Test de la softbox octogonale 80cm de Phottix

Démarré par marcus74, Juin 19, 2013, 08:19:37

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marcus74

Juin 19, 2013, 08:19:37
Pour les amateurs de photo Strobist, voici un petit test maison du kit Octabox Phottix Easy-Up 80cm

Si vous avez des questions auxquelles je n'aurai pas répondu dans le test, n'hésitez pas!

http://marc-charbonnier.com/2013/06/18/cycle-strobist-test-du-kit-octabox-phottix-easy-up-mkii-80cm/

Hector06

#1
Juin 19, 2013, 11:33:29
C'est astucieux comme materiel  dans la mesure où le flash se retrouve
plus au centre de l'octo.

Seulement c'est un peu une idée à moitié exploitée.

On ne peut pas incliner la boite et la faire sortir
de sa position "verticale" ce qui enleve toute possibilité de varier l eclairage.

Il faudrait une articulation  (sous l'octo)   autrement c'est girafe obligatoire pour qui veut
pouvoir shooter correctement
R5 II (enfin, en rêve)

Nicolas Meunier

#2
Juin 19, 2013, 11:54:31
J'avoue ne pas du tout être attiré par ce rendu. Ca adoucit un peu le rendu du cobra mais ca n'arrive pas à modeler vraiment.

Je connais bien le rendu des octa de 90cm par exemple avec flash de studio en extérieur et on est à des années lumières en terme de rendu genre :


C'est un peu ce qui lme derange avec le strobbisme, c'est pas que c'est moche mais on ne peut pas du tout se fier au modeleur pour imaginer le rendu, c'est jamais modelé vraiment.

Hector06

#3
Juin 19, 2013, 11:58:40
A defaut de boite  ça se rapproche plutot d un parapluie softé  non ? (dans la conception, pas dans le rendu hein.... :) )
R5 II (enfin, en rêve)

Olivier Chauvignat

#4
Juin 19, 2013, 12:13:29 Dernière édition: Juin 19, 2013, 12:20:06 par Olivier Chauvignat
Ce que je crois surtout, c'est que les photo "résultat" ne démontrent pas ce que l'on peut faire avec ce genre de matériel

Pour rappel : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/utiliser-un-flash-dappoint-en-exterieurs/
Photo Workshops

marcus74

#5
Juin 19, 2013, 12:52:42
Citation de: Hector06 le Juin 19, 2013, 11:33:29
C'est astucieux comme materiel  dans la mesure où le flash se retrouve
plus au centre de l'octo.

Seulement c'est un peu une idée à moitié exploitée.

On ne peut pas incliner la boite et la faire sortir
de sa position "verticale" ce qui enleve toute possibilité de varier l eclairage.

Il faudrait une articulation  (sous l'octo)   autrement c'est girafe obligatoire pour qui veut
pouvoir shooter correctement

Oui ce serait un meilleur système en effet!

marcus74

#6
Juin 19, 2013, 13:46:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 19, 2013, 12:13:29
Ce que je crois surtout, c'est que les photo "résultat" ne démontrent pas ce que l'on peut faire avec ce genre de matériel

Pour rappel : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/utiliser-un-flash-dappoint-en-exterieurs/

C'est juste, j'aurai du plus illustrer avec des photos avec/sans ;-)

Olivier Chauvignat

#7
Juin 19, 2013, 14:14:31
Citation de: marcus74 le Juin 19, 2013, 13:46:23
C'est juste, j'aurai du plus illustrer avec des photos avec/sans ;-)

Je dirais plutôt que le placement de la source est à revoir...
elle est a la fois placée trop bas et mal dirigée.

Du coup le résultat donne l'impression que l'on obtiendra quelque chose de médiocre avec ce système, alors que l'on peut obtenir quelque chose de tout à fait correct. Sans commune mesure avec ce que l'on obtient avec un flash de studio ou flash de studio autonome, mais correct tout de même.
Photo Workshops

marcus74

#8
Juin 19, 2013, 15:19:43
Tu penses au fait qu'on ne peut pas l'incliner?

