Un Nex déguisé en réflex ILC 3000 le 27 août?

[FredEspagne]

Il y a déjà quelque temps SAR s'était fait l'écho d'un nouvel appareil en entrée de gamme en monture E mais ayant l'aspect d'un réflex. Une rumeur nouvelle prévoit sa sortie pour le 27 août. A suivre donc (et pas trop longtemps!)

[papouné]

Qu'elle intérêt???

[pacmoab]

Qu'elle intérêt???

Pour ceux qui veulent un gros machin entre les doigts, ou avoir le look d'un Pro 

Sur le marché Américain, Panasonic vend très bien ses séries G, alors que les GF (Mêmes capteurs et mêmes objectifs) restent sur les étagères 

[Ilium]

Qu'elle intérêt???

D'un point de vue technique, tout ce qu'une taille un peu plus grande, et donc un peu plus de place, peut apporter: meilleure prise en main, batterie plus grande, élément d'électronique supplémentaire.

[gribou]

Qu'elle intérêt???

Une stabilisation sur 5 axes interne ?

[pacmoab]

Une stabilisation sur 5 axes interne ?

Pas besoin de faire aussi gros juste pour ça 

[stringway]

Peut être pour recycler les optiques E avec un autofocus phase plus véloce que celui des Nex actuels ? 

[papouné]

"Qu'elle intérêt", par rapport a un reflex d'entré de gamme en monture A.

[Mistral75]

"Quel intérêt", par rapport à un reflex d'entrée de gamme en monture A.

Acclimater progressivement la monture E sur tous les segments du marché des APN à objectifs interchangeables.

[papouné]

Bref, la mort a court terme; de tous les objectifs minolta.
Merci sony, surtout quand monture E, les objectifs sont plutôt de piètre qualité .

[pacmoab]

Merci sony, surtout quand monture E, les objectifs sont plutôt de piètre qualité .

Ils ne vendent peut être justement pas assez de boitiers actuellement pour justifier le développement des optiques souhaitées (par Sony, Zeiss, mais aussi Sigma et les autres)
L'arrivée de nouvelles gammes de boîtiers est donc très positive sur ce point.

Sûr que l'avenir des Minolta ou autres Olympus 4/3 reste toujours en demie teinte....

[alafaille]

Je suis un peu comme tout le monde : 

Il ne manque plus qu'a refaire quelques boitiers compacts , genre A33/A55 voir plus petits, en monture A et on aura un chevauchement parfait des gammes : petit et gros boitier en monture E, petit et gros boitier en monture A ....

Cela m'interroge sur l'avenir de la monture A ... Sa disparition serait en plus un (bon ?) moyen de relancer l'achat d'objectifs ... ( qui a dit marketing ?)

[Mistral75]

(...)
Sûr que l'avenir des Minolta ou autres Olympus 4/3 reste toujours en demie teinte....

Celui des Olympus 4/3 est même noir foncé...

[papouné]

Je suis un peu comme tout le monde : 

Cela m'interroge sur l'avenir de la monture A ... Sa disparition serait en plus un (bon ?) moyen de relancer l'achat d'objectifs ... ( qui a dit marketing ?)

Surtout la bonne excuse pour une bascule (quitte a repartir de zéro, autant aller ailleurs).

[Phil03]

Surtout la bonne excuse pour une bascule (quitte a repartir de zéro, autant aller ailleurs).

oui, mais bizarre quand même, ils viennent de sortir le 500mm en monture A, le 50mmZeiss sort aussi, le 70-400 version II arrive, et à priori, ils vont refaire aussi le 70-200 version II en monture A. Il se murmure aussi que le 135 Zeiss va avoir une nouvelle jeunesse avec le SSM ...
Bref, bizarre de développer ça si en stratégie on s'apprête à lacher la A

[alafaille]

oui, mais bizarre quand même, ils viennent de sortir le 500mm en monture A, le 50mmZeiss sort aussi, le 70-400 version II arrive, et à priori, ils vont refaire aussi le 70-200 version II en monture A. Il se murmure aussi que le 135 Zeiss va avoir une nouvelle jeunesse avec le SSM ...
Bref, bizarre de développer ça si en stratégie on s'apprête à lacher la A

Ben oui, bizarre quoi .... Ou alors ils souhaitent vraiment maintenir en parallèle les montures A et E quitte à faire déborder certains boitiers "E" sur le segment "reflex A" ...

