Macros d'insectes à main levee

[ramon mejias latouche]

.....'?javascript:void(0);

[ramon mejias latouche]

Macros d'insectes à main levee

[Heka]

Personnellement je sort mon macro seulement quand il y a du soleil car je n'aime pas la lumière souvent cru du flash.
Toujours en 1/400 pour les insectes avec une prise pas excrément prêt du sujet. Tamron 90mm.

[jmd2]

excellents

mais essaye de mettre un réflecteur sur le côté ou derrière de manière à éviter l'éclairage dirigé assez visible sur certaines photos et qui engendre parfois des surex.

pas facile ?
mais si, mais si. On voit que tu as déjà fait 99% du chemin. Continue à nous régaler

amitiés

[Berzou]

excellents

mais essaye de mettre un réflecteur sur le côté ou derrière de manière à éviter l'éclairage dirigé assez visible sur certaines photos et qui engendre parfois des surex.

pas facile ?
mais si, mais si. On voit que tu as déjà fait 99% du chemin. Continue à nous régaler

amitiés

merci, je pense que c'est pour moi, j'ai déjà pensé a utiliser le diffuseur fourni avec le flash, ce qui n'était pas le cas sur les premières images
mais qui n'améliore pas vraiment, parfois "trop blanc"

et j'envisage effectivement de m'équiper d'un réflecteur

voici la vue du flash branché
j'en ai une autre de tout l'équipement

[Berzou]

j'ai déjà pensé a utiliser le diffuseur fourni avec le flash, ce qui n'était pas le cas sur les premières images
mais qui n'améliore pas vraiment, parfois "trop blanc"

voici un exemple de l'effet du diffuseur blanc

[Berzou]

.....'?javascript:void(0);

Cette image m'intéresse Ramon,

j evois les exifs, F/9 1/3200s

mais l'exif indique le flash n'a pas été utilisé....

est ce que l'exif est "trompé" ? ou y a-t-il une astuce ?

[Berzou]

Macros d'insectes à main levee

et celle là n'a pas d'exif... dis moi tout ?

[Laure-Anh]

Tu te donnes du mal depuis des mois mais il est très dommage que tu emploies le flash à seule fin d'obtenir des macros nettes à main levée parce que cette utilisation systématique très terre-à-terre du flash t'empêche d'apprécier la lumière naturelle ambiante qui peut très souvent se suffire à elle-même. Le fait est que si tu ne ressens pas et ne captes pas au préalable ce que peut être une belle lumière naturelle, il sera illusoire de tenter de recréer au flash une ambiance qui va bien...car comment reproduire quelque chose dont tu n'as pas une conscience aiguë ?

Sois attentif à la lumière naturelle. 
Bien à toi,

[poc128]

Salut,
Je ne travaille en macro qu'à main levée et presque toujours avec le flash.
Ceci dit, le plus compliqué à mon sens est de réussir à équilibrer la lumière naturelle et l'éclair du flash.
Je suis à 99% du temps en priorité ouverture, en TTL mais je demande au flash de sur ou sous exposer selon les situations. Généralement d'1 IL...

Sur l'image qui suit par exemple c'est -1IL.

Nom du fichier   IMG_2334.CR2
Modèle d'appareil   Canon EOS 50D
Firmware   Firmware Version 1.0.7
Date/heure de prise de vue   28/08/2013 09:44:55
Nom du propriétaire   
Mode de prise de vue   Priorité-ouverture AE
Tv (Vitesse obturateur)   1/400
Av (Priorité à l'ouverture)   6.3
Mode de mesure   Mesure d'évaluation
Correction d'exposition   0
Sensibiltié ISO   640
Vitesse ISO auto   OFF
Objectif   EF100mm f/2.8 Macro
Focale   100.0mm
Taille de l'image   4752x3168
Qualité de l'image   RAW
Flash   On (allumé)
Type de flash   E-TTL externe
Mesure au flash E-TTL II   Mesure flash évaluative
Correction d'exposition du flash   -1
Synchro rideau d'obturation   Hte-vitesse
Mémorisation d'exposition au flash   OFF
Mode WB   Ombre
Mode AF   Autofocus One-Shot
Micro-ajustement de l'AF   0
Style d'image   Fidéle
Netteté   3
Contraste   0
Saturation   1
Teinte couleur   0
Espace Couleur   sRVB
Réduction du bruit de exposition longue   0:Arrêt
Réduction du bruit en ISO élevée   3:Désactivée
Priorité hautes lumières   0:Désactivée
Correction auto de luminosité   3:Désactivée
Correction éclairage périphérique   Désactivée
Effacement des poussières   Non
Taille du fichier   20245Ko
Mode d'entraînement   Prise de vue en rafales à grande vitesse
Prise de vue avec visée LCD   OFF
Statut du signal satellite   
Date(UTC)   
Latitude   
Longitude   
Altitude   
Système de coordonnées géographiques   
N° de corps de l'appareil photo   1130500391
Commentaire   

[chris4916]

Je ne travaille en macro qu'à main levée et presque toujours avec le flash.

