quel matos et quelle puissance pour photos studio de mode ?

davidbergeron@mankaia.com · Juillet 05, 2008, 19:20:07

Bonjour,

Je dois faire un catalogue de vêtements. J'ai monté un petit studio dans mon entrepot avec un fond blanc (2,75m papier), 2 flashs interfit venus de 300Ws chacun équipés de bols avec ombrelles au choix en reflection ou diffusion.
J'ai un sony alpha 200.
Je peux mettre en renfort des spots halogènes de chantier (j'en ai 3).

Je dois photographier des modèles hommes et femmes de 1 à 3 personnages par clichet.

Mon gros pb c'est que mes photos sont très quasi noires en 1/127 et F8 et sombres en 1/60 et f5. De plus le fond blanc sort jaunatre. bref, celà ne marche pas du tout...

Mes pistes de reflections à ce stade sont les suivantes :

- les flashs ne sont pas assez puissants pour ce type d'utilisation (pourtant le vendeur m'a assuré que oui) ?
- mon appareil photo ne vaut pas un clou ?
- la synchro entre l'appareil et les flash est décalée ou un truc de genre ?

Je précise que je suis débutant et amateur en photo (par contre je suis motivé)

Puis-je, dans votre immense bonté serennissimme, bénéficier de vos avis et expériences ?

Merci d'avance...

preshovich · Juillet 05, 2008, 22:55:36

deja tes spots ne te serviront à rien

ensuite il y a fort à parrier que tu as un pb de synchro car 300w/s c'est largement suffisant, tu synchronises avec koi ? ir, radio, cable ?

il faut reprendre les bases la... la balance des blancs etc...

KiboOst · Juillet 06, 2008, 09:35:14

J'ai les venus 300 d'interfit, çà suffit laaargement (à moins de les mettre à 30m evidemment).
Deja, avec quoi tu synchronise ? Perso j'utilise l'IR interfit dans la griffe flash, ou le cable de tps en tps.
Verifie la vitesse de synchro de ton boitier (genre 1/200 ou 1/160 ?), ensuite tu t'y calle et t'en bouge plus ! Ton expo se fera entre ton diaph et la puissance de tes flashes. Donc tu commence ouvert à fond, et flashes à fond, et là c'est tout blanc ...

Olivier Chauvignat · Juillet 07, 2008, 10:51:08

effectivement 300 joules suffisent (un seul flash devrait suffire)

ARTHUREDOUARD · Juillet 07, 2008, 13:53:52

Je sais que je vais m attirer les foudres en opposant amateurs et pros mais

" qu el besoin as tu de vouloir faire un catalogue de fringues avec aussi peu de bases photos"
laisse ce boulot aux pros et va photographier tes enfants au parc sur la balancoire
chacun son job..... c est dingue c est avec de lamentables attitudes dans ce genre que la photo en france devient peau de chagrin les grandes agences disparaissent les photographe pro tirent la langue et les amateurs(dont je suis) s amusent
c est pitoyable

Olivier Chauvignat · Juillet 07, 2008, 14:22:21

Citation de: ARTHUREDOUARD le Juillet 07, 2008, 13:53:52
Je sais que je vais m attirer les foudres en opposant amateurs et pros mais

" qu el besoin as tu de vouloir faire un catalogue de fringues avec aussi peu de bases photos"
laisse ce boulot aux pros et va photographier tes enfants au parc sur la balancoire
chacun son job..... c est dingue c est avec de lamentables attitudes dans ce genre que la photo en france devient peau de chagrin les grandes agences disparaissent les photographe pro tirent la langue et les amateurs(dont je suis) s amusent
c est pitoyable

Surtout qu'en fin de compte, il fera faire le boulot par un pro...

yoman · Juillet 08, 2008, 00:24:29

Citation de: ARTHUREDOUARD le Juillet 07, 2008, 13:53:52
Je sais que je vais m attirer les foudres en opposant amateurs et pros mais

" qu el besoin as tu de vouloir faire un catalogue de fringues avec aussi peu de bases photos"
laisse ce boulot aux pros et va photographier tes enfants au parc sur la balancoire
chacun son job..... c est dingue c est avec de lamentables attitudes dans ce genre que la photo en france devient peau de chagrin les grandes agences disparaissent les photographe pro tirent la langue et les amateurs(dont je suis) s amusent
c est pitoyable

Il est aussi un peu "dingue" de juger quelqu'un avec des mots aussi péremptoires tant que l'on ne connaît pas le contexte et ce qui pousse davidbergeron [at] mankaia.com à tenter de réaliser son catalogue lui-même.