Du coup, le nouvel arrivant aurait un choix de plus en monture : Canon, Nikon , Pentax, µ4/3, Sony A, Sony E .... 2 chances sur 5 pour Sony au lieu de 1 sur 4 ....
En même temps je ne suis pas sur qu'un nouvel entrant dans le monde de la photo "à objectifs interchangeables" raisonne vraiment en terme de monture...plutôt en terme de marque.

[Phil03]

Ben oui, bizarre quoi .... Ou alors ils souhaitent vraiment maintenir en parallèle les montures A et E quitte à faire déborder certains boitiers "E" sur le segment "reflex A" ...

Je l'imagine comme ça.
Conserver la A pour les FF futurs de la marque, les APSC risquent de basculer en monture E. A moins que l'arrivée du Nex FF et de sa monture E amène aussi la marque à réviser sa position.

[Mistral75]

Ça se précise :

http://digicame-info.com/2013/08/3000.html

Alpha 3000 / ILC-3000

- Silhouette semblable à celle des SLT
- Monture E (celle des NEX)
- Capteur APS-C 20,1 Mpixels
- Viseur électronique intégré
- Poignée prononcée
- Molette des modes sur l'épaule droite du boîtier.

[gribou]

Nouveau capteur.....nouvel AF ? 

[FredEspagne]

En effet c'est sur ce point que l'on attend Sony. Avec l'avantage théorique du SLT par rapport au réflex, on ne comprend pas que Sony n'ait pas réussi à passer devant devant la concurrence en matière d'AF au niveau rapidité. Sony a intérêt à faire des progrès notables dans ce domaine si il veut faire son trou avec la détection de phase dans le capteur car, jusqu'à présent, les appareils qui disposent de ce type de capteur n'ont pas un AF transcendant.

[Couscousdelight]

Ça se précise :

http://digicame-info.com/2013/08/3000.html

Alpha 3000 / ILC-3000

- Silhouette semblable à celle des SLT
- Monture E (celle des NEX)
- Capteur APS-C 20,1 Mpixels
- Viseur électronique intégré
- Poignée prononcée
- Molette des modes sur l'épaule droite du boîtier.

C'est dommage qu'ils ne profitent pas du tirage plus court de la monture E pour faire un boitier plus fin.

[stringway]

Même qu'avec un bague d'adaptation, on pourra monter des optiques monture A. Quel progrès...

[Mistral75]

(...) Sony a intérêt à faire des progrès notables dans ce domaine si il veut faire son trou avec la détection de phase dans le capteur car, jusqu'à présent, les appareils qui disposent de ce type de capteur n'ont pas un AF transcendant.

Tu oublies les Nikon 1 dont l'autofocus à détection de phase est très performant. Leur capteur est dû à Aptina et Sony et Aptina ont justement procédé à une mise en commun de technologies (licences croisées).

Tu oublies également l'EOS 70D (mais son sytème est différent).

[Mistral75]

C'est dommage qu'ils ne profitent pas du tirage plus court de la monture E pour faire un boîtier plus fin.

Il le sera (hors poignée).

[pacmoab]

Il le sera (hors poignée).

Oui parce que c'est bien seulement sur l'épaisseur qu'un Panasonic G6 est plus compact qu'un Alpha 58.
A quoi bon serait le fait d'adapter de plus petites optiques sans réduire aussi le boitier ?

[FredEspagne]

Tu oublies les Nikon 1 dont l'autofocus à détection de phase est très performant. Leur capteur est dû à Aptina et Sony et Aptina ont justement procédé à une mise en commun de technologies (licences croisées).

Tu oublies également l'EOS 70D (mais son sytème est différent).

La profondeur de champ du capteur 1" aide quand même pas mal. Pour le capteur APSC, c'est un peu plus dur et on ne sait pas encore de façon précise ce qu'il en est du dernier Canon.

[Phil03]

Nouveau capteur.....nouvel AF ?  

Les dernières rumeurs le placent cet appareil vraiment en entrée de gamme. (Pas de superposition avec la gamme Nex ^^ ) . Je comprends mieux la place de ce "petit reflex" , à ce coût surtout. Peut être pas si mal comme positionnement marketing.
Sinon Gribou, L'AF risque de ne pas être vraiment révolutionnaire.   

http://www.sonyalpharumors.com/a-3000-or-ilc-3000-will-cost-300/

[FredEspagne]

J'espère que le viseurEVF  sera un peu meilleur parce que 200k, c'est vraiment bridge entrée de gamme.

