la photo sera quand-même bonne à jeter.
L'avantage pour les nikonistes sera modeste en travaillant de la sorte, maintenant, si au moment de la photo, le nikoniste sous-expose, il pourra récupérer au post traitement des photos qu'un canoniste devra jeter...  Attention aussi que trop remonter les ombres, même avec un super capteur a toujours un impact sur les couleurs qui ont tendance à se délaver, il ne faut pas uniquement regarder le bruit (cela DxO ne le mesure pas sur la note de dynamique)
En bref, Canon a une bonne longueur de retard  sur le bruit de lecture de ses capteurs et il est préférable d'avoir un Nikon, mais dans la vraie vie, cet avantage ne devrait pas se traduire par des notes DxO avec une différence aussi marquée

Ce qui décrédibilise DxO, c'est la note globale des capteurs, en effet, l'avantage de dynamique est tel pour les capteurs utilisé par Nikon, que la note globale écrase tout... pourtant, au-dessus de 1600 iso, cet avantage a fondu totalement et ce n'est pas reflété dans la note de dynamique. Avec une pondération plus étudiée, les résultats seraient plus équilibrés, mais je rends hommage à DxO et je ne souhaite pas que cela change car cela pousse Canon à évoluer avec ses capteurs!

[lost in translation]

Je ne remercie pas ceux qui m'ont poussé à aller sur le site DxO pour y découvrir la pitoyable note de mon D300 : 67.  

C'est à en pleurer !  En-dessous de lui, c'est carrément la gamme amateur !!  

Direction la poubelle.  

Il me reste à convaincre Madame d'acheter un autre appareil.  
Je repense au passage à l'état de mon compte...  

Vous savez quoi, je l'ai ressorti de la poubelle mon D300 car ces deux derniers obstacles, insurmontables, m'ont convaincu de le garder mon boîtier qui fait des photos pourries, a le grip qui se décolle et m'a coûté un bras !

Je vais continuer à faire avec lui des photos pas si mauvaises que ça... à mon tout petit niveau !

Il y a mieux, certes, mais je n'ai pas les moyens et pour quoi faire : des photos techniquement "plus" en tout... mais toujours à mon tout petit niveau ?

Est-ce que ça me rendra meilleur photographe si j'ai un D800E ?
Est-ce que je fais tant de grands tirages que ça pour avoir besoin d'autant de pixels ?
Les rafales à 6 i/s j'en fais si souvent ?

Non, non et non : je n'ai donc pas besoin de plus... même si j'aimerais bien pouvoir me l'offrir !  

Allez, je ressort la citation qui me remonte vaguement le moral lorsque je suis frustré : "je suis riche de tout ce dont je peux me passer"...  

[al646]

Soit encore satisfait que ton D300 fasse 1 point de plus que le petit compact Sony RX100

D'ailleurs, cela ne doit pas faire plaisir aux canonistes, car si on prends un reflex relativement récent comme le 1100D, il ne fait que 62 en note DxO, nettement moins bien que le Sony RX100... ceci-dit, si on regarde la note basse lumière, c'est le seul point fort du 1100D par rapport au RX100 (755 pour le canon, 390 pour le sony) et attention, encore plus fort,  le Canon 7D a exactement le même score que le RX100... personne ne veut échanger son 7D contre un RX100 ??

Je ne remercie pas ceux qui m'ont poussé à aller sur le site DxO pour y découvrir la pitoyable note de mon D300 : 67.  

C'est à en pleurer !  En-dessous de lui, c'est carrément la gamme amateur !!  

Direction la poubelle.  

Il me reste à convaincre Madame d'acheter un autre appareil.  
Je repense au passage à l'état de mon compte...  

Vous savez quoi, je l'ai ressorti de la poubelle mon D300 car ces deux derniers obstacles, insurmontables, m'ont convaincu de le garder mon boîtier qui fait des photos pourries, a le grip qui se décolle et m'a coûté un bras !