Olivier Chauvignat

#9
Juin 19, 2013, 15:20:26
Citation de: marcus74 le Juin 19, 2013, 15:19:43
Tu penses au fait qu'on ne peut pas l'incliner?

il suffit de pencher le pied (comme j'ai fait sur mon article)
Photo Workshops

Edouard de Blay

#10
Juin 19, 2013, 15:24:59
normalement il y a une articulation sur le support  qui tient le cobra. Le mien et celui sur la photo peuvent pivoter et donc incliner l'ensemble cobra -octo. Pas besoin d'une girafe
Cordialement, Mister Pola

marcus74

#11
Juin 19, 2013, 15:40:24
Moi j'ai une articulation mais uniquement sur la rotule... on peut incliner en arrière mais pas en avant. Il faudrait effectivement une articulation en dessous de la softbox!

Pierre69

#12
Juin 19, 2013, 17:04:22
Un retour d'utilisation intéressant.
Le kit me semblait pertinent mais ce point est selon moi rédhibitoire:

Le seul problème avec cette forme de softbox, c'est que l'accès au flash est compliqué une fois la softbox assemblée. Il faut enlever le tissu diffuseur et éventuellement la grille « nid d'abeille » pour modifier un réglage du flash par exemple. Ennuyeux.

heneauol

#13
Juin 19, 2013, 18:05:35
ce softbox à l'air bien profond,
la position de la rotule n'est pas pratique, on doit enlever la toile pour pencher la boite, mais il devrait avoir moyen de bricoler qcq chose...
les hommes, les anges, les v..

Hector06

#14
Juin 19, 2013, 21:28:52
Citation de: mister pola le Juin 19, 2013, 15:24:59
normalement il y a une articulation sur le support  qui tient le cobra. Le mien et celui sur la photo peuvent pivoter et donc incliner l'ensemble cobra -octo. Pas besoin d'une girafe

Je ne saisis pas vraiment comment c est possible, la toile diffusante externe passe devant l axe du pied et
empechera d incliner l'octo de plus de quelques degrés

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 19, 2013, 15:20:26
il suffit de pencher le pied (comme j'ai fait sur mon article)

il faut un assistant  dans ce cas, une aide qui tienne le pied penché à bout de bras non ?

R5 II (enfin, en rêve)

Olivier Chauvignat

#15
Juin 19, 2013, 21:51:03
Citation de: Hector06 le Juin 19, 2013, 21:28:52
il faut un assistant  dans ce cas, une aide qui tienne le pied penché à bout de bras non ?

par exemple
Photo Workshops

Nicolas Meunier

#16
Juin 20, 2013, 10:24:14
Citation de: Hector06 le Juin 19, 2013, 21:28:52
Je ne saisis pas vraiment comment c est possible, la toile diffusante externe passe devant l axe du pied et
empechera d incliner l'octo de plus de quelques degrés

il faut un assistant  dans ce cas, une aide qui tienne le pied penché à bout de bras non ?

de toute facon l'extérieur sans assistant c'est la chute assuré tres rapidement du matos

marcus74

#17
Juin 20, 2013, 10:49:23
C'est pas faux! Mais avec un peu de lest on limite les risques ;-)

ravanelli

#18
Juin 20, 2013, 10:51:57
Assez juste Nicolas, pour l'instant en deux sorties j'ai eu un taux de chute de 50%, la prochaine je verrai si mon taux passe à 33% ou 66% lol

Jinx

#19
Juin 20, 2013, 23:51:13
Citation de: nmeunier le Juin 19, 2013, 11:54:31
Je connais bien le rendu des octa de 90cm par exemple avec flash de studio en extérieur et on est à des années lumières en terme de rendu genre :

Comparons ce qui est comparable : son équipement Flash + Softbox + trépied + grid + trigger c'est moins de 250€... j'ai aussi un équipement du même genre et on arrive à faire des choses tout à fait acceptables avec un peu d'astuce et de perseverance.

Nicolas Meunier

#20
Juin 21, 2013, 00:00:36
Citation de: GilD le Juin 20, 2013, 23:51:13
Comparons ce qui est comparable : son équipement Flash + Softbox + trépied + grid + trigger c'est moins de 250€... j'ai aussi un équipement du même genre et on arrive à faire des choses tout à fait acceptables avec un peu d'astuce et de perseverance.

je n'ai pas dit le contraire je dis juste que je suis surpris qu'une boite ayant ne forme proche de ce que je connais est un rendu si différent (et mauvais) que ce que je connais. Que ca soit moins fort c'est logique mais autant différent c'est dommage.

marcus74

#21
Juin 21, 2013, 08:13:54
Et en quoi le rendu est "mauvais"?