Même mode opératoire de mon coté, soit en TTL soit en manuel en fonction du flash que j'utilise et presque tout le temps en diminuant la puissance du flash.
La seule différence, c'est le résultat    je suis encore très loin de m'approcher de ce que poc fait.

[Laure-Anh]

Salut,
Je ne travaille en macro qu'à main levée et presque toujours avec le flash...
Je suis à 99% du temps en priorité ouverture, en TTL mais je demande au flash de sur ou sous exposer selon les situations. Généralement d'1 IL...

Coucou poc128,

Je suis surprise, je ne m'attendais pas à ce que toi qui as pourtant l'habitude de l'utilisation du flash, tu te fasses avoir sans en être conscient. C'est la raison pour laquelle que j'attire l'attention de Berzou...car cette façon de faire des macros systématiquement ou presque toujours au flash a le désavantage de brider/émousser à votre insu votre bonne perception de la lumière naturelle ambiante.

Il faut toujours être attentif à la lumière naturelle ambiante, noter comment elle se présente et seulement à partir de là faire le choix d'utiliser ou non le flash ; et au cas où on décide d'utiliser le flash, il faut continuer à être attentif à la lumière naturelle ambiante. En l'occurrence, le résultat que tu as obtenu n'est visiblement pas fidèle à la scène que tu as aperçue sur le terrain.

Bien à toi,

[martine314]

 

Personnellement je bloque ma respiration et c'est tout :   Rien d'autres.

[poc128]

Coucou poc128,

Je suis surprise, je ne m'attendais pas à ce que toi qui as pourtant l'habitude de l'utilisation du flash, tu te fasses avoir sans en être conscient. C'est la raison pour laquelle que j'attire l'attention de Berzou...car cette façon de faire des macros systématiquement ou presque toujours au flash a le désavantage de brider/émousser à votre insu votre bonne perception de la lumière naturelle ambiante.

Il faut toujours être attentif à la lumière naturelle ambiante, noter comment elle se présente et seulement à partir de là faire le choix d'utiliser ou non le flash ; et au cas où on décide d'utiliser le flash, il faut continuer à être attentif à la lumière naturelle ambiante. En l'occurrence, le résultat que tu as obtenu n'est visiblement pas fidèle à la scène que tu as aperçue sur le terrain.

Bien à toi,

Salut Laure-Anh,
Encore une fois je te trouve bien péremptoire! Bien sûre de toi aussi....
Je te prie de ne pas t'en faire quant à ma façon de percevoir la lumière naturelle ou ambiante. Tu sembles ignorer dans ton propos que la dynamique de l'oeil humain n'est en aucun cas comparable à celle d'un APN... et c'est peu dire!
Pour faire court, si j'avais fais cette image sans ce petit coup d'éclair, la pipaillon eût été fort sous exposé, je t'en fiche mon billet!
Désolé d'être un peu sec mais les "je sais que", les "visiblement c'est pas fidèle" et autres poncifs me fatiguent.
Et puis, que sais tu de la scène réelle ? De la lumière ambiante à l'instant "T" ? As-tu seulement remarqué que cette image a été prise à l'ombre du petit matin ?
Je ne veux en aucun cas me fâcher avec toi mais il me semble qu'un peu de nuance dans le propos ne nuirait pas.....

[Laure-Anh]

...
Désolé d'être un peu sec mais les "je sais que", les "visiblement c'est pas fidèle" et autres poncifs me fatiguent...
Je ne veux en aucun cas me fâcher avec toi mais il me semble qu'un peu de nuance dans le propos ne nuirait pas.....

Je suis sûre de moi. Je ne suis pas péremptoire : je dis simplement ce que je vois - c'est comme le nez au milieu du visage - quand je regarde ta macro en sachant que tu photographiais au flash en priorité à l'ouverture. Tout comme je sais approximativement à quoi ressemblait la scène que tu as entr'aperçue sur le terrain. Le/ton problème technique est, comme je l'ai souligné, directement lié à l'utilisation sans précaution du flash.

Je suis désolée que tu prennes mal une remarque amicale et constructive, postée en souhaitant aux uns et aux autres de réussir à l'avenir de meilleures macros.

[poc128]

Je suis sûre de moi. Je ne suis pas péremptoire : je dis simplement ce que je vois - c'est comme le nez au milieu du visage - quand je regarde ta macro en sachant que tu photographiais au flash en priorité à l'ouverture. Tout comme je sais approximativement à quoi ressemblait la scène que tu as entr'aperçue sur le terrain. Le/ton problème technique est, comme je l'ai souligné, directement lié à l'utilisation sans précaution du flash.

