Mamiya 645 auto belows besoin de votre aide

Démarré par festae, Juillet 02, 2013, 15:28:35

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festae

bonjour
ayant trouvé le saint Graal sur la baie j ai eu la désagréable surprise de le recevoir sans sa bague arrière ce qui est fort gênant pour l utiliser 
quelqu'un possédant l engin pourrait il me faire parvenir les cotes de cette bague
je pense sacrifier une bague allonge pour récupérer la monture mais j ai besoin du maximum de cotes pour faire réaliser la bague de remplacement
si quelqu'un a une autre solution ou une idée géniale ou non je suis preneur  ;)
par avance merci
claude

FredEspagne

Aie. Je crains que la chose ne soit un peu plus compliquée: en sortie de bague arrière, il devrait y avoir un cable pour transmettre la valeur de diaphragme à la bague avant, d'où l'appellation auto-bellows. Sans ce cable tu travailleras à ouverture réelle, ce qui va donner une image très sombre dans le viseur.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Etienne74

tu devrais contacter FOCALE 22

c'est le SAV Officiel MAMIYA

www.focale22.com
rien que de la lumière ;)

festae

merci de votre soutient je vais contacter le sav mais au cas ou si quelqu'un peut me mesurer les cotes ce ne seras pas perdu
[at]  bientôt
claude

festae

Citation de: FredEspagne le Juillet 02, 2013, 16:54:04
Aie. Je crains que la chose ne soit un peu plus compliquée: en sortie de bague arrière, il devrait y avoir un cable pour transmettre la valeur de diaphragme à la bague avant, d'où l'appellation auto-bellows. Sans ce cable tu travailleras à ouverture réelle, ce qui va donner une image très sombre dans le viseur.
bonsoir
je pense que le câble et les deux bagues avec contact électriques pour la transmission de la valeur du diaphragme concernent les 645 af et non mon bon vieux 645 pro tl
le soufflet que j ai reçu est prévu pour les vieux M645 et 645 pro,super,pro tl il était aussi normalement livré à l époque avec un double déclencheur et une bague d inversion manquantes comme il se doit
je penche donc pour la réalisation d une bague c est pour cela qu'un maximum d informations me seras utile (cotes précises de la bague d origine)
possesseur de ce bijou à vos soufflets vos pieds à coulisse et vos claviers
par avance merci
claude

Jean-Claude

S'il manque la moitié des pièces ce n'est pas un bijou mais une ruine  :D

Sur ce genre de soufflet il n'y a jamais eu de câble entre boîtier et objectif.

C'est le déclencheur mécanique double qui est indispensable.
À partir du 645 Super il faut aussi un accessoire propre au boîtier qui convertit la branche boîtier du déclencheur double mécanique en déclencheur électrique

pour l'inversion ce sont deux bague qu'il faut une bague côté soufflet qui transforme la baionette en filetage de filtre avec contre écrou de blocage ( il faut une bague différente par diamètre de filtre d'objectif) puis il faut la bague à baionette comportant la commande d'ouverture qui se fixe sur l'extérieur de l'objectif retourné.

S'il manque la partie baionette boîtier du soufflet c'est un peu la cata car cette partie comporte un système de rotation pour cadrages verticaux

festae

Citation de: Jean-Claude le Juillet 02, 2013, 20:29:43
S'il manque la moitié des pièces ce n'est pas un bijou mais une ruine  :D

Sur ce genre de soufflet il n'y a jamais eu de câble entre boîtier et objectif.

C'est le déclencheur mécanique double qui est indispensable.
À partir du 645 Super il faut aussi un accessoire propre au boîtier qui convertit la branche boîtier du déclencheur double mécanique en déclencheur électrique

pour l'inversion ce sont deux bague qu'il faut une bague côté soufflet qui transforme la baionette en filetage de filtre avec contre écrou de blocage ( il faut une bague différente par diamètre de filtre d'objectif) puis il faut la bague à baionette comportant la commande d'ouverture qui se fixe sur l'extérieur de l'objectif retourné.