[FredEspagne]

Ah bon ?

http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d/7

C'est bien beau les vidéos mais pas d'apréciation d'AF dans les basses lumières, j'attends des chiffres plus précis (au hasard, ceux des Numériques) On peut leur reprocher plein de choses mais ça, c'est vraiment bien et ils le font pour tous les APN testés.

[Phil03]

J'espère que le viseurEVF  sera un peu meilleur parce que 200k, c'est vraiment bridge entrée de gamme.

Clair qu'on est loin de ceux qui équipent les Sony depuis 2 ans.. mais je crois que c'est le segment marché visé. Un peu effectivement Bridge à objectif interchangeable, et capteur APSC.

[Ilium]

C'est bien beau les vidéos mais pas d'apréciation d'AF dans les basses lumières, j'attends des chiffres plus précis (au hasard, ceux des Numériques) On peut leur reprocher plein de choses mais ça, c'est vraiment bien et ils le font pour tous les APN testés.

Ils donnent un ordre de grandeur qui est tout de même intéressant: si on désactive les options d'AF "intelligent", c'est du niveau d'un AF phase de reflex ce qu'aucun hybride ne fait à ce jour.

[alafaille]

J'espère que le viseurEVF  sera un peu meilleur parce que 200k, c'est vraiment bridge entrée de gamme.

Je pense que 230k, c'est pour l'écran arrière, pas l'EVF. Le A58, grosso modo le même segment de prix, a lui aussi fait des sacrifices sur l'écran arrière mais garde un bon evf.

[livre]

C'est le reflex à monture E

http://www.sonyalpharumors.com

[Mistral75]

C'est le reflex à monture E

http://www.sonyalpharumors.com

Et, encore une fois, c'est Digital Camera Info qui a "sorti" la photo :

http://digicame-info.com/2013/08/e3000.html

[FredEspagne]

Et on peut rajouter que c'est la version locale, A 3000, et pas la version destinée à nos contrées qui s'appellera ILC 3000. Vu le nom, je ne serais pas vraiment surpris qu'on ait un jour un modèle plus évolué  A/ILC 5000 et un autre A/ILC 7000. Pour le 9000, j'ai de sérieux doutes.

[FredEspagne]

Une correction importante de SAR : c'est l'écran qui est à 230 kPx, le viseur EVF est à 1.44 MPx ce qui devient nettement plus intéresant.

[Mistral75]

Quelque chose me dit que nous ne sommes pas près de revoir Sony annoncer un Alpha 3x...

[Manus_45]

Quelque chose me dit que nous ne sommes pas près de revoir Sony annoncer un Alpha 3x...

Bah c'était déjà clair depuis la sorti du 58, qui prenait la relève des 37 et 57.

[vianet]

Y-a-t-il encore de la place pour la monture A en entrée de gamme, gamme moyenne (série 3 et 5)?

D'autant que l'appareil se targue d'être dans la gamma Alpha, il n'y a donc bientôt plus de monture Alpha unique, mais du NEX aux premiers étages et du A aux deux étages supérieurs expert et semi-pro.
Quand tout sera au point, je ne vois plus trop ce que la monture Minolta pourra apporter et ça risque d'être du NEX à tous les étages.

Je trouve que Sony montre de plus en plus où il veut en venir. Les rumeurs sont beaucoup moins excitantes que du temps de l'alpha 900 ou de la gestation des SLTs. Maintenant Sony devient aussi prévisible que Canikon ( mis à part des appareils un peu exotiques comme les RX1 dont la sortie a constitué une vraie surprise l'an dernier)

[Manus_45]

[...]
D'autant que l'appareil se targue d'être dans la gamma Alpha
[...]

Comme tous les appareils photos Sony à objectifs interchangeables, les NEX sont des Alpha.

[Phil03]

Une correction importante de SAR : c'est l'écran qui est à 230 kPx, le viseur EVF est à 1.44 MPx ce qui devient nettement plus intéresant.

La, c'est déjà plus sérieux, tu l'avais bien senti

[FredEspagne]

C'est sûr qu'avec cet appareil, tu n'auras pas droit au viseur 5 MPx amoLED ni à la vidéo 4k qui ont toutes les chances d'arriver avec le nouveaux boitiers alpha remplaçant des A 99 et A 77. Si Sony arrive à sortir l'ILC 3000 à 350€ en kit les compacts haut de gamme ont du souci à se faire.

[rascal]

pas si tu cherches... la compacité... 

[Emile]

........................Quand tout sera au point, je ne vois plus trop ce que la monture Minolta pourra apporter et ça risque d'être du NEX à tous les étages............

C'est ce que je disais aussi, et c'est ce que je craint.