Nicolas Meunier

#22
Juin 21, 2013, 15:20:24
Citation de: marcus74 le Juin 21, 2013, 08:13:54
Et en quoi le rendu est "mauvais"?

tu as uns zone plus claire bien visible plutôt que de beaux degradés et la boites n'apoorte pas une lecture exarcébé des volumes ce qui est pourtant son but. Cependant ils semblent que ce soit parcequer tu l'oriente trop directement, trop bas et trop loin.
Sur tes exemples tu as surtout debouché plus que modelé.

marcus74

#23
Juin 21, 2013, 21:23:14
Merci pour le conseil! Oui un peu bas effectivement et parallèle au modèle (a cause de ce pied impossible a incliner)

Par contre je suis très près..

Olivier Chauvignat

#24
Juin 21, 2013, 21:51:43
Citation de: marcus74 le Juin 21, 2013, 21:23:14
Merci pour le conseil! Oui un peu bas effectivement et parallèle au modèle (a cause de ce pied impossible a incliner)

Par contre je suis très près..

Parallèle au modèle n'est pas un problème si on place la source au dessus du modèle (mais assez loin tt de même)
Photo Workshops

Nicolas Meunier

#25
Juin 22, 2013, 10:01:05
Citation de: marcus74 le Juin 21, 2013, 21:23:14
Merci pour le conseil! Oui un peu bas effectivement et parallèle au modèle (a cause de ce pied impossible a incliner)

Par contre je suis très près..

près pour moi c'est un bord de la boite à moins de 1m du modèle voir 50cm

marcus74

#26
Juin 22, 2013, 20:40:28
J'étais a 30-50 cm ;-) mais j'imagine que c'est l'absence "d'angle" qui donne le côté lisse.

Nicolas Meunier

#27
Juin 23, 2013, 02:36:41
Citation de: marcus74 le Juin 22, 2013, 20:40:28
J'étais a 30-50 cm ;-) mais j'imagine que c'est l'absence "d'angle" qui donne le côté lisse.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/19/ejepy4am.jpg

là il y a 30-50cm ???

marcus74

#28
Juin 23, 2013, 08:48:51
Autant pour moi je parlais de celle-ci en fait;-)

giampaolo

#29
Juin 23, 2013, 09:04:06
Je pense que la distance par rapport au sujet, la hauteur, la direction donnée au modeleur sont souvent plus importants que la qualité de fabrication du modeleur (à taille et forme identique).
Ensuite, le type de source (flash de studio ou cobra) joue une rôle aussi, mais déjà moins grand.

Sur cette dernière photographie, la source est basse, la lumière écrase la joue et 'rase' la peau sur la droite et fait donc apparaître toutes les irrégularités de la peau.

Si on avait pris une octobox de qualité supérieure placée de la même façon, ça n'aurait pas été beaucoup mieux.

Pour tester un modeleur, il faut déjà réunir toutes les conditions pour que le façonneur puisse donner le meilleur rendu possible. Ici, il ne me semble pas que ce soit  le cas. Ce n'est donc pas un test.

jmk

#30
Juin 23, 2013, 11:23:37
Citation de: giampaolo le Juin 23, 2013, 09:04:06
Sur cette dernière photographie, la source est basse, la lumière écrase la joue et 'rase' la peau sur la droite et fait donc apparaître toutes les irrégularités de la peau.

Si on avait pris une octobox de qualité supérieure placée de la même façon, ça n'aurait pas été beaucoup mieux.

Pour tester un modeleur, il faut déjà réunir toutes les conditions pour que le façonneur puisse donner le meilleur rendu possible. Ici, il ne me semble pas que ce soit  le cas. Ce n'est donc pas un test.

J'abonde dans ce sens également.

marcus74

#31
Juin 23, 2013, 11:27:32
Et tu l'aurais placée où ma softbox? À 45 degrés en plongée vers le modèle?

marcus74

#32
Juin 23, 2013, 11:28:54
Effectivement mon test porte plus sur la qualité du matos que sur l'utilisation ( c'était mon premier vrai shooting!) ;-)

Hector06

#33
Juin 23, 2013, 11:54:20
Eclate  toi  encore  et encore  alors   :)
R5 II (enfin, en rêve)

Olivier Chauvignat

#34
Juin 23, 2013, 15:07:09
Citation de: marcus74 le Juin 23, 2013, 11:27:32
Et tu l'aurais placée où ma softbox? À 45 degrés en plongée vers le modèle?