Je suis désolée que tu prennes mal une remarque amicale et constructive, postée en souhaitant aux uns et aux autres de réussir à l'avenir de meilleures macros.

Je ne prends pas mal ta remarque, je dis juste (et je le maintiens), qu'elle est péremptoire!
Mais c'est pas bien grave tout ça.....
Je souhaite moi aussi faire en sorte que ma maigre expérience puisse servir aux autres copains qui voudraient s'adonner à la photo d'insectes.
C'est juste que nous n'avons pas la même approche de la chose.
Et pour ton information personnelle :  "Le/ton problème technique est, comme je l'ai souligné, directement lié à l'utilisation sans précaution du flash." C'est un propos péremptoire.

[Berzou]

oh la ! ! 

je me retourne 5 minutes et mon fil s'emballe, alors que j'ai espéré pendant des mois de si nobles contributions
diantre !

eh bien, j'entends les propos des unes et des autres,

la remarque de Laure-Ahn me sensibilise vraiment, surtout venant d'une experte es flash, 

et celle de Poc me rassure,

Bon pendant que vous écriviez dans le forum j'ai même pris une fleur sans flash, juste au soleil pour voir si ca marche...

et remarquez qu'il s'agit presque du 10000 iéme déclenchement de mon D7000

donc que la lumière soit !

[Berzou]

Personnellement je bloque ma respiration et c'est tout :   Rien d'autres.

AH Martine, tu as choisi la plus belle lumière pour ce fil, j'en suis touché.

mais je parie qu'en plus d'oublier de respirer tu n'oublies pas de déclencher

n'est ce pas ?

[Berzou]

excellents

mais essaye de mettre un réflecteur sur le côté ou derrière de manière à éviter l'éclairage dirigé assez visible sur certaines photos et qui engendre parfois des surex.

Bon ce qui est sur c'est que je n'ai pas fini de réfléchir, alors un réflecteur ça va m'aider

[poc128]

Bon ce qui est sur c'est que je n'ai pas fini de réfléchir, alors un réflecteur ça va m'aider

Ah ben fa f'est fur!!!

Laure-Anh, juste pour te dire que je ne cherche pas la guerre, une tite fleufleur sans flash..... en lumière ambiante...... juste pour tôa!
Tu arrives à lire les exifs ?

[poc128]

oh la ! ! 

je me retourne 5 minutes et mon fil s'emballe, alors que j'ai espéré pendant des mois de si nobles contributions
diantre !

eh bien, j'entends les propos des unes et des autres,

la remarque de Laure-Ahn me sensibilise vraiment, surtout venant d'une experte es flash, 

et celle de Poc me rassure,

Bon pendant que vous écriviez dans le forum j'ai même pris une fleur sans flash, juste au soleil pour voir si ca marche...

et remarquez qu'il s'agit presque du 10000 iéme déclenchement de mon D7000

donc que la lumière soit !

Berzou, un truc important aussi à mes yeux, c'est de choisir l'heure de ta prise de vue..... faut éviter dans la mesure du possible le créneau 13h/17h..... la lumière est alors très dure. Bon c'est moins grave en automne mais quand même....
Puis aussi, toujours d'après moi, ne pas hésiter à cadrer un poil large pour pouvoir ensuite recadrer. Dans une juste mesure hein, faut pas non plus bouffer la moitié des pixels disponibles.
Je dis ça, je dis rien.....

[chris4916]

En l'occurrence, le résultat que tu as obtenu n'est visiblement pas fidèle à la scène que tu as aperçue sur le terrain.

Je suis d'accord qu'il faut regarder comment se présente la lumière avant de prendre la photo avant de décider de son éclairage mais ensuite, et ce forum me fait beaucoup rire pour ça, il y a les partisans de "une photo n'a pas pour but de représenter la réalité" et ceux (parfois les mêmes d'ailleurs) partisans de "ce que tu as obtenu n'est pas fidèle à ce que tu as vu". En gros, c'est selon ce qui convient le mieux en fonction du débat ou du sujet.

Pour les néophytes béotiens, ce concept bipolaire est assez difficile à appréhender  ou alors il y a une autre subtilité qui m'échappe 

Au delà de ma remarque peut-être pas fondée (mais c'est vraiment la conviction que j'ai jusque là), sur l'aspect strictement gestion de la lumière, je ne doute pas que ait raison sur le fait que la flash peu complètement gâcher une belle lumière naturelle ou aller à l'encontre de ce qu'il conviendrait de faire mais dans ce cas, e tous cas pour moi, il est bien plus intéressant de lire un commentaire, par exemple sur la photo de poc, expliquant pourquoi elle n'est pas bien, donc ce qu'il faut corriger et comment.