Je vais continuer à faire avec lui des photos pas si mauvaises que ça... à mon tout petit niveau !

Il y a mieux, certes, mais je n'ai pas les moyens et pour quoi faire : des photos techniquement "plus" en tout... mais toujours à mon tout petit niveau ?

Est-ce que ça me rendra meilleur photographe si j'ai un D800E ?
Est-ce que je fais tant de grands tirages que ça pour avoir besoin d'autant de pixels ?
Les rafales à 6 i/s j'en fais si souvent ?

Non, non et non : je n'ai donc pas besoin de plus... même si j'aimerais bien pouvoir me l'offrir !  

Allez, je ressort la citation qui me remonte vaguement le moral lorsque je suis frustré : "je suis riche de tout ce dont je peux me passer"...  

[ValentinD]

Comment se fait il que le 550D est meilleur que le 650D, eux même meilleurs que le dernier 700D, alors que c'est le même capteur depuis le 550D, la première fois introduit au 7D, alors que les processeurs ont grimpé en puissance au fil des modèles ...?!

[al646]

C'est la dégringolade chez Canon

[iota]

Comment se fait il que le 550D est meilleur que le 650D, eux même meilleurs que le dernier 700D, alors que c'est le même capteur depuis le 550D, la première fois introduit au 7D, alors que les processeurs ont grimpé en puissance au fil des modèles ...?!

À cause de l'AF hybride ? Le "sacrifice" de pixel serait mesurable par le protocol de test DxO ?

[Stefou]

Comment se fait il que le 550D est meilleur que le 650D, eux même meilleurs que le dernier 700D, alors que c'est le même capteur depuis le 550D, la première fois introduit au 7D, alors que les processeurs ont grimpé en puissance au fil des modèles ...?!

Peut-être une éléctronique accompagnant le capteur de plus en plus cheap introduisant du bruit.

[fski]

1 test du 5dIII et D800
http://www.youtube.com/watch?v=j2_RyKKk_Xc&feature=player_embedded#!
par contre en vidéo le 5dIII est meilleur vue son prix tipa

tu es l'exemple meme des amalgames qui ne faut pas faire avec les classements....

[newworld666]

canon a des objectifs L irrépprochables

Ben du coup avec quels objectifs ils ont déterminés que le D800 était une référence ultime avec 95 et 5DIII un tromblon vieux de 5 ans avec 82 ? ils ont fait les mesures avec un cul de bouteille de bière plaqué sur le 5DIII ?

... 
Je crois chez DXO ils  sont comme avec le test du 300L2.8ISII => passé dans leur publication de cul de bouteille en 2012 à référence absolue en 2013 .. et en 2012 les équipes de DXO affirmaient sur leur forum qu'ils avaient recontrôlés plusieurs fois avant d'être certain que le 300L était une daube. en 2013 tout a été viré et le 300L2.8ISII est devenu même sur une daube de 5DIII la référence ultime avec des courbes de résolution au max de tous les DSLR et compris et surtout du fabuleux D800E.

Et je vois dis pas les notes des 6D et D600 .. les journalistes internationaux sont tellement nazes qu'ils ont choisi le 6D comme DSLR de l'année le D600 à la trappe !!!! je crois qu'on attend le même article à venir de DXO pour se sortir de leur notes mirifiques du D600 par rapport au 6D (vieux tromblon de 5 ans également). 

...

[livartow]

Pour ceux qui ont du mal à accepter les résultats de DXO à leur juste valeur, je vous propose de lire leur publications scientifiques (désolé, c'est en anglais bien sûr) pour comprendre qu'ils ont une rigueur scientifique excellente, pour des tests qui comme ils le disent, ne font que des mesures brutes de capteur et objos (bien que leur tests semblent prendre en compte la capacité qu'ont les boitiers à corriger les défauts de l'objectif comme la distorsion).

http://www.dxo.com/fr/image_quality/Scientific_publications