L’IFA 2013 arrive à grand pas, que vont nous sortir Pentax & Ricoh ?

Démarré par gargouille, Août 31, 2013, 12:39:02

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gargouille

Allez je me lance :

Chez Pentax :
Système K :
-Nouveau reflex remplaçant le K5II.
-Présentation avec disponibilité courant septembre de deux objectifs* de la feuille de route et présentation d'une maquette d'un troisième (allez je prend de gros risques celle du multiplication de 1.4 retrouvé dans les cartons du dernier déménagement de chez Hoya  ;D )
*Je vote pour le zoom Limited et le DA zoom 14-84 f3.5-5.6.

Système Q :
Présentation avec disponibilité courant septembre du petit télé macro.

Système 645 :
Présentation avec disponibilité courant septembre de deux objectifs de la feuille de route.

Chez Ricoh :
-Le CX7, successeur du CX6.
Encore plus expert, avec la possibilité d'enregistrer en raw, un mélange de CX6, de MX1 et de GR.
Suivant le gamme de prix soit il garde le style de la coque et l'ergonomie du CX6 (ce serait plus logique) soit il adopte ceux du GR.
Electronique et capteur du MX1 donc passage d'un capteur 1/2.3'' à un de 1/1,7'', le zoom passerait en équivalent 24x36 de 28-300 à 24-300. Garderait un LCD fixe de 3'' 4/3 avec quatrième sous pixels blanc mais adoptait celui du GR.

-Le GX300 (j'avoue ce n'est que pour moi  :-[ ) :
Compact zoom expert capteur 1/1.7'' avec zoom 4.6-18mm f1.8-2.8 (21-84mm equiv. 24x36).
Carrosserie (légère et compacte surtout en épaisseur) en magnésium et reprise de l'ergonomie, des différents modes, modes scène, LCD du GR.
Et donc aussi reprise de l'électronique et capteur du MX1.

-Compact expert baroudeur capteur apsc :
Ricoh réutilise la technologie veille d'un siècle que Pentax a utilisé pour les WR 90 et 105 et sort un compact basé sur l'électronique du GR dans une coque et ergonomie adapté à un compact étanche à l'eau hors immersion totale avec une bonne protection contre les chocs, utilisable en basse température.
Petit zoom privilégiant le grand angle (16-40/48) f3.5-5.
LCD fixe 4/3 3'' avec quatrième sous pixels blanc parfaitement visible en plein Soleil, comme celui du GR.

ET UNE OU DEUX OU TROIS (ou plus) SURPRISES (Pentax et/ou Ricoh)


gargouille



bendder

Suivant la feuille de route, c'est un DA 16-85 (non constant ...) ; un DA 24-40 Limited (constant ?) et un DA 12-24 f4 WR ?

gargouille

Citation de: bendder le Août 31, 2013, 15:58:13
Suivant la feuille de route, c'est un DA 16-85 (non constant ...) ; un DA 24-40 Limited (constant ?) et un DA 12-24 f4 WR ?

et alors on peut devenir exigent (j'ai pas dit rêver  ;) )


Sinon rien n'indique sur la feuille de route que c'est un 16-85, vu l'imprécision un 14-85 est tout aussi possible.
Idem pour le zoom Limited où un 20-40 me semble plus crédible et pour le zoom grand angle on peut également déduire un 11-28.

Mistral75

Le zoom grand angle sera probablement un 12-28 mm f/4, dérivé de celui que Tokina a récemment sorti en remplacement de son 12-24 mm f/4.

gargouille

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2013, 18:47:24
Le zoom grand angle sera probablement un 12-28 mm f/4, dérivé de celui que Tokina a récemment sorti en remplacement de son 12-24 mm f/4.

Effectivement ce ne serait pas improbable, un 12-28 f4 DC-WR aurait de la gueule.

Je n'ai lu qu'un test de ce Tokina (de Lenstip), bonne optique sauf sur deux points, les aberrations chromatique et le comportement avec la lumière vive et gestion des reflets internes.
Que faire comme changement pour le premier ?
Pour le second, un meilleur traitement des parties internet et du traitement anti-reflet pourraient être appliqué (à moins que la formule optique soit par nature sensible?), la qualité du polissage peut aussi jouer.
Match intéressant traitements Tokina contre le HD et le soit disant exceptionnel SMC.

gargouille


gargouille


Laurentg78

Ils n'ont pas intérêt à se tromper chez Pentax. Il y a une telle frustration des pentaxistes sur l'évolution de la marque, qu'il y a un risque d'hémorragie de clients qui iraient tout droit chez canikon. A bon entendeur....  :D
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

K20D

Le pb je pense c'est que suivant les différents clients de la marque, les attentes peuvent être très différentes.
Donc si en plus d'annoncer les produits sur le point d'être commercialisés, ils indiquaient l'orientation de leurs travaux sur un plus long terme, tous les clients non statisfaits par cette orientation changeraient de crêmerie.
Par contre en laissant planer le doute, pas mal de clients restent en espérant que le truc qu'ils attendent finira par venir.
D'un autre côté des clients sur le point d'être satisfaits peuvent partir car il n'y croient plus ou en on marre d'attendre ...
Mais je crois qu'avec la tactique actuelle il gardent plus de clients qu'ils n'en perdent, même si cela faut beaucoup râler.

