La grande classe

[root_66]

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/07/16/gaffe-le-festival-de-jazz-de-montreux-utilise-limage-du-petit-gregory-dans-une-pub/

[Verso92]

Il arrive toujours un moment où le n'importe nawak, le manque de culture, etc, se paie...

[Dominique]

Il y a mieux (ou pire):

http://www.youtube.com/watch?v=TtyEhDgXNX4

[É-B]

C'est pas comme si ils avaient engagé quelqu'un de compétent...

"
C'est une gaffe à peine croyable qui est révélé sur le site France TV Info .

Pour promouvoir la garderie mise à disposition de ses festivaliers, le Montreux Jazz Festival, qui se tient en Suisse depuis 1967, a réservé un encart dans son journal, samedi 13 juillet, avec comme illustration... une photo du petit Grégory Villemin , tué en 1984 à l'âge de 4 ans.

"Ce n'est pas une mauvaise plaisanterie", affirme le directeur général de l'événement, Mathieu Jaton, interrogé par Le Huffington Post.

"Il s'agit d'une photo qui a été téléchargée par une personne très jeune, qui ne connaissait pas l'affaire", explique-t-il, évoquant "une erreur humaine regrettable et lamentable".

Le graphiste, inexpérimenté, se serait en effet contenté de rechercher une photo d'enfant dans Google Images.
"

[rascal]

le graphiste ouais... un stagiaire ? et personne ne valide le choix ?

pas sûr qu'il soit le seul à blâmer...

[titisteph]

Ce que je trouve honteux, ce n'est pas qu'on voit Grégory sur une affiche pour un festival.

Ce que je trouve honteux, c'est qu'on utilise un débutant mal payé (ou pas payé) pour faire le boulot d'un pro qualifié qu'on aurait dû payer. On parle ici d'un grand festival, avec un budget conséquent, des pros, du public, des médias, etc. Pas de l'amicale bouliste du village voisin.

Le débutant a fait une grosse connerie, mais le responsable ce n'est pas lui, ce sont ceux qui ont voulu économiser sur un poste dont on n'a pas cru bon devoir prévoir le budget. Ben oui, pourquoi payer un pro, alors que tout étudiant en école de graphisme a Illustrator cracké dans son ordi? Suffit de lui dire : "c'est ta chance, ton travail sera vu de tous, c'est pour un grand festival! Mais bon, hein, tu comprends, on n'a pas de budget!"

Cool, se disent les organisateurs, voilà encore une dépense économisée. Sauf qu'à force d'avoir le réflexe du tout gratuit, de ne jamais vouloir s'adresser à un vrai pro, les conneries arrivent. Et c'est là que l'économie qu'on a cru avoir faite se transforme en piège.

Les gamins d'aujourd'hui ont malheureusement l'habitude de se servir sur le Net pour tous leurs besoins, sans jamais rien payer : photos, logiciels, musique, films, etc. Ce n'est pas étonnant que notre graphiste en herbe ait fait la gaffe du siècle. En toute innocence, en plus.

En tant de photographe pro, combien de fois j'entends les clients me dire : on veut faire une grosse campagne, mais bon, hein, tu comprends, on n'a pas de budget! Faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

En plus, allez donc parler de l'affaire Grégory aux moins de 30 ans. Peu de gens savent de quoi il s'agit, même en France. J'en ai fait l'expérience en parlant de l'affaire il y a peu, à une amie âgée de 26 ans, pourtant pas une idiote. Elle n'en avait jamais entendu parler!

J'avais entendu dire qu'il y avait plein de jeunes qui ne connaissaient pas la Shoa. Honnêtement, j'avais du mal à le croire. Mais maintenant, j'ai compris.

[Couscousdelight]

Il y a mieux (ou pire):

http://www.youtube.com/watch?v=TtyEhDgXNX4

Encore pire (ou mieux)
http://www.youtube.com/watch?v=tkyJdDNhEbA

[JMS]

Sublime, forcément sublime...

[al1k]

Et le pire c'est que pour la prochaine fois, ils risquent encore de ne pas utiliser les services d'un pro expérimenté. Car pas sûr que cela leur serve de leçon.

