Rendu du 6d en comparaison avec le 5dII

Nemofoto · Juillet 09, 2013, 13:45:19

Bonjour,

Je possède le 6d depuis quelques semaines maintenant avec lequel j'ai fait les photos du mariage d'un pote.
Un truc me turlupine: le rendu général des photos du 6d me parait plus doux, moins ciselé au niveau du piqué que celui du 5dII.
Avec le 5dII, j'avais tout de suite une photo très piquée, tranchée, alors que c'est moins franc avec le 6d.
Bizarrement, en visu 50 voire 10%, le 6d est plus piqué que le 5dII. Ca se passe seulement au niveau du rendu en visionnage normal de la photo.
En outre, je n'arrive pas à obtenir (avec DPP tout du moins) ce rendu du 5dI avec le 6d.
Ca joue aussi sur le modelé, que je trouvais plus marqué avec le 5dII (véritable impression de 3d).
Je précise que j'utilise un 50 1.4, un 85 1.8, un 70-200 f4 et un Tamron 28-75 2.8.
Est-ce que certain(e)s d'entre vous ont remarqué cela ?
Merci d'avance pour vos retour.

vulcandesign · Juillet 09, 2013, 13:54:08

C'est la même chose avec le 5D3...

J'en parles dans mon test de ce boitier que tu peux lire sur mon site.

Le rendu n'est absolument pas le même, le 5DII (que j'ai utiliser en boitier principal pendant 3 ans) à un rendu très dur avec peut de progressivité dans les transition net flou (pour un FF on s'entend...)

Le 5DIII ainsi que le 6D sont beaucoup plus onctueux dans les transitions, ce qui peu expliquer ta sensation !

Perso je préfère grandement le rendu des 5D3/6D qui est plus fin, plus délicat, mais là c'est une simple question de goûts

Pour récupérer le coté plus dur du 5D2, l'outil clareté dans LR est particulièrement efficace

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Nemofoto · Juillet 09, 2013, 13:57:49

OK j'irai voir cela dès ce soir car au taf l'accès est bloqué ...
Merci pour ton retour en tous cas. C'est vrai que j'aimais bcp le rendu du 5dII...
Faut aussi que je me dégote LR un de ces 4. Je crois qu'il existe une version d'essai gratuite ?

vulcandesign · Juillet 09, 2013, 14:05:18

Citation de: Nemofoto le Juillet 09, 2013, 13:57:49
OK j'irai voir cela dès ce soir car au taf l'accès est bloqué ...
Merci pour ton retour en tous cas. C'est vrai que j'aimais bcp le rendu du 5dII...
Faut aussi que je me dégote LR un de ces 4. Je crois qu'il existe une version d'essai gratuite ?

Yes version d'essaie gratuite pour 30 jours
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Powerdoc · Juillet 09, 2013, 15:00:40

Il est possible que le filtre passe bas du 5dmk3 (mais peut être aussi du 6D ) soit plus permissif que celui du 5dmk2. D'après DXO (test d'objectif) l'équivalent en Mpixels du 5dmk3 est bien plus elevé que le 5dmk2 , et cela ne peux s'expliquer avec juste 1 mpixels de plus.
Or plus une image est naturellement piqué , moins a en besoin d'une accentuation prononcée, ce qui se traduit par des transitions flou / net plus douces.

Après l'accentuation JPEG peut être aussi différente : accentuation a bas rayon forte, ou a fort rayon plus faible ... voir un mix des deux. Bref il faudrait partir du RAW pour se faire une opinion réelle sur ce fameux rendu.

VOLAPUK · Juillet 09, 2013, 15:29:22

Même sentiment que celui exprimé par Vulcandesign : rendu plus doux avec le 5D3 qu'avec le 5D2. Plus doux mais pas moins piqué lorsqu'on croppe (cf. powerdoc --> tests de dxo des mêmes objos sur les 2 boitiers). Je pense que le contraste par défaut était peut être plus poussé sur le 5D2.

c'est sans doute cela qui a laissé croire à certains d'entre nous que 5D3 avait une meilleure dynamique que le 5D2 alors que...