Olivier Chauvignat · Juillet 08, 2008, 10:14:38

Citation de: yoman le Juillet 08, 2008, 00:24:29
Il est aussi un peu "dingue" de juger quelqu'un avec des mots aussi péremptoires tant que l'on ne connaît pas le contexte et ce qui pousse davidbergeron [at] mankaia.com à tenter de réaliser son catalogue lui-même.

J pense que justement le contexte est connu et assez classique en fait.

c'est exactement le même que "je viens d'avoir mon permis. Qui peut m'expliquer (gentiment) comment gagner les 24 heures du Mans"

Et non, la comparaison n'est pas exagérée.

Il peut bien sur réaliser des photos de ses articles. Ca n'en fera pas un catalogue pour autant. Même en studio blanc, c'est quelque chose qui ne PEUT PAS être réalisé par un amateur, encore moins par un débutant. Bien sur, n'importe qui peut réaliser des photos d'articles, y compris avec un compact. Cela dit, le catalogue d'une entreprise est son image de marque. Et ce que l'on voit sur le catalogue donnera (ou non) une impression de sérieux. Et si le catalogue est amateur, les gens auraient l'impression que l'entreprise n'est pas sérieuse.

Et je ne parles même pas des difficultés et contraintes techniques liées à la réalisation d 'un catalogue, lorsqu'on est un pro aguerri... alors imagine ça pour quelqu'un qui n'arrive même pas a exposer une photo correctement avec un flash de 300 joules.

Soyons un peu sérieux...

Nicolas Meunier · Juillet 08, 2008, 10:52:16

Je vais dans le sens d'Olivier.
Je viens de passer 4 jours à Japan Expo et il y avait beaucoup de défilés de mode, à côté des 3 ou 4 vrais pro, il y avait un nombre incalculable de "pro" accrédités (par les mais, amis d'amis...etc...) sortant joyeusement un compact, un bridge ou un reflexe ouvrant péniblement à f5,6 avec le flash intégré pour faire des photos de défilé.
Les pauvres jeunes créateurs vont se retrouver avec des photos assez moches je pense.
Le pire que j'ai vu pour le défilé d'un jeune créteur, un couple d'amis leur a fait les photos en se placant en contre plongé monstrueux, avec des otpiques boitiers et éclairages pas adaptés du tout (et un manque de maitrise compplet de leur matos en plus pusiqu'ils ont passé la moitié du défilé dans les menus de leurs botiers). Au final 3 photos nettes sur tout le défilé et toutes absolument moches. Ca risque d'être dur de se vendre avec ca, le pire c'est que lorsuq'on a voulu leur donné un conseil pour au moins bien se placer, le mec a fait mine de me péter la gueule parcequ'il n'a pas besoin de conseil... j'espère qu'en voyant ses photos il aura compris que ce n'est pas forcément la bonne méthode pour progresser...

...donc en résumé un amateur peut faire très bien, MAIS un amateur super sérieux, qui connait très bien le sujet, le pratique souvent...etc... grossomodo un pro techniquement mais qui est amateur parceque son salaire vient d'ailleurs et n'a pas besoin ou envie de changer de boulot, mais surtout pas un amateur qui ne maitrise pas le sujet.

cordialement
Nicolas

yoman · Juillet 08, 2008, 11:21:51

Je ne m'opposais pas aux idées défendues par Olivier Chauvignat et je suis parfaitement d'accord que le catalogue etant une vitrine de l'entreprise, il ne faut pas sacrifier la qualité.
Mais il se peut que ce monsieur vienne de créer sa boite et n'ait pas les moyens de faire autrement que bricoler ou autres scénarios. Il n'est pas forcement juste radin ou juste quelqu'un qui veut faire son catalogue lui-même pour s'amuser sans se rendre compte des conséquences.

Et dans tout les cas, l'agression moralisatrice initiale n'est pas justifiée. D'autant qu'elle repose sur l'idée qu'a cause de gens comme ça, les photographes tirent la langue. La mission de ce monsieur est de faire tourner sa boite, pas de sauver les photographes et la place de l'image en France.

Voilou c'est tout. Le seul bon conseil dans cette situation est : "fait appel à un pro parce que c'est mieux pour ta boite et tes ventes". Et ce conseil ne nécessite aucune agressivité.

Doubiboy · Juillet 08, 2008, 11:28:58

Citation de: davidbergeron [at] mankaia.com le Juillet 05, 2008, 19:20:07
Bonjour,

Je dois faire un catalogue de vêtements (...) je suis débutant et amateur en photo (...)