[rico7578]

Pour une analyse un poil plus poussée sur le phénomène de "c'est la faute au jeune stagiaire", qui revient trop souvent de la part des responsables qui ne prennent pas leurs responsabilités, un court article à lire ici :
http://kecebolaphotographie.blogspot.fr/2013/07/stage-tous-les-etages.html

[Jc.]

Bon, pour le coup éculé du stagiaire ça pourrait passer, mais le tout gratuit sur google vous laisse de marbre ?

[jm_gw]

Bon, pour le coup éculé du stagiaire ça pourrait passer, mais le tout gratuit sur google vous laisse de marbre ?

oui ces propos du responsable du 'festoche' à la tv hier soir sur l' histoire de la photo récupérée sur gogol m' a 'passablement énervé'   

malheureusement il n' est pas le seul à 'pratiquer' ce vol (appelons un chat un chat !)

[JMS]

La jurisprudence française encourage tous les jours le pillage: si la photo n'est pas originale (lumière, cadrage, etc), pas de protection du droit d'auteur. Pourquoi se gêner ? J'espère que les suisses ont une jurisprudence différente et que la sanction sera très lourde pour le festival.

[JMS]

Sinon j'ai eu la curiosité de cliquer "enfants" sur Google images...pas de petit Gregory sur la première page. Par contre si on clique "Gregory" on en trouve plein, toujours avec une référence à l'affaire. L'image piquée était une couverture de "Jour de France" des années 80, avec bien entendu le titre qui allait avec.

[jm_gw]

La jurisprudence française encourage tous les jours le pillage: si la photo n'est pas originale (lumière, cadrage, etc), pas de protection du droit d'auteur. Pourquoi se gêner ? J'espère que les suisses ont une jurisprudence différente et que la sanction sera très lourde pour le festival.

la famille Villemin a porté plainte hier et n' a pas été contactée par le festival si j' en crois l' avocat de la famille  (ca date d' hier soir)

triste dérive mais si un cas médiatisé comme celui-là pouvait faire prendre 'conscience' des enjeux ... et risques aussi

mais c comme pour les amendes de stationnement : certains prennent le risque de la prune car ils se disent que ca revient moins cher que de payer le stationnement

[titisteph]

Sinon j'ai eu la curiosité de cliquer "enfants" sur Google images...pas de petit Gregory sur la première page. Par contre si on clique "Gregory" on en trouve plein, toujours avec une référence à l'affaire. L'image piquée était une couverture de "Jour de France" des années 80, avec bien entendu le titre qui allait avec.

Apparemment, il semble que ce stagiaire ait utilisé sa langue natale (il n'est pas français) pour la recherche. Il n'a donc pas cliqué "Enfants", mais un autre mot.

[rico7578]

Apparemment, il semble que ce stagiaire ait utilisé sa langue natale (il n'est pas français) pour la recherche. Il n'a donc pas cliqué "Enfants", mais un autre mot.

Et le responsable de stage, le responsable de la publication... etc, ils l'ont laissé faire sans même regarder l'image choisie pour publication ?
Un beau bouc-émissaire ce stagiaire... comme souvent.
Ils ont qu'à payer un pro au tarif que mérite un vrai travail d'illustration et pas faire appel à des stagiaires.
Monde pourri... 

[JMS]

Apparemment, il semble que ce stagiaire ait utilisé sa langue natale (il n'est pas français) pour la recherche. Il n'a donc pas cliqué "Enfants", mais un autre mot.

Qu'il ait cherché en français ou en chinois, (il me semble que le journal incriminé était en français) quand on clique une photo dans Google image elle s'affiche dans le contexte c'est à dire sur un site ou un blog avec un texte qui dit à peu près ce dont il s'agit.

[É-B]

Apparemment, il semble que ce stagiaire ait utilisé sa langue natale (il n'est pas français) pour la recherche. Il n'a donc pas cliqué "Enfants", mais un autre mot.

Bref, ce n'est pas de la faute aux organisateurs mais au stagiaire à qui ce n'est pas la faute... bla bla bla.

Pff.

Pauvre festival qui n'a même pas les moyens d'investir 5 euros sur une crotte de Fotolia.

Je vous laisse, je vais pleurer sur leur pauvre sort.

[snorg]

ça aurait été pour le festival d'humour de Montreux... 

Ceci dit comparer les jeunes qui ne savent pas ce qu'est la Shoah et ceux qui ne connaissent pas l'affaire Grégory, y a quand même une sacré différence entre la culture et Paris-Match non ?

