Objectif pour K5

[rorsch]

Bonjour,

  Nouveau sur ce forum que je parcours de plus en plus, j'ai la chance d'être de passage au Japon pour le taf et me dit que se serait peut être l'occasion de m'acheter un meilleur objectif les prix étant supposés plus intéressant.
Seulement voilà, je n'ai aucune idée duquel.... 

  Je suis en plein apprentissage de la photo et n'ai pour l'instant qu'un DA 18-135 3.5/4.5 de Nikon pour mon K-5 acheté il y a deux ans.
Je commençais justement à me renseigner doucettement sur ce que je pourrais envisager comme objectif, mais avec ce voyage les choses se précipitent un peu.

  Je suis donc à la recherche d'avis et conseils sur quel objectif acheter, mon budget étant autour de 700, 800 euros (à la louche).

  Habituellement je fuis les facebook et autres google, mais me voilà obligé de donner quelques infos.
Je vis en Asie du sud est et j'aime m'y promener lorsqu'il m'est possible de poser de longs week end ou mes vacances.
  J'aime prendre en photo les villes, les immeubles (Singapour étant top pour cela), des photos de nuits (ça peut être les immeubles mais également des rues voir des ruelles sombres), et j'aime jouer avec des effets de flou de profondeur (enfin, j'aimerais jouer avec étant pour l'instant très mauvais).
  J'ai envie de m'amuser avec le mode B et ai démarré depuis peu, pour quelques tests.

  J'aime également faire des photos de paysage lors de mes vacances (Bali pour cela est un lieu qui m'a beaucoup plu mais ou j'ai été frustré par mon objectif).

Mon idée serait d'acquérir un objectif grand angle, avec une meilleure focale que mon actuel pour aider dans les photos de nuit et les flous (si j'ai bien compris ce que j'ai lu, ça correspondrait à mes besoins).

J'aimerais donc avoir vos conseils sur quel objectifs pourraient faire l'affaire.
Une fois encore, je suis un débutant et me mélange parfois les pinceaux donc tout conseil sur le choix de type d'objectif, et d'objectif en lui même ainsi que toutes explications sont les bienvenus.

 

[tkosak]

Bienvenue sur ce forum de fous!

Euheu.... J'ai peur de ne pas tout comprendre... Tu utilises un Pentax K-5 avec un objectif Nikon?

[Diapoo®]

(...)  J'aime prendre en photo les villes, les immeubles (Singapour étant top pour cela), des photos de nuits (ça peut être les immeubles mais également des rues voir des ruelles sombres), et j'aime jouer avec des effets de flou de profondeur (enfin, j'aimerais jouer avec étant pour l'instant très mauvais). (...)

Bonjour et bienvenue Rorsch !

Pour cet usage, un objectif GA à grande ouverture semble effectivement s'imposer. Toutefois, si tu veux un angle plus large que 18 mm, Pentax ne propose dans sa gamme actuelle que les zooms 10-17 mm f/3,5-4,5 mm fish-eye, le 12-24 mm f/4, un fixe 15 mm f/4 et le zoom 16-50 mm f/2,8 : http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-k.html

Il vaut sans doute mieux chercher du côté des opticiens indépendants (Sigma, Tamron, Tokina ...) mais d'autres en parleront mieux que moi ...

[yoda]

Bienvenue sur ce forum de fous!

Euheu.... J'ai peur de ne pas tout comprendre... Tu utilises un Pentax K-5 avec un objectif Nikon?

oui, je suis perplexe...
le Sigma 10-20 f4-5,6 fait un bon couple avec le K5 , de meme que le 12-24 de Pentax.
10 ou 12mm c'est déjà pas mal en grand angle!

[rorsch]

OUPS !!! Erreur en effet sur mon objectif actuel ! C'est bien un Pentax et non un Nikon (n'importe quoi !).

Merci pour l'accueil et ses réponses déjà !!!

Je vois que les objectifs dont vous parlez restent à F4, F3.5 en ouverture. Est-ce suffisant ? (en mode B pas de doute, mais sinon ?).

Je crois avoir vu le sigma hier, mais vais aller voir le lein de diapoo tout à l'heure.

Merci déjà.

[gau]

Peut-être le tout dernier Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM | ART est-il fait pour toi, et il devrait rentrer dans ton budget. Il semble excellent, mais n'est pas des plus polyvalent. Pour l'usage que tu décrit, ça me semble bien convenir néanmoins.