Plus une source est près et plus les zones claires (zones proches) sont claires et plus les zones sombres (zones éloignées) sont sombres. le passage de clair à sombre est "rapide".

Plus la source est petite et plus ce phénomène est marqué.

Ainsi, une boite de 150 cm donnera quelque chose de très doux, même placée très près. Mais la caractéristique des ombres restera celle énoncée ci-dessus

La "partie" de la boite que l'on utilise (chose que l'on détermine en combinant par l' inclinaison verticale, l'angle latéral et la hauteur) est d'une importance capitale dans le résultat final

En éloignant la source, on baisse le contraste et on atténue ce effet de zones claires trop claires et le passage brutal vers les ombres

En plus, l'angle latéral par rapport a l'axe de PDV va lui aussi augmenter le contraste

l'inclinaison de la boite va agir sur le contraste vertical, c'est a dire sur la progressivité et le "fade out" (apparition progressive de l'ombre). On peut utilsier un flashmètre pour mesurer ce contraste, en établissant le delta entre les hautes lumières et les basses lumières. Utiliser un falshmètre aide beaucoup a la compréhension de la lumière et permet de découvrir que lorsque l'on en s'en sert pas, on fait de la photographie pifométrique.
Photo Workshops

Will à l ouest

#35
Juin 23, 2013, 19:00:54
Quelqu'un connaît une softbox à ouverture arrière comme celle présentée par Olivier Chauviniat, mais un peu plus grande ? Et si possible pas trop chère ? J'ai pas vu le prix de celle présentée par Olivier, mais elle est distribuée par MMF dont les tarifs sont sans doute raisonnables pour les pros, mais hors sujet pour un usage ponctuel en amateur.

Laure-Anh

#36
Juin 23, 2013, 19:53:46
Il existe une SMDV60 (hauteur 52 cm x largeur 60 cm) très légèrement plus grande :  http://www.smdv.co.kr/en/ .

La SMDV50 (50 x 55 cm) présentée par Olivier Chauvignat coûte 139 €uros chez MMF pro...à comparer avec une soft box Lumiquest LQ-119 (20,3 x 22,9 cm) à 49 €uros et avec une soft box Lumiquest LTP (25.4 x 35.6 cm) à 69 €uros.

Makentoc

#37
Juin 26, 2013, 10:15:24
J'ai moi craqué pour l'Octobox pliable de chez Phottix qu'ils appellent "Para-Pro Reflective Umbrella - Black exterior, Silver exterior" dans sa plus grande dimension de 72 pouces (182cm). Acheté directement en Chine car pas dispo chez LovingPix. Pas donné pour du matos chinois (94$+45$ pour son diffuseur+43,20$ de FDP)

Elle m'a duré à peine quatre utilisations.

Sur le plan photographique, rien à dire. J'y ai mis soit deux SB900 sur les cold shoes de leur MultiBoom 16" Flash Bracket (bout de ferraille vendu au prix hallucinant de 89,99$+14$ de FDP) soit trois SB900 sur un autre support à trois emplacements que j'ai du modifier pour y mettre les trois flashes  allongés avec leur RadioPoppers velcrotés.

Par contre, qualité de fabrication vraiment douteuse:
-l'axe du parapluie est en tube creux avec une rigidité insuffisante. Il plie très vite et surtout manque de se percer à force de serrer la vis. J'ai du mettre à l'intérieur du tube plein d'un diamètre inférieur pour rigidifier l'ensemble.
-le système d'accroche des baleines situé au bout du parapluie (ainsi d'ailleurs que celui qui coulisse pour recevoir l'autre bout des baleines) sont de conception Mickey Mouse: Dès qu'il y a eu un peu de vent (vraiment modéré) au moment où je mettais en place les flashes Nikon, tout s'est retourné et les bout de fil de fer qui parcouraient les systèmes d'accroche ronds se sont déchaussés. Impossible ensuite de les réinsérer sans disposer d'un robot mécanique. Donc Soft Box inutilisable après quatre utilisations.
J'ai envoyé un mail sur leur site au SAV polonais avec copie à leur adresse chinoise pour demander un échange standard suite à un défaut de conception, et depuis deux jours ils n'ont pas moufté.

