rattrapage Ajyx

[paranthropus]

André, pour te rattraper de ta bévue, pourrais-tu m'aider à identifier ce couple de Sympetrum ?
Aujourd'hui dans les Yvelines
Jean-Paul

[pierr07]

J'ai la réponse mais ai-je le droit de jouer?...
Pierre

[paranthropus]

C'était juste un clin d'œil sympa à André, mais à priori il doit être en vacance.
Jean-Paul

[Focus 007]

Je tenterai bien en toute humilité Sympetrum vulgatum.
Cordialement.
Michel

[coval95]

J'allais justement dire que j'aimerais bien connaître la réponse.
Moi aussi j'avais pensé à Sympetrum vulgatum (sans certitude). Ou Sympetrum meridionale peut-être ?

[linepili]

Personnellement je pense à: Sympetrum striolatum

[pierr07]

Il y a une bonne réponse parmi ces 3 propositions, mais je n'en dirai pas plus...
Pierre

[paranthropus]

Pour lever le doute entre S. vulgatum et S. meridionale, une photo du couple en vol où l'on voit bien la femelle.
Jean-Paul

[Focus 007]

Je persiste pour sympetrum vulgatum au vu de la lame vulvaire de la femelle.
Cordialement
Michel

[paranthropus]

Merci Michel
Jean-Paul

[Ajyx]

C'était juste un clin d'œil sympa à André, mais à priori il doit être en vacance.Jean-Paul

...Non, non, seulement débordé de boulot (terrain, rapports...) !

...Et zut, je n'ai pas pu participer alors que ça m'était adressé ! Bon, au moins, je suis sûr de ne pas avoir de bêtises !

   Merci Jean-Paul pour ton attention bien sympa 

PS : tu remarqueras que personne n'a parlé de S. meridionale alors que, sur le premier cliché, c'est lui qui m'est venu en tête en premier lieu, surtout au look de la femelle !

[pierr07]

Ah quand même quelqu'un en phase avec moi... Pour moi c'est du  meridionale, malgré le noir le long des yeux.
Pierre

[coval95]

...Non, non, seulement débordé de boulot (terrain, rapports...) !

...Et zut, je n'ai pas pu participer alors que ça m'était adressé ! Bon, au moins, je suis sûr de ne pas avoir de bêtises !

  Merci Jean-Paul pour ton attention bien sympa  

PS : tu remarqueras que personne n'a parlé de S. meridionale alors que, sur le premier cliché, c'est lui qui m'est venu en tête en premier lieu, surtout au look de la femelle !

Ben si, André, j'avais évoqué S. meridionale !  

J'allais justement dire que j'aimerais bien connaître la réponse.
Moi aussi j'avais pensé à Sympetrum vulgatum (sans certitude). Ou Sympetrum meridionale peut-être ?

Donc finalement, la 2ème photo de Jean-Paul a levé l'ambiguïté : c'est le S. vulgatum ?

[coval95]

Ah quand même quelqu'un en phase avec moi... Pour moi c'est du  meridionale, malgré le noir le long des yeux.
Pierre

Qu'est-ce qui te fait dire ça, Pierre ? Dans le Dijkstra, je vois que la femelle de S. vulgatum a sa lame vulvaire à angle droit par rapport à l'abdomen, et la femelle de S. meridionale la lame vulvaire non saillante. La 2nde photo orienterait vers S. vulgatum, non ?

Et les pterostigmas de S. meridionale ne sont-ils pas rouges ?

[pierr07]

Bien sûr que vulgatum a une lame vulvaire à angle droit et meridionale une lame vulvaire non saillante mais là c'est après un accouplement et ça change certaines choses...Je pense qu'ici on voit une lame vulvaire béante et sans doute avec quelques oeufs à la sortie. Et que ce soit sur la 1 ou la 2 les lignes thoraciques noires sont pour moi trop fines pour vulgatum mais attendons la confirmation de Jean-Paul...
Pierre

[coval95]

Ah que tout cela est subtil ! 
Merci pour ces précisions.

[Ajyx]

Ben si, André, j'avais évoqué S. meridionale !  

...Oups, je n'avais pas vu (ou lu). Il faut dire que je suis un peu à la ramasse en ce moment à cavaler partout sous une chaleur qui commence à me.... 

...Sinon, je suis bien d'accord avec Pierre pour les mêmes raisons.

[paranthropus]

Puisqu'il faut une confirmation, S. meridionale
Jean-Paul

[paranthropus]

Je n'avais pas percuté de focus007 au sujet de la lame vulvaire du sympetrum envol : comme le précise Pierre, elle pond.
Sur cet agrandissement on voit la lame plate.
Jean-Paul

[paranthropus]

Pour ceux qui veulent aller plus loin voici l'arrière des femelles de Sympetrum
Jean-Paul

[paranthropus]

Et ceux qui veulent aller encore plus loin car sur la dernière photo on voit bien les pièces copulatrices du mâle.
Jean-Paul

[pierr07]

Elles viennent d'où tes planches Jean-Paul?
Pierre

[paranthropus]

Je ne saurais te dire pour celles-ci.
J'en ai d'autre qui viennent de publications allemandes.
Jean-Paul