[Diapoo®]

Bien vu Gau    il répond tout à fait au cahier des charges ... sauf qu'il commence à 18 mm :
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-18-35mm-F1-8-DC-HSM-ART-p254.aspx

Toutefois, il vient de sortir et je crains qu'il ne soit pas encore disponible en monture Pentax, même au Japon  

Il est vrai que le 10-20 mm f/3,5 répond aussi à la question mais son ouverture est plus fermée :
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-10-20mm-F3-5-EX-DC-HSM-p7.aspx

[yoda]

Bien vu Gau    il répond tout à fait au cahier des charges ... sauf qu'il commence à 18 mm :
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-18-35mm-F1-8-DC-HSM-ART-p254.aspx

Toutefois, il vient de sortir et je crains qu'il ne soit pas encore disponible en monture Pentax, même au Japon  

Il est vrai que le 10-20 mm f/3,5 répond aussi à la question mais son ouverture est plus fermée :
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-10-20mm-F3-5-EX-DC-HSM-p7.aspx

je parle du 10-20 f4-5,6 pas du f3,5 constant, il semblerait que le f3,5 soit un peu moins bon.
une plus grande ouverture? pour quel usage?
si c'est pour gagner en luminosité ,le K5 est excellent en haut iso,
et de plus avec la stabilisation et à main levé on peux descendre très bas en vitesse! surtout avec un UGA!
si c'est pour avoir de la pdc réduite, avec un ultra-grand angle...

[Diapoo®]

je parle du 10-20 f4-5,6 pas du f3,5 constant, il semblerait que le f3,5 soit un peu moins bon.
une plus grande ouverture? pour quel usage? (...)

Il a dit qu'il voulait faire de la photo de nuit et qu'il recherchait les beaux effets de flou de profondeur (bokeh) :

(...)  J'aime prendre en photo les villes, les immeubles (Singapour étant top pour cela), des photos de nuits (ça peut être les immeubles mais également des rues voir des ruelles sombres), et j'aime jouer avec des effets de flou de profondeur (enfin, j'aimerais jouer avec étant pour l'instant très mauvais). (...)

De plus, en voyage au Japon, je pense que son idée est plutôt d'acheter du neuf alors qu'il ne trouvera le f/4-5,6 qu'en occasion.

P.S. après vérification : je suis surpris, le f/4-5,6 semble toujours au catalogue :
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-10-20mm-F4-5-6-EX-DC-HSM-p8.aspx

[Mistral75]

Il a dit qu'il voulait faire de la photo de nuit et qu'il recherchait les beaux effets de flou de profondeur (bokeh) :
(...)

En même temps, les flous de profondeur avec un grand angle...

Si le cahier des charges c'est vraiment "grande ouverture + focale < 18 mm", je dirais le 14 mm f/2,8.

[Diapoo®]

Oui Mistral, j'y avais bien pensé mais sa réputation est ... mitigée et il semble qu'il ne soit plus au catalogue :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-k.html

[Joan]

Il n'a pas été remplacé par le 15 mm limited?
Au Japon peut être encore dispo.

[Mistral75]

Oui Mistral, j'y avais bien pensé mais sa réputation est ... mitigée et il semble qu'il ne soit plus au catalogue :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-k.html

On doit pouvoir le trouver en boutique.

[clover]

Il reste toujours un 14mm DA f/:2.8 dans la vitrine de Phox Massy... Je dis cela...

[Mistral75]

Il reste toujours un 14mm DA f/:2.8 dans la vitrine de Phox Massy... Je dis cela...

Tu penses que le patron du Phox Massy serait prêt à l'expédier au Japon pour que notre ami puisse l'acheter à bon prix lors d'un passage là-bas ?

(...)
j'ai la chance d'être de passage au Japon pour le taf et me dit que se serait peut être l'occasion de m'acheter un meilleur objectif les prix étant supposés plus intéressant.
(...)
Je vis en Asie du sud est
(...)  

[remico]

Avec la description donnée on se dit que le 18-135 n'est pas assez court ou pas assez lumineux ou les deux.

Faudrait voir des exemples du style de photo souhaitées sur un site web ou en recherchant sur flickriver

[Diapoo®]

Effectivement, 14 mm est une focale idéale pour faire de la photo de rue (humm ... je le sais *  ).
Espérons que Pentax renouvelle le sien puisque l'ancien semble supprimé du catalogue ...

* D'autres constructeurs font un tabac sur cette focale  

[Ventdouest]

Je suis de l'avis de Yoda.
le DA 15 limited est excellent, je l'ai vraiment apprécié dans les églises de Naples tant par le rendu des couleurs que la possibilité de choisir des vitesses lentes . Le K5 est toujours très bon à 800 iso et permet ce types de photos dans des ambiances peu lumineuses.