Je ne juge pas, je lis...
Pour le contexte, lorsque je lis catalogue je pense à la promotion de produits dans un cadre commercial.
Maintenant, peut-être qu'il veut faire un catalogue de ses créations (s'il s'agit des siennes) juste à titre de souvenir...

yoman · Juillet 08, 2008, 11:31:48

Et en même temps, c'est son premier message. C'est peut etre aussi juste un troll venu balancer sa petite provoc sur un des sujets fétiches de ce forum.

Olivier Chauvignat · Juillet 08, 2008, 12:54:58

Citation de: yoman le Juillet 08, 2008, 11:21:51
Je ne m'opposais pas aux idées défendues par Olivier Chauvignat et je suis parfaitement d'accord que le catalogue etant une vitrine de l'entreprise, il ne faut pas sacrifier la qualité.
Mais il se peut que ce monsieur vienne de créer sa boite et n'ait pas les moyens de faire autrement que bricoler ou autres scénarios. Il n'est pas forcement juste radin ou juste quelqu'un qui veut faire son catalogue lui-même pour s'amuser sans se rendre compte des conséquences.

Et dans tout les cas, l'agression moralisatrice initiale n'est pas justifiée. D'autant qu'elle repose sur l'idée qu'a cause de gens comme ça, les photographes tirent la langue. La mission de ce monsieur est de faire tourner sa boite, pas de sauver les photographes et la place de l'image en France.

Voilou c'est tout. Le seul bon conseil dans cette situation est : "fait appel à un pro parce que c'est mieux pour ta boite et tes ventes". Et ce conseil ne nécessite aucune agressivité.

Non non, je ne pensais pas au coté radin. Et effectivement on peut ne pas avoir les moyens de faire autrement. Mais reconnais que de vouloir le faire soi-même alors qu'on n'a manifestement aucune notion de photographie, cela relève au mieux de la naïveté la plus déconcertante, au pire une d'une inconscience totale.

Si le photgraphe est amateur, avc un bon niveau et une bonne expé de la photographie de studio, il doit pouvoir y arriver avec du travail. mais là ca ne me parait clairement pas possible.

Olivier Chauvignat · Juillet 08, 2008, 12:56:46

Citation de: yoman le Juillet 08, 2008, 11:31:48
Et en même temps, c'est son premier message. C'est peut etre aussi juste un troll venu balancer sa petite provoc sur un des sujets fétiches de ce forum.

Je pense plutôt a de la naïveté pure et simple (il a laissé son email dans son pseudo)

yoman · Juillet 08, 2008, 14:59:53

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 08, 2008, 12:54:58
Non non, je ne pensais pas au coté radin. Et effectivement on peut ne pas avoir les moyens de faire autrement. Mais reconnais que de vouloir le faire soi-même alors qu'on n'a manifestement aucune notion de photographie, cela relève au mieux de la naïveté la plus déconcertante, au pire une d'une inconscience totale.

Si le photgraphe est amateur, avc un bon niveau et une bonne expé de la photographie de studio, il doit pouvoir y arriver avec du travail. mais là ca ne me parait clairement pas possible.

Oui je suis d'accord sans reserve avec ce que tu viens de dire. Je réagissais juste sur le ton moralisateur et un peu extreme du premier post, qui n'etait d'ailleurs pas de toi.

Ecureuilbleu · Juillet 08, 2008, 23:46:51

Bon essayons d'être constructifs car tout cela n'aide pas beaucoup David.
Cher David, essayez d'abord de nous en dire un peu plus; avec quoi synchronisez-vous vos flashes Interfit ? Des fils/câbles livrés avec les flashes que vous branchez au boîtier, ou un émetteur que vous glissez dans la griffe porte-flash ?

Comme il me semble que l'Alpha 200 n'a pas de prise synchro flash pour les câbles, tout comme l'Alpha 100 (n'hésitez pas à me contredire si je dis une bêtise), il est possible que vous utilisiez un émetteur radio ou infrarouge que vous placez dans la griffe porte-flash. Dans ce cas, la griffe Sony (héritée de Minolta) étant propriétaire (ie - elle a une forme particulière), il est possible que l'émetteur ne se synchronise pas bien avec le boîtier si vous n'utilisez pas d'adaptateur en complément. Sony a sorti un modèle spécialement dédié à cet usage (le Sony FA-ST1AM) qui coûte 150 € à 200 € dans des boutiques online comme Sony Style, Digit Photo ou Rue du Commerce (on trouve parfois aussi des versions "non officielles" sur E-Bay, mais bon, le Sony est sûrement mieux construit...).