Ceci étant, ta critique du coté systématique de l'utilisation du flash est très claire. Je comprends et je partage même si en macro la lumière me manque bien souvent.

[Laure-Anh]

... il est bien plus intéressant de lire un commentaire, par exemple sur la photo de poc, expliquant pourquoi elle n'est pas bien, donc ce qu'il faut corriger et comment.

J'ai acquis mes bases auprès d'un photographe pro spécialiste de la macro : il savait par expérience que beaucoup cèdent à la tentation et utilisent une ouverture de f8/11/13/16 pour avoir une PDC importante destinée à compenser l'instabilité dans le sens avant-arrière et à compenser les défauts de parallélisme entre le plan sujet et le plan du capteur ; et utilisent une vitesse plus ou moins proche de la vitesse synchro max pour compenser les flous de bougé du photographe. C'est répondre à un vrai problème (= veiller à la stabilité de ton appareil-photo au moment du déclenchement) par une fausse bonne solution (= l'emploi du flash) car il ne viendrait à l'esprit de personne d'adopter et encore moins de préconiser une telle pratique pour assurer la bonne mise au point et la netteté des images à main levée aux commandes d'un 35mm/1,8 ou d'un 50mm/1,8 ou d'un 500mm/4. Aussi sa recommandation impérieuse a été de ne pas me servir du flash durant ma première saison ; ni durant la seconde saison si je n'ai réussi entretemps à réaliser des macros nettes au rapport 1:1 en lumière naturelle. Pratiquer seulement et ensuite le flash, à main levée ou bien sur trépied, pour faire à bon escient les images que la seule lumière naturelle ne permet pas.

J'ai toujours eu pour habitude de faire à mes débuts une image-test pour juger de la lumière naturelle ambiante, réfléchir si le flash est nécessaire et comment mettre en oeuvre mon flash déporté pour améliorer ce qui peut l'être. Et bien entendu comparer les résultats avec et sans flash.

En faisant cela, il m'est apparu très clairement qu'en mode priorité à l'ouverture, l'appareil-photo qui est censé exposer pour la lumière ambiante ne fait pas cela : l'appareil-photo avec flash activé sait qu'il va balancer un éclair de flash, c'est-à-dire de la lumière en complément de la lumière ambiante existante. Il se dit que s'il expose pile poil pour la lumière ambiante, le complément de lumière procuré par le flash va occasionné une sur-ex...Ce qui n'est pas faux. Donc, il va sous-exposer la lumière ambiante en prévision du coup de flash à venir. C'est bien raisonné et bien joué quand la lumière ambiante abondante se situe à même distance que le sujet principal. C'est au contraire un parti-pris qui est complètement à côté de la plaque quand la lumière ambiante abondante illumine un arrière-plan qui se trouve à grande distance du sujet principal : puisque la lumière du flash n'atteindra pas cet arrière-plan, il n'y a pas lieu de sous-exposer cette zone. En l'occurrence, l'appareil-photo se plante en beauté dans le cas de la macro de poc 128 au flash en mode priorité à l'ouverture. Il sous-expose à l'insu de poc128 l'arrière-plan qui n'a pas lieu d'être sous-exposé : ce qui entraîne une différence nette entre la scène entr'aperçue par poc128 sur le terrain et l'image enregistrée.

La scène entr'aperçue par poc128 est constituée en réalité d'un arrière-plan plus lumineux ; et le papillon aurait dû ressortir un peu plus. J'exagère l'effet mais le résultat aurait dû être quelque chose comme ceci pour correspondre à la réalité du terrain :

[Laure-Anh]

Ce qu'il convient de faire quand on a pris conscience que l'appareil-photo avec flash activé en mode priorité à l'ouverture va de façon prévisible sous-exposer un arrière-plan plus ou moins lointain est d'ajouter une correction en sur-ex de même amplitude : avant de déclencher pour faire la photo qui va bien au flash.

Celui qui fait systématiquement des macros au flash pour avoir sans effort des images nettes à main levée sans avoir jamais fait l'expérience de la macro en lumière naturelle ambiante n'aura pas conscience de ce qui se passe. Ne saura pas ce qui compromet ses images.

Ici, j'ai photographié en mode priorité à l'ouverture une fleur sur un arrière-plan lointain lumineux sans activer le flash : avec une correction d'expo de +1IL pour avoir une image qui me convient, (les exifs ont été conservés)

[Laure-Anh]

En gardant le même cadrage et la même ouverture sous la même lumière, voici ce que donne le boîtier en mode priorité à l'ouverture avec la même correction de +1IL dès que j'actionne le flash intégré : il sous-expose - comme il est prévisible - de lui-même et contre ma volonté l'arrière-plan si bien que le résultat n'est pas fidèle à la scène que j'ai entr'aperçue et n'est pas fidèle à la scène que je souhaiterais enregistrer,