One way · Juillet 09, 2013, 18:05:59

Peut être la piste du rayon de l'accentuation soft au développement des RAW à changer. Un rayon plus gros par exemple.
Voila ce que je vous propose et que je ferais à votre place. Je prends un portrait du style tête/poitrine avec du Bokeh sur les cotés avec le 5DII et le même avec les mêmes réglages avec le 5DIII.
En suite dans Ligtroom je fais "Alt+curseur" dans le module d'accentuation (rendu négatif uniquement des lignes accentuées) de la netteté et je compare et équilibre mes réglages afin d'avoir le même rendu.

Après j'inclus ces réglages dans un preset avec mon profil DNG des couleurs qui change lui aussi suivant les boitiers et les optiques utilisés, et je me retrouve avec un flux de photos qui devient homogène.

macfred26 · Juillet 09, 2013, 20:01:34

Moi je trouve que les raw du 6D sont plus saturé , plus contrasté que les raw de mon 5Dmk2 ca fait bisar et j'aime pas trop , peut être que c'est mon 5D2 qui sort des raw trop froid donc mes yeux ce sont habitué ( si je compare la même photo avec les 2 boitiers le 6D ce rapproche le plus de la réalité en teinte/température ) mais la photo est trop fonçé ou trop contrasté .

One way · Juillet 09, 2013, 22:18:29

Citation de: macfred26 le Juillet 09, 2013, 20:01:34
Moi je trouve que les raw du 6D sont plus saturé , plus contrasté que les raw de mon 5Dmk2 ca fait bisar et j'aime pas trop , peut être que c'est mon 5D2 qui sort des raw trop froid donc mes yeux ce sont habitué ( si je compare la même photo avec les 2 boitiers le 6D ce rapproche le plus de la réalité en teinte/température ) mais la photo est trop fonçé ou trop contrasté .

Ton boitier ne sort rien en couleur. Juste des bits de 0 et 1 avec un profil ICC dans le CR2 par défaut. Il ne tient qu'à toi d'utiliser un autre profil ICC ou DNG sur mesure ou différent quand tu développes tes RAW dans ton soft préféré. On peut même récupérer les profils de Canon DPP et les utiliser dans un autre soft par exemple.

par contre oui, la dernière génération de boitier Canon (5DIII+6D) expose à 1/3 d'IL et est plus dense en couleur par défaut.

remy · Juillet 09, 2013, 23:39:38

Et bien en ce qui me concerne j'ai hésité à prendre un 6d en deuxieme boitier et bien aprés usage d'une journée complète en mariage 5dmark2 et 6D la messe est dite !
Je reprends un deuxième 5d mar2 !
Comme quoi les goûts et les couleurs

jeantro · Juillet 10, 2013, 00:13:42

moi c'est le rendu du 5D MKII qui me la fait choisir par rapport au 6D, qui a pourtant un capteur plus récent et aussi son ergonomie

mais bon je ne suis aucunement dessus de mon choix

poppins92 · Juillet 10, 2013, 00:54:32

CitationUn truc me turlupine: le rendu général des photos du 6d me parait plus doux, moins ciselé au niveau du piqué que celui du 5dII.

C est exactement ce que j ai ressenti et exprime dans un precedant post, apres un retour de chez la fnouc qui m a permis de faire quelques photos en magasin
Photos postees ds ce meme post precedent

iceman93 · Juillet 10, 2013, 07:29:23

Citation de: vulcandesign le Juillet 09, 2013, 13:54:08
C'est la même chose avec le 5D3...

J'en parles dans mon test de ce boitier que tu peux lire sur mon site.

Le rendu n'est absolument pas le même, le 5DII (que j'ai utiliser en boitier principal pendant 3 ans) à un rendu très dur avec peut de progressivité dans les transition net flou (pour un FF on s'entend...)

Le 5DIII ainsi que le 6D sont beaucoup plus onctueux dans les transitions, ce qui peu expliquer ta sensation !