[kochka]

Il y a aussi une différence de durée dans la matraquage journalistique.

[Alain-P]

Il y a aussi une différence de durée dans la matraquage journalistique.

Tout à fait, et heureusement pour nous les évènements capables de fournir des sujets-trancstène ne vont pas manquer, on finit le tour de France juste pour la naissance du bébé Royal Anglais.... Quel timing....

[Nicolas Meunier]

Moi ce qui me gène le plus c'est qu'on a l'air d'admettre que chercher une photo dans google image pour faire une pub ca ne choque plus 

[Jc.]

Moi ce qui me gène le plus c'est qu'on a l'air d'admettre que chercher une photo dans google image pour faire une pub ca ne choque plus 

Moi aussi.

[kochka]

C'est la loi du toujours moins cher demandé par les consommateurs.
Qui n'a jamais recherché un logiciel gratuit? (Je n'ai pas dit piraté!!! )

[Dominique]

Moi ce qui me gène le plus c'est qu'on a l'air d'admettre que chercher une photo dans google image pour faire une pub ca ne choque plus 

Une photo ne vaut plus rien.

P = 0

La raison : offre très supérieure à la demande  Supply >Demand

"C'était mieux avant": du temps de l'argentique, il fallait acheter du film, développer, scanner...

Maintenant, avec le numerdique: tu prends ton tel portable, tu shootes et tu balances la merde sur Flickr, et après ta photo se retrouve, "pillée, martyrisée mais libérée", sur gogol images.

[jm_gw]

Une photo ne vaut plus rien.

P = 0

La raison : offre très supérieure à la demande  Supply >Demand

"C'était mieux avant": du temps de l'argentique, il fallait acheter du film, développer, scanner...

Maintenant, avec le numerdique: tu prends ton tel portable, tu shootes et tu balances la merde sur Flickr, et après ta photo se retrouve, "pillée, martyrisée mais libérée", sur gogol images.

c' est bien de sortir ce genre de propos mais pourtant la production de tel ou tel produit est supérieur à la demande et pourtant PSA,RNO ou autre constructeur ne donne pas les charriottes

vous payez toujours vos légumes même s' il y a surproduction non  (moi peu car je fais mes légumes et beaucoup de fruits de saison)

[Dominique]

c' est bien de sortir ce genre de propos mais pourtant la production de tel ou tel produit est supérieur à la demande et pourtant PSA,RNO ou autre constructeur ne donne pas les charriottes

vous payez toujours vos légumes même s' il y a surproduction non  (moi peu car je fais mes légumes et beaucoup de fruits de saison)

Exact.
Mon "raisonnement" avait une lacune: le coût de production marginal (= une fois les frais fixes payés) d'une photo numérique est nul. Donc : Cm = P = 0.

Seule solution pour un pro qui veut vivre de ses photos : faire une niche genre "Photographe spécialisé en xxxx"

[yvo35]

Bonjour,

c' est bien de sortir ce genre de propos mais pourtant la production de tel ou tel produit est supérieur à la demande et pourtant PSA,RNO ou autre constructeur ne donne pas les charriottes

vous payez toujours vos légumes même s' il y a surproduction non  (moi peu car je fais mes légumes et beaucoup de fruits de saison)

Il y a quand même une différence notable.
Les constructeurs automobiles adaptent la production, et les effectifs, à la demande, alors qu'ils pourraient produire plus. Ce ne font pas les photographes.
Les constructeurs automobiles ne mettent pas les voitures, avec les clés dessus, sur de grands parking accessibles à qui veut bien se servir. Ce que font les photographes.
Les agriculteurs préfèrent détruire les surplus plutôt que vendre en dessous d'un certain prix. Ce que ne font pas les photographes.

Donc oui, les prix sont bien une résultante offre réelle Vs demande. 

[Dominique]

Tu as déjà vu un routier se faire saisir sa baraque parce qu'il ne pouvait plus payer car son patron emploie désormais des européens de l'est pour moitié moins ?
...

Faut pas acheter, faut rester "liquide": louer un mobil home, ou -si vraiment on veut acheter- rester mobile: un camping-car, un voilier à la rigueur. Pour pouvoir se déplacer là où il y a du travail, y compris à Tanger ou  Alger.