[clover]

Et le 15mm ne coûte pas cher sur amazon.co.jp

[Michel]

J'ai un 14mm Samyang et j'en suis satisfait. Mais ce n'est quand même pas d'un usage très courant malgré mon aversion mesurée pour les moyennes et longues focales.

[rorsch]

Ouaoh, un grand merci pour tous ces messages.

A vous lire je suis allé me relire un tuto sur la zone de netteté (ça y est j'ai déjà oublié le terme exact) et en effet, je n'avais pas réfléchi mais ce n'est pas avec un grand angle que je vais pouvoir jouer sur les flous. Ca sera pour le prochain objectif (sauf si je vois que le grand angle me laisse de la marge .

Je vais lire tout ça après le le taf et commencer à regarder autour de moi, et vous tiendrais au courant de ce que je trouve d'ici peu, et à quel prix.
Merci beaucoup !!!!

Si par hasard vous avez également un autre objectif (un 70 ? - 200 ? 300 ? ) à conseiller en complément pour mes affaires de flou, n'hésitez pas

Mais en effet, la priorité est les photos de rues, immeubles, et de nuit.

[remico]

Pour les flous de profondeur de champ cela peut se simuler de plusieurs façons avec un logiciel de retouche, ici deux exemple avec Gimp (trouvés en cherchant fake + depth + field ou simuler + profondeur + champ) :

http://tutorialgeek.blogspot.fr/2011/02/fake-depth-of-field-in-gimp-dof.html (en anglais)
http://gabriel.leporcq.free.fr/MasquesDeCalqueRetouche03.htm (en français)

Pour les paysages il y a aussi l'option logicielle avec les logiciels d'assemblage de panorama :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192688.0.html

Ce qui n'empêche pas de compléter le 18-135

[tkosak]

Ouaoh, un grand merci pour tous ces messages.

A vous lire je suis allé me relire un tuto sur la zone de netteté (ça y est j'ai déjà oublié le terme exact) et en effet, je n'avais pas réfléchi mais ce n'est pas avec un grand angle que je vais pouvoir jouer sur les flous. Ca sera pour le prochain objectif (sauf si je vois que le grand angle me laisse de la marge .

Je vais lire tout ça après le le taf et commencer à regarder autour de moi, et vous tiendrais au courant de ce que je trouve d'ici peu, et à quel prix.
Merci beaucoup !!!!

Si par hasard vous avez également un autre objectif (un 70 ? - 200 ? 300 ? ) à conseiller en complément pour mes affaires de flou, n'hésitez pas

Mais en effet, la priorité est les photos de rues, immeubles, et de nuit.

Pour le flou (on écrit bokeh et il parait que ça se prononce à peu près "bouquet"...) plus c'est long, plus c'est bon!  
(bien sûr, plus la focale est longue plus la profondeur de champ est réduite)
Mais pour prendre des champs larges, c'est moins bien. Question de choix, comme toujours,  et que nous ne saurions faire à ta place...

[Diapoo®]

Pour info le Sigma 18-35 mm f/1,8 est déjà testé dans CI 358 : http://www.chassimages.com/index.php?page=nouveau-ci

[gau]

Et dans le dernier Réponses Photo aussi.

Note globale 89/100 (qualité optique 36/40, construction 19/20, confort d'utilisation 16/20, rapport Q/P 18/20).
n.b : je ne comprends pas pourquoi "seulement" 36/40 en qualité optique car le texte l'encense ... mais bon je ne suis pas essayeur 

Points forts :
- excellentes performances
- distorsion maitrisée
- construction exemplaire
- finition soignée

Points faibles :
- encombrement
- poids
- absence de joint sur la baïonette
- amplitude de focale limitée

[clodomir]

Pour info le Sigma 18-35 mm f/1,8 est déjà testé dans CI 358 : http://www.chassimages.com/index.php?page=nouveau-ci

tu es en avance ... 357 seulement 
sur les bons conseils de Mistral, fais comme moi : plus de whisky dans la tisane ...   

[Diapoo®]

(...) sur les bons conseils de Mistral, fais comme moi : plus de whisky dans la tisane ...   

AH NON alors, JAMAIS !!! 

Par contre un genièvre ou un bon rhum ça peut le faire   
http://www.wambrechies.com/index.php?lg=fpdb/wambr_fr&page1=e-genievre.htm
http://www.aux-antilles.fr/guadeloupe/art-culture/rhum.htm

[geraldo05]

J'ai un 14mm Samyang et j'en suis satisfait.