La marche à suivre est simple : vous glissez le petit adaptateur dans la griffe porte-flash, vous le vissez délicatement le cas échéant, puis vous placez dessus l'émetteur radio pour déclencher le flash. Ensuite, en cas d'émetteur radio, vous branchez le récepteur (la partie avec la sortie jack) sur le flash de studio. Ca devrait marcher... Si c'est déjà ce que vous faites, mille excuses, j'essayais simplement de comprendre d'où pouvait venir le problème...

Bon courage !

PS Essayez d'éviter de mélanger les lumières des flashes de studio et celles des halogènes de chantiers, car vous risquez d'avoir des couleurs bizarres (les flashes de studio donnent une lumière plus "froide" - plus bleutée, en fait - que celle des halogènes, plus orangée). Je pense que les halogènes ne seront pas assez puissants. Vous feriez mieux d'essayer d'utiliser seulement les flashes, qui, en principe, devraient être suffisants. Pensez à régler votre appareil photo sur "balance des blancs flash".

yoman · Juillet 08, 2008, 23:55:44

Ecureuil Bleu, bravo !
Je crois quand même que le truc le plus constructif, c'est qu'un photog pro qui passe par là contacte David par mail et lui propose ses services.
D'après gogol, mankaia (la boite de David) est le leader du vêtement médical.
Alternativement si David eviens et voulait bien répondre à tes questions ou préciser plus clairement ses difficultés ...

Ecureuilbleu · Juillet 09, 2008, 00:18:27

Nous sommes sur la même longueur d'onde. Naturellement, un photographe pro s'en tirera bien mieux (ben oui, c'est un métier, je suis bien d'accord) et c'est la solution idéale, mais bon, David est peut-être coincé pour des raisons que nous ne connaissons pas...

Je pense qu'en tâtonnant avec son matériel, il se rendra compte que ce n'est pas une mince affaire de gérer les mobres, les poses, le maquillage, les fonds, les plis des vêtements etc... Mais pour cela, il faudrait déjà qu'il réussisse à déclencher l'éclair de ses flashes !
Voici un lien vers l'adaptateur Sony (ici chez Cirque Photo Vidéo) http://www.lecirque.fr/product_info.php/cPath/2_94/products_id/38234?osCsid=97a3bfd23843c1a6d845dc805238b3f3

Ainsi qu'un lien vers un émetteur-récepteur radio moyen de gamme (ici chez LightCube) : http://www.lightcubepro.com/accessoires/declencheur-radio-p65.html

Le petit fil qui est présenté enroulé et fixé avec un petit lien n'est pas indispensable au fonctionnement de l'ensemble. Donc, si vous ne trouvez pas de prise où le glisser, ce n'est pas grave.

Par contre, il faut bien placer l'émetteur dans l'adaptateur sur le boîtier, puis brancher le récepteur (le boîtier le plus gros, avec deux fils) au flash de studio.

Bonnes bidouilles...

(et je ne saurais trop recommander un stage avec un pro comme Olivier Chauvignat, ou, au minimum, l'inscription à un club photo possédant un studio...) !

Ecureuilbleu · Juillet 09, 2008, 00:55:59

En fait, il y a une chose que je n'ai pas précisée.

La marche à suivre n'est pas la même selon qu'on utilise un adaptateur Sony ou Ebay. Ce ne sont pas les mêmes modèles.

Avec Sony, il faut glisser l'adaptateur dans la griffe porte-flash sur le dessus du boîtier, puis brancher l'émetteur radio à la prise de synchro flash de l'adaptateur Sony, et dans ce cas, on a besoin du petit fil enroulé).

Avec les adaptateurs Ebay (qui ressemblent plutôt à ça : http://cgi.cafr.ebay.ca/Dynax-Flash-Adapter-for-Konica-Minolta-Sony-Alpha_W0QQitemZ170230335745QQihZ007QQcategoryZ15221QQcmdZViewItem), il faut suivre les manips que j'expliquais dans mon message précédent (ie - glisser l'adaptateur dans la giffe porte-flash, puis fixer dessus l'émetteur radio comme si c'était un flash cobra). On n'a pas forcément besoin de brancher le petit fil dans la prise synchro flash de l'adaptateur, ça marche généralement sans.

Attention ! Sony précise bien que seul son adaptateur est compatible avec des flashes costauds qui pourraient occasionner des risques de surtensions. Dans la pratique, il s'agit normalement de modèle anciens/ou puissants. Je ne sais pas si ça peut être le cas avec les Venus Interfit, qui, a priori, sont de seulement 300w/s. Mais dans le doute, mieux vaut utiliser le mato Sony même s'il est un peu plus cher. Je ne retrouve pas la page dans le numéro de Chasseur d'Images qui en parlait (il y a eu un article), mais vous pouvez toujours lire ça en attendant : http://www.lemondedelaphoto.com/Adaptateur-flash-Sony-FA-ST1AM,179.html

Bons essais !

jp-60 · Juillet 24, 2008, 08:05:11

Bonjour à tous,

Pas d'accord, du moins en grande partie, avec les détracteurs, et pour cause...