Personnellement, c'est quand mon k5 sera dépassé côté montée en iso que je cesserait d'attendre s'ils n'ont pas sorti ce que j'attends.

gau

J'essaie de comprendre le positionnement du futur 15-85 f??

On a déjà au niveau range équivalent pour les DA :
- 18-55 f3.5-5.6 (WR)
- 18-135 f3.5-6.3 (WR)
- 17-70 f4 (pas WR)

Et en DA* on a le 16-50 2.8

Le "fameux" 18-270 f3.5-6.3 (pas WR) est un peu à part vu le range énorme mais a le mérite d'exister en tant que zoom grand public.

Je ne vois qu'une possibilité, un remplaçant du 17-70 f4 avec un range un peu plus grand et WR (puisque plus DA*), avec peut-être un traitement HD et la perte du SDM.

Je ne sais pas ce que vous en pensez ?

Diapoo®

Citation de: K20D le Septembre 04, 2013, 12:19:11
Le pb je pense c'est que suivant les différents clients de la marque, les attentes peuvent être très différentes. (...)

En gamme réflex, l'entrée de gamme et la moyenne gamme sont aujourd'hui pourvues, l'attente est clairement vers le haut de gamme (APS-C) et le format 24x36. Si ce dernier format n'est pas au programme, il serait quand même bien d'en informer ceux qui l'attendent depuis des mois ... en vain à ce jour  ::)

Quant à la création d'une gamme hybride (limitée aujourd'hui au célèbre K-01 :o), je doute fort que ses clients potentiels l'attendent vraiment vu l'offre pléthorique du marché. Au contraire, la demande sera créée par son annonce et sa sortie : c'est en tout cas ce qu'on lui souhaite !  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: gau le Septembre 04, 2013, 14:36:06
J'essaie de comprendre le positionnement du futur 15-85 f??
(...)
Je ne sais pas ce que vous en pensez ?

Un positionnement cohérent par rapport à la gamme existante aurait effectivement été un 15 ou 16-85 mm — toujours manquant dans la gamme et plus pratique qu'un 17-70 mm — à grande ouverture (f/2,8-4 serait déjà très bien) : il aurait fait un kit magnifique avec le futur boîtier APS-C haut de gamme. C'est celui que j'attendais personnellement ...

La disparition de la * dans la nouvelle appellation "DA Zoom" vient de perturber ce joli scénario ... mais on ne sait pas bien dans quel sens  ???
Le mieux est l'ennemi du bien...

Mistral75


Diapoo®

Bof ... pour l'ouverture, même si c'est déjà mieux que la concurrence, c'est vrai  !  :-[
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 04, 2013, 15:11:24
En gamme réflex, l'entrée de gamme et la moyenne gamme sont aujourd'hui pourvues, l'attente est clairement vers le haut de gamme (APS-C) et le format 24x36. Si ce dernier format n'est pas au programme, il serait quand même bien d'en informer ceux qui l'attendent depuis des mois ... en vain à ce jour  ::)

Quant à la création d'une gamme hybride (limitée aujourd'hui au célèbre K-01 :o), je doute fort que ses clients potentiels l'attendent vraiment vu l'offre pléthorique du marché. Au contraire, la demande sera créée par son annonce et sa sortie : c'est en tout cas ce qu'on lui souhaite !  ;)

L'offre pléthorique!
Trouves moi ce qu'il y a en 24x36 ?
Trouves moi ce qu'il y a en apsc avec une vrai ergonomie (et prise en main), avec capteur stabilisé, bien fabriqué et de petite taille, avec une bonne gamme d'optiques compactes.

Par contre pour ceux qui veulent un reflex full K 20% moins cher qu'un canikon ils peuvent encore râler.

Dans les compacts expert il y a encore de choses à sortir, compact gros zoom genre 24-300 et plus, compact zoom grand capteur (entre 1" et apsc), compact zoom très compact à petit capteur, baroudeurs de qualité (sortir un 1/1.7" réellement étanche et anti choc avec un bon zoom et un apsc avec un petit zoom et moins renforcé), ... .
Ce n'est pas ne restant cantonné dans le reflex K apsc que Pentax s'en sortira.

gau

Citation de: Mistral75 le Septembre 04, 2013, 15:49:45
Et un 16-80 mm f3,5-4,5, ça vous irait ? ;)

Tu y tient !  ;D

Il sera WR ?  ;)

Mais je ne suis habituellement pas fan des ouvertures glissantes, après faudra voir s'il est très bon ou pas.

Diapoo®

Citation de: gargouille le Septembre 04, 2013, 15:53:19
L'offre pléthorique!
Trouves moi ce qu'il y a en 24x36 ?
Trouves moi ce qu'il y a en apsc avec une vrai ergonomie (et prise en main), avec capteur stabilisé, bien fabriqué et de petite taille, avec une bonne gamme d'optiques compactes. (...)