Je déconseille donc fortement la marque Phottix

Michel

#38
Juin 26, 2013, 11:34:38
Même les parapluies pour la pluie sont montés ainsi !!!! et ça casse. Achetez un parapluie made in Aurillac.

FredFoto

#39
Juin 26, 2013, 15:23:15
Citation de: Will à l ouest le Juin 23, 2013, 19:00:54
Quelqu'un connaît une softbox à ouverture arrière comme celle présentée par Olivier Chauviniat, mais un peu plus grande ? Et si possible pas trop chère ? J'ai pas vu le prix de celle présentée par Olivier, mais elle est distribuée par MMF dont les tarifs sont sans doute raisonnables pour les pros, mais hors sujet pour un usage ponctuel en amateur.

Bonjour

L'Aurora Firefly existe en 65 cm. Testée, tout comme la SMDV, par un site français dédié au matériel photo. En faisant une recherche par google ou autre moteur de recherche, vous trouverez. Quand j'avais acheté l'Aurora, la SMDV n'était pas commercialisée. Pas de regret : un peu moins chère et pas de point chaud.  

Makentoc

#40
Juillet 04, 2013, 10:39:14
Je n'en reviens pas: Alors que mon message à Phottix restait sans réponse depuis deux semaines, je viens juste de recevoir, sans aucun commentaires, un nouveau parapluie flambant neuf. Bravo Phottix, ils sont à l'écoute. C'est suffisamment rare de la part de constructeurs pour être signalé.

Edouard de Blay

#41
Juillet 04, 2013, 16:32:29
Citationla toile diffusante externe passe devant l axe du pied

comment est ce possible??  ???
j'ai pas mal de parapluie diffuseur , et aucun n'a ce genre d'inconvénient
Cordialement, Mister Pola

Lyr

#42
Juillet 04, 2013, 16:49:16
Citation de: mister pola le Juillet 04, 2013, 16:32:29
comment est ce possible??  ???
j'ai pas mal de parapluie diffuseur , et aucun n'a ce genre d'inconvénient

Ce n'est pas un parapluie diffuseur "classique".
(je vois ta remarque plus haut sur la photo de l'engin, je crois que la photo ne montre pas bien le brol)

La colonne du pied passe à travers une paroi latérale de l'octabox.
Donc tu es limité dans les mouvements de tilt, car même si le porte-flash est articulé, la colonne du trépied va être limitée dans ses bascules, que ce soit vers le haut ou vers le bas.

Et donc la toile diffusante est à l'extérieur.

FredFoto

#43
Juillet 06, 2013, 12:28:10
Hier soir, j'ai testé la phottix d'une amie photographe pour des portraits d'invités d'un mariage que l'on a couvert ensemble. Sans girafe, l'utilisation en est très limitée comparée à l'aurora firefly ou la smdv qui peuvent être inclinées à 45° sans avoir besoin d'une girafe. Donc, la phottix sur le même plan que le sujet et ma firefly en hauteur inclinée pour les cheveux. Du coup, le besoin d'une girafe est en contradiction avec le qualificatif "easy" de ces boites pour celle ou celui qui n'utiliseraient que ce type de boite pour des setup devant être rapidement mis en place avec peu de matériel.

Hector06

#44
Juillet 06, 2013, 13:05:03
Bon ton retour  Fred  :)
R5 II (enfin, en rêve)

Olivier Chauvignat

#45
Juillet 06, 2013, 22:05:08
une boite ne doit pas forcément être inclinée vers le sujet.

La c'est davantage la faible puissance des cobras qui impose une inclinaison.
Photo Workshops

FredFoto

#46
Juillet 06, 2013, 22:42:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 06, 2013, 22:05:08
une boite ne doit pas forcément être inclinée vers le sujet.


Je n'ai pas écrit le contraire. Dans ce setup simple avec deux cobras, je n'incline pas la source principale. Une boîte pour éclairer le sujet, une autre pour éclairer les cheveux.
Avec deux phottix, aucune ne peut-être inclinée sans girafe. Je n'ai écrit que cela.
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