la mort du journalisme

Démarré par Reflexnumerick, Août 04, 2013, 13:12:39

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 4 5 6
Actions de l'utilisateur

JCR

#75
Août 08, 2013, 00:18:20
Citation de: Ilium le Août 07, 2013, 22:31:40
Légendes confirmées par le nombre de fois qu'ils perdent devant les tribunaux. Ils ne sont pas dépourvus de défauts mais on leur fait rarement boire la tasse alors de 2 choses l'une: ou bien les gens dénoncés sont très mal défendus ou bien le Canard a souvent raison. Maintenant, si tu as eu maille à partir avec eux, je comprends que tu ne les portes pas dans ton cœur.  ;D

Curieux, vous ne voyez dans le "Canard" que des dénonciations et le reste ?

Ensuite il n'est pas nécessaire d'aller devant les tribunaux, les affaires se traitent aussi entre gens civilisés..............au profit de tout le monde.

ninon

#76
Août 08, 2013, 15:23:00
Citation de: pmg le Août 07, 2013, 20:13:53
Tu mériterais qu'un syndicat de journalistes te fasse un procès pour diffamation, insulte et dénigrement.
Tu te rends compte ce que tu dis? Tu mets tout le monde dans le même panier!
On n'a pas le droit de faire des amalgames pareils. Il existe encore plein de journaux sérieux et tu n'as pas le droit de leur chier dessus comme tu le fais.

...A la différence de toi, je sais de quoi je parle!...Salut le "Bisounours"! ;)

ninon

#77
Août 08, 2013, 15:30:37
Citation de: JCR le Août 07, 2013, 16:52:53
Ça frise la mauvaise foi............... :D

...J' attend que tu me cites LES "grands groupes" de presse français!...et en face, tu mets le nom de celui qui les possède!...Les doigts d' une main devraient te suffire! ;D

 

stratojs

#78
Août 08, 2013, 16:05:17
Réponse:

1- Groupe Hersant
2- Groupe Amaury

JCR

#79
Août 08, 2013, 18:36:50
Citation de: ninon le Août 08, 2013, 15:30:37
...J' attend que tu me cites LES "grands groupes" de presse français!...et en face, tu mets le nom de celui qui les possède!...Les doigts d' une main devraient te suffire! ;D

 

Deux mains n'y suffisent pas  ;D ;D ;D ;D

Amaury......... la famille

Le Parisien, Aujourd'hui en France, l'Equipe, France Football, L'Echo républicain (quotidien d'Eure et Loir)

DI group – LVMH  Bernard Arnault
Les Echos, Investir, Connaissance des arts

Le Figaro – Dassault

Le Figaro, Le Figaro Magazine, Madame Figaro, TV Magazine.

Groupe Hersant Média Philippe Hersant

Nice Matin, Var Matin, Corse Matin.

Tapie
La Provence

Groupe Sud Ouest – Famille Lemoine

Sud Ouest, Bodyboard, Charente Libre, Dordogne Libre, L'Eclair ...

Lagardère Active – Lagardère

Télé 7 jours, Elle, Psychologies Magazine, Parents, Première, Art et Décoration, le Journal du Dimanche ...

Le Monde  Xavier Niel, Pierre Bergé et Matthieu Pigasse

Le Monde, Courrier International, Le Monde Diplomatique, Télérama, La Vie, Le Monde des Religions.

Le Nouvel Observateur   Perdriel

Le Nouvel Observateur, Challenges, Science et Avenir

Le Point François Pinault

Le Point, Le Point Grand angle.

Mondadori France   Arnaud de Puyfontaine

  Télé Star, Télé Poche, Closer, Modes et Travaux, Nous Deux, Pleine Vie, Top Santé, Biba, Auto Plus, Auto Journal, FHM, Science et Vie, Chasseur Français, Diapason,  Réponses photo.

SIPA Ouest France seul groupe détenu par une association.....

Ouest France, La Presse de la Manche, Le Courrier de l'Ouest, Presse Océan, Le Maine Libre, Dimanche Ouest France ...

Zouave15

#80
Août 08, 2013, 19:44:31
Je trouve assez étonnants beaucoup de propos sur la presse lus ici. On sait bien sûr que les journalistes sont des fouilles-merdes déculturés et leurs journaux vendus aux influents mais, comme je suppose qu'on critique en sachant, j'en déduis que nombre de personnes ici sont abonnées à plusieurs journaux, disons Le Monde et Le Figaro, plus un régional et un hebdo genre Express additionné de Courrier international. Sans oublier bien sûr quelques mensuels sans intérêt comme La Recherche, Cerveau & Psycho, Philo mag, Sciences humaines, Espèces, et bien entendu Natimages et Chasseur d'images, plus quelques autres plus spécialisés (désolé d'en oublier plein, je n'ai cité que quelques-uns des titres auxquels je suis abonné). Sans évoquer évidemment les revues américaines.