Il y a 5 ans je décide de monter ma boite de bijoux fantaisie. Evidemment je suis fauché donc les photos seront faîtes maison, avec les moyens du bord (Halogènes de chantier)

Ce sont des daubes infames (manque de technique, de matériel, de tout !!) Néanmoins elles permettent de faire nos 1eres ventes et petit à petit, d'acquerir un peu de matos et surtout de savoir faire photographique.

Aujourd'hui je fais toujours les photos moi-même, et elles n'ont rien à envier à celles de pros et de plus j'assouvis ainsi ma passion de la photo.

Ne découragez donc pas ceux qui veulent se lancer, même si je conçois que ce soit dur pour les pros...

Bien cordialement,

JP

PS : je mets en pièce jointe une photo réalisée dernierement pour illustrer mes propos.

Olivier Chauvignat · Juillet 24, 2008, 11:58:14

Citation de: jp-60 le Juillet 24, 2008, 08:05:11
Bonjour à tous,

Pas d'accord, du moins en grande partie, avec les détracteurs, et pour cause...

Il y a 5 ans je décide de monter ma boite de bijoux fantaisie. Evidemment je suis fauché donc les photos seront faîtes maison, avec les moyens du bord (Halogènes de chantier)

Ce sont des daubes infames (manque de technique, de matériel, de tout !!) Néanmoins elles permettent de faire nos 1eres ventes et petit à petit, d'acquerir un peu de matos et surtout de savoir faire photographique.

Aujourd'hui je fais toujours les photos moi-même, et elles n'ont rien à envier à celles de pros et de plus j'assouvis ainsi ma passion de la photo.

Ne découragez donc pas ceux qui veulent se lancer, même si je conçois que ce soit dur pour les pros...

Bien cordialement,

JP

PS : je mets en pièce jointe une photo réalisée dernierement pour illustrer mes propos.

Ça n'a rien de dur pour les pros au contraire.

Photographier des bijoux sur corps et un métier, et ta photo le prouve car, même si elle est sympa, elle reste totalement amateur. La lumière est molle, la chromie fait "appareil photo numérique" mais ne fait pas photo pro, et les bijoux sont illisibles. Le cadrage laisse également a désirer. En bref ça ne s'improvise pas...
Ça te convient probablement, mais on ne peut en aucun cas comparer ça a un travail professionnel. C'est exactement ce que je disais plus haut.

Autant tu acceptes ces photos pour ton boulot, parce que c'est toi qui les a réalisées. Autant tu ne payerais pas pour un tel résultat. Car si un pro te proposait ce résultat tu serais en droit de contester sa qualité de pro. Ce sont des réactions tout à fait normales.

Ça n'a rien de dur parce que :

- Il n'y a pas une réelle concurrence dans le sens ou la qualité est inférieure à ce que ferait un pro
- Souvent, le boulot peut revenir a un pro lorsque les personnes s'aperçoivent que leur catalogue n'est pas à la hauteur de ce qu'ils espèrent
- Le pro en question ne ferait de toutes façons pas le catalogue pour ce type d'articles car ils ne sont pas dans sa cible.

Nicolas Meunier · Juillet 24, 2008, 14:43:57

JP-60 ta photo est sympa MAIS ce n'est pas digne d'un catalogue fait par un pro. C'est un peu comme mes photos de studio : des tonnes de gens les trouvent bien, mais elles sont beaucoup plus perfectibles que des photos de pro comme Olivier. Donc pour dépanner oui mais ca ne se substitue pas un un travail pro.

Cordialement
Nicolas

jp-60 · Juillet 24, 2008, 16:05:17

Que dire de + que grâce à "ce genre de photos ratées... ou presque" nous sommes devenus leader en VPC dans notre domaine en 5 ans... Peut-être nos clients sont-ils aveugles...

Je précise que nous ne travaillons que sur internet et donc ces photos sont dimensionnées et calibrées pour le web... Celle fournie est direcement repiquée sur notre site...

LDL · Juillet 24, 2008, 16:19:17

.
il y a de grandes chances effectivement que cela soit un troll.
de toute facon, meme serieusement, on ne peut pas empecher quelqu'un de croire que l'on peut faire le tour d'un travail qui est plutot du niveau d'un professionnel qui lui a mis des annees a maitriser, que cela soit des photos, ou meme un support visuel...