Je pensais aussi à cet objectif que je possède. Le samyang n'est pas polyvalent, pas d'autofocus, pas de possibilité de filtre, mais il est peu onéreux et d'une incroyable qualité (à éviter en architecture pour ses déformations, à privilégierpour du paysage). Sinon il y a de bons zooms chez Pentax. Pentax 12-24mm ?

[rorsch]

Bonjour,

  Me revoilà pour donner des nouvelles.
J'ai écumé quelques magasins, à Nagoya puis à Tokyo aujourd'hui.
J'avais opté pour le SIGMA 18-35mm F1.8, me disant que la grande ouverture serait plus utile qu'un plus grand angle (en effet, j'aime aussi faire des photos à main levée dans la rue en soirée, et ça pourrait être un avantage).

Dans les deux villes j'ai fait de grandes enseignes (comme bic camera et aujourd'hui un magasin dont je ne connais pas le nom mais qui fait de l'électronique sur 8 étages O_o).

Au début on me répondait qu'il ne l'avaient plus en stock, mais aujourd'hui les deux magasins m'ont affirmé avec un Anglais plus sûr qu'à Nagoya qu'il n'existe pas encore pour Pentax ;-(

J'ai entre temps aperçu un pentax 15mm F4 unlimited d'occasion, à 550 euros, mais ne l'ai pas pris visant à ce moment là le SIGMA. Maintenant j'ai quitté la ville où je l'avait vu.
Pour info, le SIGMA 18-35 pour canon se trouve, une fois les charges enlevées, à 605 euros.

Bilan je me suis acheté un filtre ND1000 de rage (j'en voulais un de toutes façons).

Pour résumer, soit j'attends, soit je vais vers un autre.
Vos conseils auraient tendance à me faire pencher pour :
  Le pentax 15mm F4 unlimited (je me disais que le F4 était un peu juste, mais pour mes photos trépied voir mode B, après en avoir fait quelques une ce soir, je me dit que c'est vrai que ça devrait être bien si il ne déforme pas trop les immeubles ?
  Le SIGMA 10-20 (j'avoue, je n'ai aucune idée de ce que ça donne une ouverture de 10mm).

  Les fisheyes ne m'intéressent pas pour l'instant, et le samyang déformant les pas mal le cotés m'inquiète pour les photos de ville....

  Donc voilà la question : Vais-je vers un de ces objectifs à plus grande ouverture, attends-je le SIGMA sachant que je le payerai plus cher rentré à Singapour, ou est-ce que je vais vers un 200 ou 300 mm sachant que les prix semblent quand même pas mal intéressant ? (mais bon, ce ne sera pas le même usage, et je ne sais pas encore trop à quoi ça sert précisément ^^).

  Merci également pour les logiciels permettant de travailler les flous de profondeur ! Je regarderai en rentrant une fois que j'aurai un pc digne de ce nom sous la main.

PS : je me demandais...les flous de profondeur avec un 18mm et une ouverture de 1,8 ... ça reste à priori possible non ?

[clover]

Un 15mm à 550€ d'occase ? autant le commander sur amazon.co.jp

Pour le Sigma 10-20mm, tu parles de l'ouverture de 10mm, c'est pas plutôt à f/:3.5 constant ?

[clover]

Pour te faire une idée

http://www.imagegone.fr/pages/calcul_pdc.php

[clover]

ici, le 15mm est à moins de 500€ sur une boutique ebay au japon

http://cgi.ebay.fr/smc-PENTAX-DA-15mm-f-4-AL-Limited-Exc-/161101997377?pt=Camera_Lenses&hash=item25826d6541

Ps : tu as même leurs coordonnées

Company Information

Matsuiya International Co.,LTD

Address : 1-13-1,higashiuraga,Yokosuka,Kanagawa,Japan 239-0821

Store Hours : 7:00am -4:00pm JST

Phone/Fax : +81-468-41-3224           

[Diapoo®]

(...) Au début on me répondait qu'il ne l'avaient plus en stock, mais aujourd'hui les deux magasins m'ont affirmé avec un Anglais plus sûr qu'à Nagoya qu'il n'existe pas encore pour Pentax ;-((...)

Oui, Pentax et Sony sont toujours les derniers servis, généralement plusieurs mois après Canikon 

(...)   Le SIGMA 10-20 (j'avoue, je n'ai aucune idée de ce que ça donne une ouverture de 10mm). (...)

Je vais te poster 2 ou 3 photos prises avec ce zoom à 10 mm pour te donner une idée.