Perso je préfère grandement le rendu des 5D3/6D qui est plus fin, plus délicat, mais là c'est une simple question de goûts

Pour récupérer le coté plus dur du 5D2, l'outil clareté dans LR est particulièrement efficace
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voila pourquoi je n'ai jamais voulu d'un 5D2

newworld666 · Juillet 10, 2013, 07:34:19

Ben peut-être tout simplement parce que personne n'a démontré qu'avec plus de pixels et l'objectif le plus piqué au monde, on obtenait une meilleure résolution ... cf l'affaire du D800 et du 5DIII ...
En tout cas, chez les spécialistes de la photo sur mire plate à 5m .. ils ont l'air une fois de plus catégorique !!!
j'imagine à 50 ISO (je pense) le 5DII et le 6D se tiennent et le 5DIII un 1/4 de poil avec une meilleure résolution ( le 300L2,8ISII ) les courbes Resolution/Profiles ne sont pas très ambigües disons même explicites
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/400/%28brand%29/Canon/%28camera1%29/0/%28lens2%29/400/%28brand2%29/Canon/%28camera2%29/795/%28lens3%29/400/%28brand3%29/Canon/%28camera3%29/836

En fouillant, dans les objectifs zeiss chez le champion universelle selon la notation DXO => je n'ai trouvé aucun cas de figure ou le D800 pouvait avoir une courbe de résolution qui s'approche des courbes du 5DIII et du 300L
De même que le 1Dx avec ses malheureux 18Mp pond des courbes de résolution strictement identiques au 5DII malgré ses MP supplémentaires ...

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/408/%28brand%29/Canon/%28camera1%29/753/%28lens2%29/408/%28brand2%29/Canon/%28camera2%29/483/%28lens3%29/408/%28brand3%29/Canon/%28camera3%29/795

Donc probablement un flitre passe bas bien différent, qui rend le 5DII toujours au top, dans les bas iso. Et bien sûr des traitements JPG jamais comparables de près ou de loin entre boitiers. En dehors du RAW point de salut pour se faire une idée sur la résolution.

Dès qu'on sort des 50/100 iso ... on rentre dans un autre monde ... mais là personne de produit de courbes de résolutions à 1600 ou 3200 iso => par contre dans la vraie vie, pas besoin de banc de mesure pour voir les différences ....

Le 5DII et le 6D

Powerdoc · Juillet 10, 2013, 08:30:10

Citation de: newworld666 le Juillet 10, 2013, 07:34:19
Ben peut-être tout simplement parce que personne n'a démontré qu'avec plus de pixels et l'objectif le plus piqué au monde, on obtenait une meilleure résolution ... cf l'affaire du D800 et du 5DIII ...
En tout cas, chez les spécialistes de la photo sur mire plate à 5m .. ils ont l'air une fois de plus catégorique !!!
j'imagine à 50 ISO (je pense) le 5DII et le 6D se tiennent et le 5DIII un 1/4 de poil avec une meilleure résolution ( le 300L2,8ISII ) les courbes Resolution/Profiles ne sont pas très ambigües disons même explicites
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/400/%28brand%29/Canon/%28camera1%29/0/%28lens2%29/400/%28brand2%29/Canon/%28camera2%29/795/%28lens3%29/400/%28brand3%29/Canon/%28camera3%29/836

En fouillant, dans les objectifs zeiss chez le champion universelle selon la notation DXO => je n'ai trouvé aucun cas de figure ou le D800 pouvait avoir une courbe de résolution qui s'approche des courbes du 5DIII et du 300L
De même que le 1Dx avec ses malheureux 18Mp pond des courbes de résolution strictement identiques au 5DII malgré ses MP supplémentaires ...

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/408/%28brand%29/Canon/%28camera1%29/753/%28lens2%29/408/%28brand2%29/Canon/%28camera2%29/483/%28lens3%29/408/%28brand3%29/Canon/%28camera3%29/795

Donc probablement un flitre passe bas bien différent, qui rend le 5DII toujours au top, dans les bas iso. Et bien sûr des traitements JPG jamais comparables de près ou de loin entre boitiers. En dehors du RAW point de salut pour se faire une idée sur la résolution.