Si il y en a qui veulent encore croire au pere Noel, apres tout, hein c'est leurs droits ! .....
Et si quelqu'un pense meme que l'on peut s'improviser sur un travail aussi consistant, alors c'est que cette personne est un amateur souhaitant un travail d'amateur, et pour des amateurs, et la, c'est aussi son droit ! faut le dire aussi......

(ce qui doit faire a peu pres la difference entre Auchan et Prada je pense...).
.

jp-60 · Juillet 24, 2008, 16:53:29

Entendons nous bien, je ne parle nulle part d'improviser ou de science infuse. (Si vous relisez, vous verrez que j'ai écris que nos première photos datent d'il y a 5 ans... et que c'etaient des bouses infames)

La ou je m'insurge c'est le mépris récurrent envers les amateurs qui cherchent à progresser ou comme ce David qui manifestement n'a pas les moyen de se payer un pro et qui a sans doute cru ce qu'on lui disait : Internet, partage de la connaissance...

Olivier Chauvignat · Juillet 24, 2008, 19:34:06

Citation de: jp-60 le Juillet 24, 2008, 16:05:17
Que dire de + que grâce à "ce genre de photos ratées... ou presque" nous sommes devenus leader en VPC dans notre domaine en 5 ans... Peut-être nos clients sont-ils aveugles...

Je précise que nous ne travaillons que sur internet et donc ces photos sont dimensionnées et calibrées pour le web... Celle fournie est direcement repiquée sur notre site...

Je comprends que ça puisse être vexant. Ta photo n'est pas ratée. Elle 'est simplement pas professionnelle. Et pour certains produits et certains types de support cela peut suffire. Et je te le confirme bien : tes clients sont aveugles. Ou plus précisément, la qualité de tes photos est suffisante pour eux.

Par conséquent, il n'est aps nécessaire d'investir davantage dans tes photo. Mais ça ne veut pas dire pour autant que tes images sont de qualité professionnelle. Désolé de t'enlever cette douce illusion

Olivier Chauvignat · Juillet 24, 2008, 19:38:18

Citation de: jp-60 le Juillet 24, 2008, 16:53:29
Entendons nous bien, je ne parle nulle part d'improviser ou de science infuse. (Si vous relisez, vous verrez que j'ai écris que nos première photos datent d'il y a 5 ans... et que c'etaient des bouses infames)

La ou je m'insurge c'est le mépris récurrent envers les amateurs qui cherchent à progresser ou comme ce David qui manifestement n'a pas les moyen de se payer un pro et qui a sans doute cru ce qu'on lui disait : Internet, partage de la connaissance...

Ça n'est pas ce que tu as dit.

Je te cite : "elles n'ont rien à envier à celles de pros".
Alors je te le confirme : tes images ne sont pas - même de loin - professionnelles. Et je t'en ai donné très précisément les raisons techniques. Si tu utilises ces raisons a bon escient, tu pourras les améliorer.

Il n'y a aucun mépris. On te dit (et on lui dit) simplement les choses telles quelles sont. A moins bien sur que l'on préfère vivre au pays des bisounours et des fraises tagada...

J'ai réalisé récemment la prochaine campagne Cruselita. Il y a fait une équipe de 14 personnes, et deux jours de shootings en décors naturels. Pour produire en fin de compte une 60 aine de visuels. Cruselita est une marque qui se différencie depuis le début dans la Mode Équitable car ils ont pris le parti de mettre leur image en avant. Et la qualité de leurs images est largement au dessus des marques concurrentes. C'est un choix. Mais en aucun cas on ne pourrait mettre en comparaison une photo réalisée avec de tels moyens, et une photo réalisée par un amateur. Il faut juste en être un peu conscient...

Internet permet de partager des connaissances. Mais ça ne transforme pas un amateur en pro...
Là en l'occurrence, ça serait plutôt transformer un débutant complet en pro (relis son premier message)

PLL · Juillet 24, 2008, 21:00:58

CitationLa lumière est molle, la chromie fait "appareil photo numérique" mais ne fait pas photo pro, et les bijoux sont illisibles. Le cadrage laisse également a désirer. En bref ça ne s'improvise pas...

JP60, Olivier t'a dit cela pour te donner des pistes.

"La lumière est molle" + "bijoux sont illisibles ": Olivier ne semble utiliser des boites à lumières que pour les portraits. Pour les bijoux il ne semble (d'après ce que j'ai compris dans ses divers messages) utiliser que des bols beauté ou des ring flash.
Le ring flash, tu le voit sur le fond des photos (lumière avec halo) et pas d'ombre sur le modèle.
Le bol beauté te donne une ombre sur le modèle (sous le menton s'il est positionné légèrement au dessus).