[Manus_45]

Le détails important de cette remarque c'est le "Quand tout sera au point".

[Mistral75]

Une photo de l'Alpha 3000 / ILC-3000 prise par DukeOfDutch, un membre du forum dyxum :

http://www.dyxum.com/dforum/nex-or-slt_topic100801.html

L'étiquette attachée à l'appareil est intéressante ; elle semble indiquer que la commercialisation débutera immédiatement après l'annonce. Elle confirme les 20+ Mpixels et indique 16.000 ISO comme sensibilité maxi.

(via Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/sr5-more-images-of-the-a3000-and-16-70mm-zeiss-lens/)

[Phil03]

Quand on voit le nombre Énorme de bridges en vacances, en kit avec un 18-55 à 350€.... Le positionnement n'est pas si mal trouvé je trouve, un peu comme le tout petit Canon .
Pas un R&D coûteux, et commercialisation rapide.

[chaca]

et il sortira avec, comme zoom de kit, le 16-70 ZA comme sur la photo ?

[gribou]

et il sortira avec, comme zoom de kit, le 16-70 ZA comme sur la photo ?

A 350€ ? 

[FredEspagne]

Non c0est pas ça du tout. Vous prenez le zoom 16-70 à 999€ et vous avez droit à l'ILC 3000 gratuit, elle est pas belle la vie en Sony? 

[pacmoab]

Quand on voit le nombre Énorme de bridges en vacances, en kit avec un 18-55 à 350€.... Le positionnement n'est pas si mal trouvé je trouve, un peu comme le tout petit Canon .
Pas un R&D coûteux, et commercialisation rapide.

C'est très bien je trouve. Les acheteurs auront l'impression d'avoir un reflex, et les vendeurs de grandes surfaces aussi. Ça va faire du volume des ventes à Noël ! ;-)

[Manus_45]

C'est très bien je trouve. Les acheteurs auront l'impression d'avoir un reflex, et les vendeurs de grandes surfaces aussi. Ça va faire du volume des ventes à Noël ! ;-)

Ca me fait penser à cette page sur Amazon qui est plus que litigieuse : http://www.amazon.fr/Fujifilm-Finepix-S4500-Appareils-Optique/dp/B006Q8VAR2/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1377351202&sr=1-3&keywords=appareil+photo+fujifilm+s4500

[gribou]

Ca me fait penser à cette page sur Amazon qui est plus que litigieuse : http://www.amazon.fr/Fujifilm-Finepix-S4500-Appareils-Optique/dp/B006Q8VAR2/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1377351202&sr=1-3&keywords=appareil+photo+fujifilm+s4500

EUR 149,49...trop cher ce sony à 350€

[Mistral75]

Selon Sony Alpha Rumors, la bestiole aurait un capteur stabilisé.

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-more-a3000-picture-has-in-body-is/

[FredEspagne]

Je comprends mieux le zoom Zeiss non stabilisé alors.

[pacmoab]

Je comprends mieux le zoom Zeiss non stabilisé alors.

Futur NEX-7 stabilisé aussi sans doute ! 

[Manus_45]

Je comprends mieux le zoom Zeiss non stabilisé alors.

Il l'est, c'est clairement écrit OSS sur le devant : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191033.msg4104451.html#msg4104451

[airV]

Il l'est, c'est clairement écrit OSS sur le devant : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191033.msg4104451.html#msg4104451

mais si j'ai bien compris, il n'a pas de bouton pour désactiver la stab pourtant c'est normalement ce qu'on doit faire sur tripod, avec un capteur stabilisé et dans 1 ou 2 autres cas (me semble-t-il) que j'ai oublié

[Manus_45]

mais si j'ai bien compris, il n'a pas de bouton pour désactiver la stab pourtant c'est normalement ce qu'on doit faire sur tripod, avec un capteur stabilisé et dans 1 ou 2 autres cas (me semble-t-il) que j'ai oublié

Ca doit pouvoir se désactivé via les menus.

[airV]

Ca doit pouvoir se désactivé via les menus.

ah oui, je n'avais pas penser à cela, comme la stab capteur.

[spinup]

J'avais beaucoup de mal a voir l'interet commercial de ce boitier mais finalement je crois comprendre. Quand on voit sa taille sur les photos, si on monte les pancake 16mm et 20mm, ca fait un concurrent au canon 100D. Sans l'AF de reflex, mais moins cher, stabilisé et avec des pancakes grand angle.
Je soupconne que Sony, voyant l'interet des consommateurs pour le 100D, a du chercher a proposer un appareil similaire avec un cout et un temps de developpement reduits. D'ou la monture E, car pas de pancakes disponibles en monure A, et un tirage plus long.