Curieusement, en lisant les interventions dans d'autres fils, je n'avais capté qu'une telle culture de la presse soit répandue sur le forum. Me serais-je trompé ?

Après, ce peut être question de perspective ou de parti-pris. Par exemple, je trouve que Le monde est très carbocentrique au sujet du climat, et souvent de très mauvaise foi, je n'en déduis pas qu'ils sont vendus au lobbies ou aveuglés par le consensus scientifique (mot à la mode pour dire que les voix divergentes sont éliminées), voire sous-informés.

Problème de presse ou de société ?

JCR

#81
Août 09, 2013, 10:40:05
Au fait j'avais oublié celui ci et pas des moindres....... ;D

Editions Larivière :  dirigées par Patrick Casasnovas, président du conseil de surveillance et Stéphanie Casanovas

http://www.editions-lariviere.fr/site/accueil.php

kochka

#82
Août 09, 2013, 10:48:17
Les canards vendent ce qui se vend.
Si la majorité a mal de tête dès que l'on sort du foot, elle n'a que ce qu'elle mérite
Technophile Père Siffleur

Reflexnumerick

#83
Août 09, 2013, 11:16:30
Citation de: JCR le Août 09, 2013, 10:40:05
Au fait j'avais oublié celui ci et pas des moindres....... ;D

Editions Larivière :  dirigées par Patrick Casasnovas, président du conseil de surveillance et Stéphanie Casanovas

http://www.editions-lariviere.fr/site/accueil.php

ah ! je comprends mieux ... tu appelles ça "journaux" moi je dis "catalogues publicitaires".  ;)

p.s : je préfère quand ils sont en kiosque car quand on les mets dans ma boîte aux lettres, ils l'encombrent
S5 pro-x10-xa1

JCR

#84
Août 09, 2013, 12:52:25
Citation de: Reflexnumerick le Août 09, 2013, 11:16:30
ah ! je comprends mieux ... tu appelles ça "journaux" moi je dis "catalogues publicitaires".  ;)


Nous parlions "Groupes de Presse" pas des journaux  ;)

ninon

#85
Août 09, 2013, 15:42:05
Citation de: JCR le Août 09, 2013, 10:40:05
Au fait j'avais oublié celui ci et pas des moindres....... ;D

Editions Larivière :  dirigées par Patrick Casasnovas, président du conseil de surveillance et Stéphanie Casanovas

http://www.editions-lariviere.fr/site/accueil.php

...OUAF!...OUAF!... ;D...Quant à ta liste, elle montre d' emblé le phénomène de concentration...et la fausse diversité qui en découle!... ::)

JCR

#86
Août 09, 2013, 17:20:00
Citation de: ninon le Août 09, 2013, 15:42:05
...OUAF!...OUAF!... ;D...Quant à ta liste, elle montre d' emblé le phénomène de concentration...et la fausse diversité qui en découle!... ::)
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Ça fait DOUZE groupe quand même  ;D

hacen

#87
Août 09, 2013, 23:33:32 Dernière édition: Août 09, 2013, 23:39:57 par nci
Je rejoins les propos de Zouave !

Il y a sur ce forum un sacré ramassis de TDC qui croient dur comme fer tout ce qu'ils racontent, mais dont les convictions sont basées sur une grave inculture! Mettre tous les journaux dans le même panier, sur le thème "tous pourris, tous vendus, tous sous contrôle" est un grave marque de mépris envers tous les journaux libres et indépendants.

Il existe plus de 8.000 journaux et magazines en France. C'est une belle diversité qu'il faudrait respecter. Ce n'est pas parce que quelques post-soixante huitards aigris pérorent des lieux communs qu'on doit les croire. S'ils ne connaissent que le Figaro et Voici, c'est leur problème. Heureusement, les gens cultivés ont d'autres lectures.

Pour l'attardé qui débite sa liste des groupes de presse, je suggère une lecture gratuite et plus complète que sa liste des douze. C'est gratuit, ca devrait lui plaire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Groupe_de_presse_fran%C3%A7ais

Reflexnumerick

#88
Août 10, 2013, 00:05:08
ah ! la culture par les journaux .... le fin du fin  :D :D :D :D :D

p.s : comme l'amour avec "Union"  :D :D :D :D :D :D ;)
S5 pro-x10-xa1

hacen

#89
Août 10, 2013, 00:30:08
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2013, 00:05:08
ah ! la culture par les journaux .... le fin du fin  :D :D :D :D :D

p.s : comme l'amour avec "Union"  :D :D :D :D :D :D ;)