Le bol beauté n'est pas très cher si tu as un flash de studio. Le ring flash c'est plus cher.

"la chromie fait "appareil photo numérique" mais ne fait pas photo pro"
Ben là tu peux t'améliorer en fonction du type d'appareil photo dont tu dispose. Tu utilises quoi ?

"Le cadrage laisse également a désirer" : je laisse Olivier nous indiquer ce qu'il reproche à la photo.

Olivier Chauvignat · Juillet 24, 2008, 21:29:02

Citation de: PLL le Juillet 24, 2008, 21:00:58
JP60, Olivier t'a dit cela pour te donner des pistes.

"La lumière est molle" + "bijoux sont illisibles ": Olivier ne semble utiliser des boites à lumières que pour les portraits. Pour les bijoux il ne semble (d'après ce que j'ai compris dans ses divers messages) utiliser que des bols beauté ou des ring flash.
Le ring flash, tu le voit sur le fond des photos (lumière avec halo) et pas d'ombre sur le modèle.
Le bol beauté te donne une ombre sur le modèle (sous le menton s'il est positionné légèrement au dessus).

Le bol beauté n'est pas très cher si tu as un flash de studio. Le ring flash c'est plus cher.

"la chromie fait "appareil photo numérique" mais ne fait pas photo pro"
Ben là tu peux t'améliorer en fonction du type d'appareil photo dont tu dispose. Tu utilises quoi ?

"Le cadrage laisse également a désirer" : je laisse Olivier nous indiquer ce qu'il reproche à la photo.

je pesne que la meilleure des écoles est de regarder des photos pros, et de voir comment elles sont réalisées. Il y en a plein le net...

Précision : je n'utilise pas de boites pour le portrait (sauf exception). Et effectivement il faut que le bijou soit contrasté, donc : bol beauté

LDL · Juillet 25, 2008, 01:13:56

.
surtout avoir une sensiblite pour cela Olivier...
surtout !

c'est toute la problematique d'un travail qui appelle une esthetique a travers un message, et c'est le cas de photos "produits" mis en situation.
qu'est ce qui fait la difference entre une photo forte qui peut etre utilisee professionnellement et une photo d'amateur ?

je dirais dans l'absolu :
une lumiere
un mouvement
une envie

Perso Si je ressens les 3, alors la photo je trouve est une photo digne de passer professionnellement quelque soit son auteur, quelque soit la lumiere qui peut bien sur etre perfectible, autant pour un edito que pour un catalogue, mais c'est aussi delicat, question de sensibllite, de gouts, de vision personnelle....
Ce qui purrait etre reproche si je peux me permettre a la photo postee par jp-60.
pas de lumeire, c'est plat, sans expression, le cadrage est sans attaque, mou.
le produit n'est pas photographie avec soin, le mouvement meme de la chaine sur la peau est de travers, impensable pour une vraie valorisation du produit, qui a travers ses differents points n'est pas mis en valeur, voir meme a l'extreme pas sublime.

Si la photo avait ete travaille en lumeire, avec un mouvement, une ligne de crops par exemple, et cette ligne en parallele avec la ligne du bijoux, oui ! la, on aurait affaire a une toute autre photo d'une autre calibre. la c'est plus une photo du niveau d'une vente de vpc par internet, et quand bien meme, si c'est de la bijouterie de qualite, la photo passe pas.

Un produit se doit d'etre valorise, et pour cela d'etre soigne, au meme rang qu'une lumiere, un modele, un maquillage, un fond, un floute. on passe des heures a parler de quel ou quel objectif, quand on shoote un produit, on passe des heures a trouver le meilleur angle pour le produit, car c'est lui qu'on photoghaphie, lui seul !

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jp-60 · Juillet 25, 2008, 09:41:47

Bon, relativisons par rapport à ma réaction épidermique d'hier. Mon humanisme est parfois un peu... débordant, envahissant.

Notre budget est TRES TRES limité. Hors de question pour l'instant d'investir plusieurs centaines voir milliers d'Euros sans provoquer de crise cardiaque à notre banquier.

Cette photo (perfectible ;-) est réalisée parmi une centaine d'autre bijoux en 1 journée 1/2 avec du matos d'éclairage (2 flashs) achetés d'occase sur E-Baille (ils ont du servir à faire les 1eres photos de l'homme de Cro-magnon) , un EOS 300 D. Profil ICC sur adobe 1998 un reflecteur argent fait maison. Balance des blancs sur lumière du jour. 1 personne en plus du photographe (ou supposé comme tel) c'est à dire moi, pour passer les bijoux à la modèle, eventuellement redresser les "trucs" de travers etc...