S'il manque la partie baionette boîtier du soufflet c'est un peu la cata car cette partie comporte un système de rotation pour cadrages verticaux
ce n est pas une ruine le soufflet est magnifique je dirais plutôt une arnaque surtout de la part d un magasin photo enregistré en tant que professionel
avant de passer à l inversion je cherche les cotes de la fameuse baïonnette boitier du soufflet qui est manquante
coté boitier je pense sacrifier la baïonnette d une bague allonge mais il me faut les cotes :épaisseur diamètre interne et externe enfin un max d info
pour le déclencheur double je trouverai
pour la conversion déclencheur mécanique vers électrique j ai déjà
merci de votre aide
claude

jm_gw

Citation de: festae le Juillet 02, 2013, 21:08:57
ce n est pas une ruine le soufflet est magnifique je dirais plutôt une arnaque surtout de la part d un magasin photo enregistré en tant que professionel
avant de passer à l inversion je cherche les cotes de la fameuse baïonnette boitier du soufflet qui est manquante
coté boitier je pense sacrifier la baïonnette d une bague allonge mais il me faut les cotes :épaisseur diamètre interne et externe enfin un max d info
pour le déclencheur double je trouverai
pour la conversion déclencheur mécanique vers électrique j ai déjà
merci de votre aide
claude

ben pourquoi ne pas le retourner si c' est une arnaque .. de pro qui plus est (tu dois avoir les 7 jours de rétractation non ?)

festae

 [at] jm-gw
les sept jours sont largement dépassés j avais envoyé un mail au vendeur directement pour ne pas faire de vagues en Français doublé d une google traduction dans sa langue (allemand)
sa réponse est je parle pas Français et comprend pas votre message envoyer moi en anglais ce qui fut fais pas de retour
le soufflet étant assez difficile à trouver je n ai pas l intention de lui rendre mais plutôt de demander une compensation ou l envoi de la fameuse bague
dans le cas probable ou il ne possède pas cette bague je demande à tout possesseur du même objet de le mesurer et de me communiquer les cotes pour que je vois la faisabilité par un tourneur même si je perds
le passage du paysage au portrait cela me permettrai au moins d essayer ce beau jouet
encore merci de votre aide
claude

Etienne74

un soufflet pour du portrait ? 

tu veux te spécialiser sur des points noirs ?
rien que de la lumière ;)

festae

Citation de: Etienne74 le Juillet 04, 2013, 20:42:37
un soufflet pour du portrait ? 

tu veux te spécialiser sur des points noirs ?
bonsoir
non je parlais juste de la possibilité de passer du cadrage paysage (horizontal) au cadrage portrait (vertical) permis par la bague en question
il y a surement plus sympa que les points noirs à prendre en macro mais pourquoi pas  ;)
amicalement
claude

Etienne74

rien que de la lumière ;)

Jean-Claude

Citation de: festae le Juillet 04, 2013, 21:08:07
bonsoir
non je parlais juste de la possibilité de passer du cadrage paysage (horizontal) au cadrage portrait (vertical) permis par la bague en question
il y a surement plus sympa que les points noirs à prendre en macro mais pourquoi pas  ;)
amicalement
claude

Le soufflet 645 ne permet en aucun cas des mises au point à distance moyenne ou grande dans sa configuration standard avec des objectifs 645 ou 24X36. Seule une grosse modification pourrait le permettre avec des objectifs MF.

Alors pourquoi s'embêter à concevoir et faire usiner des bagues qui vont être chères + la galère du montage, alors que des solutions toutes faites et qui marchent existent dans le commerce.

http://www.kenko-pi.co.jp/horseman/e/VCCpro/index.html

festae

Citation de: Jean-Claude le Juillet 06, 2013, 08:27:53
Le soufflet 645 ne permet en aucun cas des mises au point à distance moyenne ou grande dans sa configuration standard avec des objectifs 645 ou 24X36. Seule une grosse modification pourrait le permettre avec des objectifs MF.