Plus sûr que la culture par le blog de Reflexnumerick !
Un blog qui dénote une suffisance immense de la part de celui qui pense que ses avis sont utiles au reste du monde
;D ;D ;D

patrice

#90
Août 10, 2013, 00:35:04
Citation de: kochka le Août 04, 2013, 13:26:28
Les lecteurs ne comprennent plus rien à cette guerre chiites/sunnites, Kurdes et bandes Jihadistes, Russie/USA, Israël et le reste de la région, par population civiles interposées.
Le seul point certain est que les civils en prennent plein la tronche alors qu'ils ne demandaient qu'à vivre en paix

Il y a quelques temps je suis allé faire une mission du coté de Der El Zohr, puis j'ai fais une semaine de tourisme, en solitaire, en bus et taxi.
je suis un peu dans l'état d'esprit de Kochka...

Je ne développerai pas plus, je vous conseille quand même de lire

http://livre.fnac.com/a2048772/Gerard-Cogez-Voyage-en-Orient-de-Gerard-de-Nerval

JCR

#91
Août 10, 2013, 01:14:41
Citation de: hacen le Août 09, 2013, 23:33:32
Je rejoins les propos de Zouave !

Il y a sur ce forum un sacré ramassis de TDC qui croient dur comme fer tout ce qu'ils racontent, mais dont les convictions sont basées sur une grave inculture! Mettre tous les journaux dans le même panier, sur le thème "tous pourris, tous vendus, tous sous contrôle" est un grave marque de mépris envers tous les journaux libres et indépendants.

Il existe plus de 8.000 journaux et magazines en France. C'est une belle diversité qu'il faudrait respecter. Ce n'est pas parce que quelques post-soixante huitards aigris pérorent des lieux communs qu'on doit les croire. S'ils ne connaissent que le Figaro et Voici, c'est leur problème. Heureusement, les gens cultivés ont d'autres lectures.

Pour l'attardé qui débite sa liste des groupes de presse, je suggère une lecture gratuite et plus complète que sa liste des douze. C'est gratuit, ca devrait lui plaire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Groupe_de_presse_fran%C3%A7ais

Bravo pour la culture wikipedia............................ou est l'attardé ?

Mossieu Hacen l'attardé a travaillé 30 ans dans ce milieu de la presse, gardez votre suffisance pour les salons.

muadib

#92
Août 10, 2013, 07:42:02
Citation de: hacen le Août 09, 2013, 23:33:32
Ce n'est pas parce que quelques post-soixante huitards aigris pérorent des lieux communs qu'on doit les croire.

Pas grand chose à voir avec Mai 68 (création de Libé) et tout avec le début du XXI ème siècle et la culture Internet.

Zouave15

#93
Août 10, 2013, 08:13:47
Je m'attendais à vrai dire à ce qu'on me rétorque que pour se cultiver il fallait lire des livres. Et là évidemment il aurait fallu parler de l'édition (encore plus concentrée que la presse).

Mais, puisque donc le journalisme est mort selon certains, que l'édition l'était avant (lire La trahison des éditeurs, chez Agone), comment vous cultivez-vous ?

Et comment agissez-vous politiquement ou personnellement ?

Zouave15

#94
Août 10, 2013, 08:18:48
Citation de: Reflexnumerick le Août 04, 2013, 14:06:55
Effectivement, le sensationnel a mis à mal la réflexion...

Il me semble au contraire qu'il a permis l'essor du journalisme et qu'il a même, bien avant, contribué à celui du livre. Non ? Seul change ce qu'on met exactement dans le terme sensationnel, mais la nature humaine ne change pas.

Zouave15

#95
Août 10, 2013, 08:25:35
Une autre façon d'aborder les choses, plus philosophiques : l'homme d'aujourd'hui est face à un monde fini (selon la thèse d'un philosophe dont j'oublie le nom) car, en gros, il a tout découvert (même si on peut finasser sur la formule). Vu le peu qu'il lui reste à découvrir sur la planète Terre, en quoi de grands reporters, sur des événements qui pour la plupart s'enracinent fort loin dans le temps, et dont toutes les causes et les acteurs sont connus ou presque, apporteront quelque chose en termes de réflexion, et surtout en quoi cela contribuerait à l'éducation du lecteur ? (et ce d'autant plus si la pigiste est jeune et peut-être encore un peu à former)

muadib

#96
Août 10, 2013, 08:45:20
Citation de: Zouave15 le Août 10, 2013, 08:25:35
Une autre façon d'aborder les choses, plus philosophiques : l'homme d'aujourd'hui est face à un monde fini (selon la thèse d'un philosophe dont j'oublie le nom) car, en gros, il a tout découvert (même si on peut finasser sur la formule). Vu le peu qu'il lui reste à découvrir sur la planète Terre, en quoi de grands reporters, sur des événements qui pour la plupart s'enracinent fort loin dans le temps, et dont toutes les causes et les acteurs sont connus ou presque, apporteront quelque chose en termes de réflexion, et surtout en quoi cela contribuerait à l'éducation du lecteur ? (et ce d'autant plus si la pigiste est jeune et peut-être encore un peu à former)