[FredEspagne]

Et on aura bientôt l'ILC 5000 avec écran arrière et viseur mieux défini. Car Sony a repris intégralement la nomenclature photo Minolta: 3 = entrée de gamme, 5 = gamme moyenne, 7 = gamme expert, 9 = gamme pro.

[spinup]

 Tu reponds peut etre a la question que j'allais poser. L'appareil de gauche la http://dicahub.com/2013/08/25/size-comparison-sony-mirrorless-a3000-with-hx300-a57-and-nex-7 et la http://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-more-a3000-picture-has-in-body-is/. Inedit ce boitier, non?

[rascal]

pour moi c'est un bridge style HX300....

[pacmoab]

pour moi c'est un bridge style HX300....

Un bridge APS-C à 350€, moi j'achète ! 

[Manus_45]

Et on aura bientôt l'ILC 5000 avec écran arrière et viseur mieux défini. Car Sony a repris intégralement la nomenclature photo Minolta: 3 = entrée de gamme, 5 = gamme moyenne, 7 = gamme expert, 9 = gamme pro.

Ouais, enfin pas de précipitation non plus...

[FredEspagne]

Dans moins de 2 ans, tu auras les ilc 3000, 5000 et 7000, j'en suis persuadé. Pour le 7000, tu auras le top en écran arrière orientable et EVF, avec vidéo UHD capteur 20 MPx avec capteurs phase incorporés pour l'AF. C'est facile pour Sony de faire du Lego avec ses appareils, ils ont des éléments à la pelle.

[ckpafoto]

Cette gamme potentielle, contrairement à certains , me semble présenter beaucoup d'intérêt.

En effet, la stabilisation interne au boitier est un plus certain notamment pour le recyclage avec bague adaptatrice des objectifs divers de qualité d'autres marques d'autant que le focus peeking rend bien des services en mise au point.

Un genre bridge à tout faire en Apsc - 20 Mpixels avec la dynamique, le faible bruit et la montée en iso des capteurs Sony  eh, eh !!!!   

ça va être un sacré 2° boitier pas cher

[Phil03]

Cette gamme potentielle, contrairement à certains , me semble présenter beaucoup d'intérêt.

En effet, la stabilisation interne au boitier est un plus certain notamment pour le recyclage avec bague adaptatrice des objectifs divers de qualité d'autres marques d'autant que le focus peeking rend bien des services en mise au point.

Un genre bridge à tout faire en Apsc - 20 Mpixels avec la dynamique, le faible bruit et la montée en iso des capteurs Sony  eh, eh !!!!   

ça va être un sacré 2° boitier pas cher

+1
Et c'est un mirrorless, comme les Nex, avec une montée en iso supérieure aux SLT. De ce coté là, ça ne va pas être mal non plus

[Manus_45]

En effet, la stabilisation interne au boitier est un plus certain notamment pour le recyclage avec bague adaptatrice des objectifs divers de qualité d'autres marques d'autant que le focus peeking rend bien des services en mise au point.

Bah va falloir espérer que Sony n'a oublier la possibilité de renseigner le boitier sur l'optique utilisée, parce que pour que la stab' soit efficace il faut qu'elle prenne en compte la focale de l'optique utilisée (et du coup s'il n'y a pas de communication entre le boitier et l'optique ça peut poser problèmes).

[ckpafoto]

 [at]  Manus
Sur les SLT la stabilisation lors de l'utilisation d'objo manuels Minolta fonctionne bien sans que l'appareil connaisse l'objo, me semble-t-il, non ?

[Manus_45]

Peut-être qu'il y a un fonctionnement "standard", mais tu stabiliserais de la même manière un 35mm et un 200mm ??

[Phil03]

Y'a finalement aucune Stan sur le 3000

Effectivement.
http://www.sonyalpharumors.com/rumor-correction-ilc-3000-has-no-in-body-stabilization/

[ckpafoto]

  Pas de stab Dommage !

c'est donc un avatar de nex 6 ou de A 58 moins cher ... pour taquiner le Eos 100D,

Ben dis donc, ça sent le marketing international ...

On rentabilise la banque d'organes, on produit une série de x unités et on passe au modèle suivant avec un renouvellement permanent pour rester dans l'évènement
Comme l'a dit Fredespagne et comme on l'a vu avec le renouvellement rapide des A3x & A5x ou nex3x & nex5x

à suivre .....