Alors pourquoi s'embêter à concevoir et faire usiner des bagues qui vont être chères + la galère du montage, alors que des solutions toutes faites et qui marchent existent dans le commerce.

http://www.kenko-pi.co.jp/horseman/e/VCCpro/index.html

bonjour Jean Claude
le but de la confection de la bague est juste de pouvoir remplacer (reproduire à l identique grâce à ses cotes) celle qui ne m a pas été livrée avec le soufflet et de pouvoir enfin me servir du dit soufflet sur mon Mamiya 645 pro
pour le fait de me servir de ce soufflet avec mes 24x36 cela viendra plus tard j ai déjà ce qu il me faut (sans la bascule ni le décentrement  il est vrai)
tu entend quoi par distance moyenne ou grande? cela ne dépend il pas de l objectif
encore merci pour le lien cela donne des idées
[at]  bientôt
amicalement
claude


Jean-Claude

Citation de: festae le Juillet 06, 2013, 15:33:07
bonjour Jean Claude
le but de la confection de la bague est juste de pouvoir remplacer (reproduire à l identique grâce à ses cotes) celle qui ne m a pas été livrée avec le soufflet et de pouvoir enfin me servir du dit soufflet sur mon Mamiya 645 pro
pour le fait de me servir de ce soufflet avec mes 24x36 cela viendra plus tard j ai déjà ce qu il me faut (sans la bascule ni le décentrement  il est vrai)
tu entend quoi par distance moyenne ou grande? cela ne dépend il pas de l objectif
encore merci pour le lien cela donne des idées
[at]  bientôt
amicalement
claude

regardés l'épaisseur de ton soufflet complètement fermé (+ la pièce arrière qui manque), cette distance se rajoute au tirage normal de ton objectif M645.
Dans ces conditions le soufflet est limité à de la macro.
Je dois avoir quelque part dans les archives le tableau concernant ce soufflet, je le poste dès que je l'ai sorti.

festae

Citation de: Jean-Claude le Juillet 06, 2013, 16:24:44
regardés l'épaisseur de ton soufflet complètement fermé (+ la pièce arrière qui manque), cette distance se rajoute au tirage normal de ton objectif M645.
Dans ces conditions le soufflet est limité à de la macro.
Je dois avoir quelque part dans les archives le tableau concernant ce soufflet, je le poste dès que je l'ai sorti.
je suis complètement en accord avec ce que tu dis le but étant bien d essayer de faire de la macro avec
la distance qui se rajoute au tirage normal de l objectif correspond (à la louche) à l épaisseur de la bague allonge n°3
ton tableau m intéresse au plus haut point
encore merci de ton aide
[at]  bientôt
amicalement
claude

xavke

Salutations du soir,Festae,

J'ai adapté la bague pour y monter un 5D,je ne peux plus rien demonter ( collage + vis).
Voici quelques photos.

xavke

dimension int de la bague


xavke


xavke

et le detail du montage

festae

Citation de: xavke le Juillet 21, 2013, 22:25:25
dimensions ext
Bonjour mon sauveur
je vais dés mon réveil harceler un tourneur assez proche de mon domicile
autre question bête le matériau de la bague à ton avis? alu ? acier? dural?
sachant que pour la baïonnette je vais cannibaliser une bague allonge
encore merci
[at]  bientôt
claude

xavke

Bonjour Festae,

C'est de l'alu.
J'ai cherché le week-end dernier si j'avais gardé les pieces inutiles,mais je n'ai rien trouvé...dommage.
Ce n'est pas une piece difficile à tourner,demande ou fais une anodisation,il faut que cette bague soit noir,la peinture ne tiendra pas.
J'anodise régulierement des pieces,c'est pas compliqué,il faut juste prendre le bon alu.

Bonne journée et montre nous le résultat !!!

Xavier

festae

Bonjour Xavke
avec un peu de retard
tourneur au planning blindé et en vacances tout le mois d aout
je verrais à la rentrée
encore merci pour les côtes
amicalement
claude

festae

Bonjour Xavke
suite et fin du feuilleton
j avais sans grand espoir créé un litige contre le vendeur, pas de réponse à mes mails,puis d un coup 2 jours avant le passage en réclamation (gérée alors directement par Ebay),le vendeur m annonce qu il a pu 
joindre le propriétaire du soufflet et que celui ci cherche la bague
le lendemain il me fait part de l envoi de la bague
gentil je ferme le litige et je reçois deux jours plus tard la fameuse bague en parfait état
je garde bien précieusement les photos et les cotes je pense aussi mettre d autres boitiers derrière ce merveilleux jouet
encore merci pour ton aide
claude

xavke

Bonsoir Festae,

Super, beaucoup de chance tu as eu !!
'Merveilleux jouet' est la définition exact de cet objet,accessoire photo,certainement,mais tellement bien conçu..

Bien du bonheur et bonne photos,

amicalement,

Xavier