L'offre hybride est bien sûr pléthorique en format APS-C ou plus petit, je ne parlais évidemment pas d'hybride 24x36 qui n'existe pas à ce jour.

Quant aux qualités que tu souhaites ... oui, elles seraient de nature à différencier un hybride Pentax à son avantage. Mais comme tu le dis, une « bonne gamme d'objectifs compacts » sera nécessaire pour l'accompagner et ça, ça existe aussi ailleurs ... et à des niveaux de très haut vol (si tu vois à qui je pense :D).  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: gau le Septembre 04, 2013, 15:56:47
Tu y tient !  ;D

Il sera WR ?  ;)

Mais je ne suis habituellement pas fan des ouvertures glissantes, après faudra voir s'il est très bon ou pas.

Oui, « très bon » dès f/3,5 et sur toute la plage de focales ... au niveau de ce qu'on attend en 2013 quoi  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 04, 2013, 16:10:00
L'offre hybride est bien sûr pléthorique en format APS-C ou plus petit, je ne parlais évidemment pas d'hybride 24x36 qui n'existe pas à ce jour.

Quant aux qualités que tu souhaites ... oui, elles seraient de nature à différencier un hybride Pentax à son avantage. Mais comme tu le dis, une « bonne gamme d'objectifs compacts » sera nécessaire pour l'accompagner et ça, ça existe aussi ailleurs ... et à des niveaux de très haut vol (si tu vois à qui je pense :D).  ;)
-Je dirais plutôt Ricoh, vu les K01, Q et Mx-1.

-Je vois la marque mais pas les objectifs.  ;)

Pour ne pas lancer une polémique, en reflex pas sur qu'il y ai la place pour plus de deux marques, mais bon Pentax peut y jouer le troisième rôle en ne copiant pas Canikon ce que certains Pentaxistes réclament d'ailleurs.
A Pentax peaufiner sa gamme de reflex apsc K et objectifs K (et y a du boulot)

Si je ne me trompe pas sur le fait que l'hybride prendra de plus en plus de place sur le marché au détriment du reflex,  je constate aussi que ce le marché n'est pas encore stabilisé et que Pentax et ou Ricoh qu'importe peut y faire son trou.
Par ce qui'l n'y a vraiment que deux acteurs en apsc Sony et Fuji et Fuji ce n'est pas aussi merveilleux que ce que certains disent, même si je ne conteste pas les qualités du système, mais on peut faire globalement mieux. Idem par rapport aux Nex.
Canon va peut être y aller franco, Samsung.... ?


Diapoo®

Citation de: gargouille le Septembre 04, 2013, 17:12:41
(...) -Je vois la marque mais pas les objectifs.  ;) (...)

On en est quand même à 8, plus 2 Zeiss, et ils arrivent aux dates prévues sur la feuille de route ... eux !!!  :D

Citation de: gargouille le Septembre 04, 2013, 17:12:41
(...) Si je ne me trompe pas sur le fait que l'hybride prendra de plus en plus de place sur le marché au détriment du reflex,  je constate aussi que ce le marché n'est pas encore stabilisé et que Pentax et ou Ricoh qu'importe peut y faire son trou.
Par ce qui'l n'y a vraiment que deux acteurs en apsc Sony et Fuji et Fuji ce n'est pas aussi merveilleux que ce que certains disent, même si je ne conteste pas les qualités du système, mais on peut faire globalement mieux. Idem par rapport aux Nex.
Canon va peut être y aller franco, Samsung.... ?

Il y a toujours mieux que mieux ... mais il ne faut pas se leurrer, les hybrides ne sont pas encore au niveau des réflex sur des point importants (visée, AF, réactivité, prise en main, tropicalisation, macro, photo dynamique, puissance des flashes ...) et AMHA ils ne le seront pas avant plusieurs années. Ce qui ne les empêche pas de gagner du terrain grâce à leur compacité et leur légèreté ... tellement agréables !
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: Mistral75 le Septembre 04, 2013, 15:49:45
Et un 16-80 mm f3,5-4,5, ça vous irait ? ;)

Si jamais tu es prescripteur auprès de Pentax (??? :D), tu pourrais leur demander un f/2,8-4,5 ... et leur promettre beaucoup de ventes !!!  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 04, 2013, 18:03:03
On en est quand même à 8, plus 2 Zeiss, et ils arrivent aux dates prévues sur la feuille de route ... eux !!!  :D

J'avais dit objectifs compacts, moi un gros hybride avec une grosse optique* c'est très bien mais ce n'est pas représentatif du concept hybride et surtout souvent inutile.

Mais c'est vrais Fuji met le paquet niveau objectifs et même niveau boitiers.

*Surtout si ça ne suit pas question ergonomie.

Mistral75

Citation de: gargouille le Septembre 04, 2013, 18:23:56

J'avais dit objectifs compacts, moi un gros hybride avec une grosse optique c'est très bien mais ce n'est pas représentatif du concept hybride et surtout souvent inutile.


Les Fujinon n'ont rien de "grosses optiques" (le 55-200 mm mis à part, mais là même Fuji n'en peut mais).