Dès qu'on sort des 50/100 iso ... on rentre dans un autre monde ... mais là personne de produit de courbes de résolutions à 1600 ou 3200 iso => par contre dans la vraie vie, pas besoin de banc de mesure pour voir les différences ....

Le 5DII et le 6D

Si, si , CI sort (mais en JPEG) des courbes de résolution en fonction des ISO
Sur techradar ( a vérifier), même si la méthodologie est discutable (mire hypercontrastées, alors que le bruit détruira d'abord les faibles contrastes) il sortent également ces mesures

newworld666 · Juillet 10, 2013, 09:10:19

Citation de: Powerdoc le Juillet 10, 2013, 08:30:10
Si, si , CI sort (mais en JPEG) des courbes de résolution en fonction des ISO
Sur techradar ( a vérifier), même si la méthodologie est discutable (mire hypercontrastées, alors que le bruit détruira d'abord les faibles contrastes) il sortent également ces mesures

Oups ... désolé ... en plus abonné et sur CI .. mais j'étais coincé sur des courbes dynamiques millimétriques $:-\$ ..

Il y un site maudit (trop concurrent de CI) qui offre en téléchargement ses fichiers RAW en tous les iso jusqu'à 25600 ou plus .. c'est d'ailleurs avec l'analyse de ces fichiers RAW sous CS6 que j'avais abandonné l'idée de switcher pour me rabattre sur ma friteuse dégoulinante

en me disant que dans mon cas iso 1250/1600 était statistiquement ce qui était le plus important pour mes reportages d'"amateur" spécialisé..

Nemofoto · Juillet 10, 2013, 09:27:37

Citation de: vulcandesign le Juillet 09, 2013, 13:54:08
C'est la même chose avec le 5D3...

J'en parles dans mon test de ce boitier que tu peux lire sur mon site.

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En fait j'ai la mémoire courte en ce moment, j'ai déjà lu il y a quelques temps déjà ton test sur le 5dIII, car j'avoue bien apprécier tes retours terrains, comme celui en son temps du 5dII vs D700.
Aussi, l'amélioration de la qualité de l'écran d'ordi peut-il jouer sur le ressenti ? Je n'ai qu'un petit 11.6" HP en ce moment, car c'est celui qui m'a servi toute l'année dernière en voyage sabbatique, et je n'ai pas encore trouvé les crédits pour prendre un PC qui assure côté photo.

One way · Juillet 10, 2013, 10:04:35

J'avais pas lu le test de VULCAN, mais je suis 100% en accord avec ces constatations. Et bravo pour les articles.

vulcandesign · Juillet 11, 2013, 10:10:38

Citation de: Nemofoto le Juillet 10, 2013, 09:27:37
En fait j'ai la mémoire courte en ce moment, j'ai déjà lu il y a quelques temps déjà ton test sur le 5dIII, car j'avoue bien apprécier tes retours terrains, comme celui en son temps du 5dII vs D700.
Aussi, l'amélioration de la qualité de l'écran d'ordi peut-il jouer sur le ressenti ? Je n'ai qu'un petit 11.6" HP en ce moment, car c'est celui qui m'a servi toute l'année dernière en voyage sabbatique, et je n'ai pas encore trouvé les crédits pour prendre un PC qui assure côté photo.

Non l'écran n'a rien à voir dans mes constatations et j'avais déjà ce ressentit de l'époque de mon 5D2 en le comparant aux 5D et 1DS2.

Attention je ne critique absolument pas le 5D2 qui est un boitier vraiment génial avec lequel j'ai pris énormément de plaisir (je continue d'ailleurs)

Mais clairement je préfère le rendu du 5D3... Question de goûts clairement

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vulcandesign · Juillet 11, 2013, 10:11:10

Citation de: One way le Juillet 10, 2013, 10:04:35
J'avais pas lu le test de VULCAN, mais je suis 100% en accord avec ces constatations. Et bravo pour les articles.

Merci

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