Ça a une petite odeur de la fin de l'histoire selon Fukuyama ton affaire... http://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Fin_de_l'histoire_et_le_Dernier_Homme

Il n'y a plus de surfaces blanches sur la carte, et en ce sens l'exploration est terminée, mais comment  s'imaginer que toutes les causes et les acteurs sont connus: On n'avait prévu ni l'effondrement de l'Union Soviétique, ni le 11 septembre, ni la montée en puissance si rapide de la Chine (et quelques décennies avant l'effondrement de l'économie alors triomphante du Japon) etc.
Et pour ce qui est de ce que l'on sait ou croit savoir, ce n'est pas parce que c'est accessible sur Internet que ce serait connu ou compris.

Zouave15

#97
Août 10, 2013, 09:35:37
Non, rien à voir car la fin de l'histoire c'est surtout la fin de la manière dont on se la raconte, de même que la fin de la psychologie, ou celle de LA science (au profit DES sciences) est la fin des conceptions erronées (qui prévalent encore), et qui n'empêchent pas de perdurer, au contraire, en se renouvelant.

Dans cette perspective, je ne vois pas en quoi des reportages plus nombreux par des free-lance offriraient une nouvelle vision du monde dans lequel nous vivons. Comme pour moi un journaliste n'est pas un reporter, qui n'en est qu'une catégorie, je ne vois pas en quoi la diminution du nombre de reportages sur le vif serait la mort du journalisme en général.

Citation de: muadib le Août 10, 2013, 08:45:20
On n'avait prévu ni l'effondrement de l'Union Soviétique, ni le 11 septembre, ni la montée en puissance si rapide de la Chine

Qui « on » ? Tu es sûr que tu lis ? Sous-estimé peut-être, mais on ne peut pas dire que ce n'était pas « prévu » (anticipé serait plus exact).

JCR

#98
Août 10, 2013, 10:00:29
Citation de: hacen le Août 09, 2013, 23:33:32
Pour l'attardé qui débite sa liste des groupes de presse, je suggère une lecture gratuite et plus complète que sa liste des douze. C'est gratuit, ca devrait lui plaire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Groupe_de_presse_fran%C3%A7ais


Du haut de ses 30 ans ce Monsieur traite tout le monde de TDC, mais il oublie qu'il ne sait pas lire et raisonne à coté du sujet...............

hacen

#99
Août 10, 2013, 10:10:02
Citation de: JCR le Août 10, 2013, 10:00:29
Du haut de ses 30 ans ce Monsieur traite tout le monde de TDC, mais il oublie qu'il ne sait pas lire et raisonne à coté du sujet...............

Justement, moi, je ne traite pas TOUT LE MONDE de TDC : seulement ceux qui se permettent de mettre tous les journaux dans le même panier ou qui tentent de croire que la presse est détenue par 12 groupes seulement.

Que le journalisme d'investigation soit malade, c'est évident. Mais justement, en partie à cause de tous ces TDC qui pensent que regarder TF1 et commenter ce qu'ils ont vu en y ajoutant un jet de bile remplace les analyses de terrain. Certains bloggeurs ont un avis sur tout et le présentent comme une vérité universelle, alors qu'ils basent leurs opinions sur des impressions et des informations superficielles ou tronquées.
Tu vas sur hoaxbuster et tu auras sous les yeux un bel exemple de toutes ces fausses infos, relayées et commentées par des bloggeurs contents d'eux, prêts à sauter sur le moindre nonosse allant dans le sens de leurs rancoeurs. Aussi, quand je vois ces mêmes gens juger la presse et la juger comme un seul bloc, ca me fait gerber.
Il y a certainement des journaux pourris, des journalistes corrompus, des gens qui ne font pas leur boulot. Mais ce n'est pas une raison pour dire que TOUS sont pareils et pour dégueulasser le boulot de ceux qui bossent bien. C'est un peu comme si, parce qu'il y a des pédophiles sur le web, un TDC disait dans un blog que c'est le cas de tous les chassimiens! La généralisation est un syndrome puant et répugnant, une insulte à ceux qui ne sont pas concernés. Or, sur les blogs comme dans les forums, on cultive les assertions fausses, les généralisations, les analyses superficielles. Quel gâchis!
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 4 5 6
Actions de l'utilisateur