La baraque achetée à crédit sur 30 ans, c'est nul. Il n'y a plus d'inflation pour alléger son endettement et la valeur de la baraque est incertaine : il suffit qu'un c*n de maire fasse une route pour remplir sa zone commerciale de m*rde pour que ta baraque, située à raz de la route, perde toute valeur.

[titisteph]

La baraque achetée à crédit sur 30 ans, c'est nul.

Tu préfères donner du fric pendant 30 ans à un proprio? Et continuer encore les 30 années suivantes?

[kochka]

C'est toute la question.
D'abord tu ne "donne" pas au proprio, mais tu achètes un abri au mois, avec la possibilité de te casser dans les trois mois, ou moins si tu remplis une des nombreuses conditions.
Ensuite si tu te décides à acheter sur 30 ans, il est nécessaire de réfléchir un peu avant sur la localisation, ne pas prendre systématiquement le plus grand et le moins cher, pour venir pleurer ensuite que ça ne se revend pas, si tu dois déménager et se tenir à un plan de financement qui ne t'étrangles pas trop.

[Dominique]

Tu préfères donner du fric pendant 30 ans à un proprio? Et continuer encore les 30 années suivantes?

En l'absence d'inflation et d'avantages fiscaux, il est indifférent de payer un loyer sur 30 ans ou de s'endetter sur 30 ans pour être proprio. C'est de la mathématique financière et c'est même un théorème.

Si, en plus, on rajoute les inconvénients de l'achat : perte de valeur, entretien, fil à la patte en cas de déménagement pour cause de mutation ou d'emploi ailleurs ou de voisinage, ça mérite réflexion.

L'achat reste valable si on a gagné une grosse somme (Loto, héritage, etc) à investir

[É-B]

La baraque achetée à crédit sur 30 ans, c'est nul. Il n'y a plus d'inflation pour alléger son endettement et la valeur de la baraque est incertaine : il suffit qu'un c*n de maire fasse une route pour remplir sa zone commerciale de m*rde pour que ta baraque, située à raz de la route, perde toute valeur.

J'ai une amie qui est "ravie" de l'agrandissement d'un aéroport avec encore des avions qui vont passer au-dessus de sa maison...

La propriété, c'est en effet très bien pour qui peut se permettre de perdre de l'argent s'il doit partir pour x raison.

[Jc.]

C'est tout ce que vous trouvez à répondre ?? ? Ben mer... ! 

[Dominique]

C'est tout ce que vous trouvez à répondre ?? ? Ben mer... !  

Pour ton chauffeur PL, y'a ça aussi: à accrocher au cul du camion

[titisteph]

On dévie du débat de départ!

[kochka]

En l'absence d'inflation et d'avantages fiscaux, il est indifférent de payer un loyer sur 30 ans ou de s'endetter sur 30 ans pour être proprio. C'est de la mathématique financière et c'est même un théorème.

Si, en plus, on rajoute les inconvénients de l'achat : perte de valeur, entretien, fil à la patte en cas de déménagement pour cause de mutation ou d'emploi ailleurs ou de voisinage, ça mérite réflexion.

L'achat reste valable si on a gagné une grosse somme (Loto, héritage, etc) à investir

Les inconvénients sont réel, mais il faut aussi prendre en compte que la valeur de l'appart suit l'inflation réelle, pas celle fictive publiée par nos dirigeants. 
Le calcul mathématique apporte une première réponse, ensuite il faut savoir quels sont tes espérances d'amélioration de niveau de vie, ta capacité d'épargne face aux tentations et tes risques de perte de boulot.

[Dominique]

On dévie du débat de départ!

`

Pas tellement.

A l'origine de l'affaire Grégory, il y a une jalousie: les Villemins avaient construit une maison sur une hauteur dominant la vallée.

[kochka]

J'ai une amie qui est "ravie" de l'agrandissement d'un aéroport avec encore des avions qui vont passer au-dessus de sa maison...

La propriété, c'est en effet très bien pour qui peut se permettre de perdre de l'argent s'il doit partir pour x raison.

Cela me rappelle que lorsque le site de Roissy a été choisi, c'était en pleine cambrousse. J'ai dû chercher sur une carte où c'était et cela paraissait bien au diable pour un aéroport parisien
Alors que ceux qui se sont installés autour depuis ne viennent pas se plaindre du bruit.