(...) PS : je me demandais...les flous de profondeur avec un 18mm et une ouverture de 1,8 ... ça reste à priori possible non ?

Oui, mais seulement avec un premier plan proche du photographe (cf. calculateur de PDC fourni par Clover).

[Diapoo®]

La focale 10 mm permet de prendre des photos incroyables impossibles autrement, telle celle-ci. Le bémol c'est que les verticales fuient dès que l'axe optique de l'objectif quitte l'horizontale. Personnellement ça ne me dérange pas, ce n'est qu'une exagération de la perspective naturelle et je trouve que ça ne choque pas l'oeil. Ceci dit le module de cet objectif existe dans DXO pour les boîtiers Pentax (DXO permet le redressement des perspectives).

La photo ci-dessous a été prise dans les petites rues de La Valette à Malte. Je suis à quelques mètres seulement du piédestal de la statue (sans doute ± 6 m) : la photo aurait impossible sans un 10 mm. Ne regarde pas la qualité de la photo, je débutais avec mon K-x (photo Nº 239 !) et j'étais resté à 6400 ISO en sortant d'une église !!!

[Diapoo®]

Une autre plus ensoleillée : la place de Taormina en Sicile, toujours à 10 mm.

[Diapoo®]

L'objectif qui convenait à cette bâtisse spectaculaire (collines de Portofino).

[Diapoo®]

Une dernière toujours à 10 mm pour montrer que si on garde l'axe optique horizontal, il n'y a pas ou peu de déformation de perspective. C'est possible quand on a suffisamment de recul (Port de Portofino).

[remico]

 (...) Merci également pour les logiciels permettant de travailler les flous de profondeur ! Je regarderai en rentrant une fois que j'aurai un pc digne de ce nom sous la main.
(...)

Cela reste une solution de rattrapage le flou de profondeur créé avec un logiciel ne vaudra pas celui d'un objectif et il faudra y passer du temps.

Idem pour les logiciel de panorama style Hugin, prendre quatre photo avec le 18-135 à 18mm sur un trépied les assembler ça va bien pour quelques photo.

Mais multiplié par le nombre d'image cela peut vite devenir rébarbatif.

[remico]

PS : je me demandais...les flous de profondeur avec un 18mm et une ouverture de 1,8 ... ça reste à priori possible non ?

Oui cela sera bien un peu flou hors focus ou bien l'arrière plan très loin avec le sujet à très courte distance. Il y a un petit calculateur en ligne qui affiche la profondeur de façon graphique :

http://www.tawbaware.com/maxlyons/calc.htm

Il y a un exemple du Sigma 18-35mm f1.8 sur dpreview mais c'est à 35mm f1.8  :

http://www.dpreview.com/previews/sigma-18-35-1-8/4

Je cite ce passage  sur une page web à propos du bokeh http://pichotjm.free.fr/Photos/Bokeh/Bokeh.php

"Le flou de l'arrière plan sera le même pour un objectif 50mm f:1.2 (diamètre 42 mm) et pour un télé de 200mm f4.8 (diamètre 42 mm) Le changement de format n'y change rien (35 mm ou APS-C). Seul le recours à l'artillerie lourde améliore les flous! C'est désolant pour moi, car je n'aurai jamais de longues focales à 2.8, et il n'y a pas d'échappatoire à cette règle!"

Un autre site avec un petit test pour savoir si on a un bokeh pauvre,moyen ou bon.
http://www.kenrockwell.com/tech/bokeh.htm

[philippep07]

Jette un oeil sur les tests du 17/70 certes f4 mais f4 constant , perso je ne m'en sers dans 90% des cas,j'en suis tres satisfait

[ekta4x5]

je parle du 10-20 f4-5,6 pas du f3,5 constant, il semblerait que le f3,5 soit un peu moins bon.

tu as vu ça où?
J'ai le f3,5 en monture sigma ,j'ai pu le comparer au même en f4,5 et si la différence n'est pas fracassante ,elle est quand même en faveur du f3,5 constant.Ce dernier sera d'ailleurs mon prochain achat en monture pentax.

[remico]

En plus des deux Sigma du 12-24 Pentax il y a aussi le 10-17 fisheye.

Est-ce que le logiciel Pentax le defishe correctement ?

Source des photos : http://www.photozone.de/pentax/132-pentax-smc-da-10-17mm-f35-45-edif-fisheye-review--test-report?start=1

[dede38120]

Une autre plus ensoleillée : la place de Taormina en Sicile, toujours à 10 mm.

La même place à Taormina cet été mais avec un 17mm, c'est sur ce n'est pas pareil !