Les bijoux sont, comme je l'ai déjà dis, de la fantaisie (celui représenté ici doit coûter dans les 40 Euros) nous n'utilisons pas de catalogue papier puisque nous ne travaillons qu'en VPC sur Internet.

Promis la prochaine fois j'essaie le bol beauté... Et tout autre conseil sera bon à prendre...
Cordialement,

JP

LDL · Juillet 25, 2008, 18:21:46

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ta situation est tout a fait comprehensible, mais la nous sommes sur un fil qui s'intitule :
pour photos studio de mode

Ce qui est d'ailleurs, deja dans le titre un signe avant-coureur d'amateurisme sans pejoration.
on parle de photo en studio, ou de photo de mode en studio, mais pas de studio de mode, ca n'a pas de sens !

dans ton cas, on est tout a fait sur autre chose, le genre de photos que tu as poste n'est pas du tout des photos dites photos de mode, ce sont ce qu'on appelle des photos produits, qui se rattachent souvent soit a des catalogues commeciaux que l'on appelle des catalogues de ventes, soit des photos vpc (ce qui dailleurs est ton cas, ca se voit tout de suite, ce que je dis dans mon precedent post du reste).

Par contre si je puis me permettre un commentaire, photographier une produit cest bien, mais chercher a le valoriser c'est mieux !

Perso en terme de photos produits, jamais il ne me viendrait a l'idee de mettre un bijoux sur un corps, seulement dans le cadre d'un catalogue boutique. je photographierai plutot le bijoux sur un plan stable avec reflets ou en situation de pose, comme sur un presentoir ou dans une boite particuliere qui donne de la dimension a une photo qui somme toute est condamnee a etre en 2 dimensions, cela serait plus attractif, peu etre avec un beau floute derriere, cela depend du contexte. On peut tres bien faire du bon resultat avec peu de moyens, la n'est finalement pas du tout le probleme. Le probleme, c'est de trouver l'idee et d'avoir du gout et l'energie pour la realiser, et la c'est bien plus dur...

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jp-60 · Juillet 25, 2008, 19:05:44

En fait cette photo n'est pas isolée, mais fait partie d'un tout. Plan général (celle que tu as vu), un plan de détail sur la maille et le motif, et un plan posé pour avoir de la dimension, en effet...

Pour la pêche, on a pas trop de problème à part le stress de "foiré" la séance, que le modèle nous plante, que le matos defaille, que les huissiers se pointent, que le chien morde la concierge, que les russes envahissent le territoire...

La douce poesie de la vie d'artiste -rire-

LDL · Juillet 25, 2008, 19:12:14

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c'est a ce point la ?
ben dis donc, ta situation est plus grave que la mienne alors.....

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Doubiboy · Juillet 27, 2008, 11:54:12

Citation de: jp-60 le Juillet 24, 2008, 16:05:17
Que dire de + que grâce à "ce genre de photos ratées... ou presque" nous sommes devenus leader en VPC dans notre domaine en 5 ans... Peut-être nos clients sont-ils aveugles...

Je précise que nous ne travaillons que sur internet et donc ces photos sont dimensionnées et calibrées pour le web... Celle fournie est direcement repiquée sur notre site...

Non, non, tes clients ne sont pas aveugles (enfin je ne pense pas...), c'est juste que tes concurrents ont une moins bonne visibilité... Si l'un d'eux fait des photos mieux que les tiennes (ou bosses avec un pro...), tu risques de voir ton leadership s'envoler...

A première vue, avant d'avoi lu ton message, je croyais qu'il s'agissait d'un visuel pour lingerie... le bijou me semblait être un accessoire. mais tu l'as dit après, cette image fait partie d'un ensemble.
Cependant, j'aurai retendu le string

en remontant le coté gauche pour éviter le flottement du tissu et donner un peu plus d'esthétique. pareil pour la chaîne.

J'eYe · Juillet 27, 2008, 15:42:33

L'auteur du post a-t-il disparu ?!

Merci une fois de + à Ecureuilbleu de positiver...et d'aider, avec neutralité bienveillante, sans jugement

jp-60 · Juillet 27, 2008, 18:42:42

Non, non pas disparu juste un peu éloigné du micro...

Mon principal concurrent s'offre les services d'un pro ! Sans doute encore + mauvais que moi !!

En fait la difficulté que je ressens le plus est de faire une photo qui soit à la fois belle, réussie techniquement, qui mette en valeur le bijou et soit sexy sans tomber dans la vulgarité. Alchimie que l'on doit réussir sur une petite centaine de visuels tous les 6 mois, en 1 journée et demi.