[titisteph]

Pas tellement.

A l'origine de l'affaire Grégory, il y a une jalousie: les Villemins avaient construit une maison sur une hauteur dominant la vallée.

La vache, tu vas loin!

[kochka]

Les haines de voisinages vont parfois loin pour des raisons,que nous considèrerions comme minimes.
J'ai entendu un jour : Celle-là, elle n'a fait qu'habiter des maisons neuves!, oubliant au passage que pendant des années elle avait nourri la demi-douzaine d'ouvriers de l'exploitation avec les poulets et les lapins qu'elle élevait, les légumes de son jardin,  et vendait le surplus pour habiller ses gosses.

[Alain-P]

Cela me rappelle que lorsque le site de Roissy a été choisi, c'était en pleine cambrousse. J'ai dû chercher sur une carte où c'était et cela paraissait bien au diable pour un aéroport parisien
Alors que ceux qui se sont installés autour depuis ne viennent pas se plaindre du bruit.

Surtout que les taxes reversées par ADP à la commune de Roissy en font un site super équipé en écoles et autres services et avec une fiscalité locale qui ferait rêver un Monégasque....
Mais comme toujours, le beurre et l'argent du beurre.

[cassenoisettes]

C'est marant : a vous lire, je revois le discourd du lobby de l'ndustrie musicale des années 2000 : le piratage tue notre métier, taaxons les cd, les disques dur etcetc.
Loin de moi l'idée de légitimer le pillage systématique mais il y a deux solutions :
1- soit on se bat contre la société qui ne changera pas : aller faire payer des gens qui ont tout pris gratos depuis 20 piges et la profession est morte à terme
2- soit on se demande pourquoi les gens font comme cela et on met en place des alternatives (ex: teléchargement légal) qui financeront un nouveau modele...

bref, pleurer sur le passer est amha à ce jour voué à l'échec...

[Dominique]

C'est marant : a vous lire, je revois le discourd du lobby de l'ndustrie musicale des années 2000 : le piratage tue notre métier, taaxons les cd, les disques dur etcetc.
Loin de moi l'idée de légitimer le pillage systématique mais il y a deux solutions :
1- soit on se bat contre la société qui ne changera pas : aller faire payer des gens qui ont tout pris gratos depuis 20 piges et la profession est morte à terme
2- soit on se demande pourquoi les gens font comme cela et on met en place des alternatives (ex: teléchargement légal) qui financeront un nouveau modele...

bref, pleurer sur le passer est amha à ce jour voué à l'échec...

Tout à fait.

Mais le "c'était mieux avant" fait partie du comportement animal, donc l'homme n'y échappe pas. Le singe macaque, par exemple, a horreur qu'on change ses habitudes: si on lui donne à manger avec un seau bleu, il crie si on change la couleur du seau. Un nikoniste de 1980 ne voulait pas acheter le F3 mais préférait garder le F2....

Tiens, je viens de commander en ligne un vinyle de Holden et j'ai reçu un code pour télécharger immédiatement les morceaux en mp 3 et une pochette à imprimer dimension CD.

Voilà une démarche intelligente: un pied dans le vintage, un pied dans le présent.

[Reflexnumerick]

Tout à fait.

Mais le "c'était mieux avant" fait partie du comportement animal, donc l'homme n'y échappe pas. .....

celle là, fallait oser !

[kochka]

Tout à fait.

Mais le "c'était mieux avant" fait partie du comportement animal, donc l'homme n'y échappe pas. Le singe macaque, par exemple, a horreur qu'on change ses habitudes: si on lui donne à manger avec un seau bleu, il crie si on change la couleur du seau. Un nikoniste de 1980 ne voulait pas acheter le F3 mais préférait garder le F2....

Tiens, je viens de commander en ligne un vinyle de Holden et j'ai reçu un code pour télécharger immédiatement les morceaux en mp 3 et une pochette à imprimer dimension CD.

Voilà une démarche intelligente: un pied dans le vintage, un pied dans le présent.

Je connais au moins un nikoniste qui n'était pas passé de F au F2 parce que l différence était trop faible, mais qui est passé directement au F3.

Quant à acheter dy MP3 : comme dit Titeuf, Berk !!!