Pentax K-3

Démarré par Mistral75, Septembre 23, 2013, 13:11:20

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olive36

#400
Perso j'ai toujours porté un grand espoir justement en pentax pour un aps-c rattrapant au max le FF.

Quand on y réfléchi le fait que pentax ne soit jamais passé en FF  est justement une aubaine . On saura maintenant ce qu'est réellement

capable de fournir ce capteur Sony 24 mégapixel.

Car Ricoh/Pentax ne bridera pas ce capteur au contraire .

Déjà avec  le K-5IIs on garde un avantage par rapport au  D7100 car alliant à 80 ISO une qualité similaire (en définition) au D7100

en gardant  une meilleur dynamique d'images (de qui est le plus important) de plus en haut iso le k-5IIS reste  meilleur .

De plus des test l'on prouvé pour la photo d'action (notamment chevaux qui court) ne pause plus un problème.

Si le (fameux) capteur24 mégapixel Sony a été Bridé par Sony et Nikon on vas très vite le savoir. Je tiens à l'oeil  DPREVIEW pour me faire ma petite idée.

L'af du k-5 II/IIs sur plus de zones réglera j'en suis sur les problème résiduel de l'af (quoi que le II/IIs est déjà bon)  ....."Putin" que je suis impatient de voir ce que cela va donné vite vite vite la

semaine prochaine....

zozio32

Citation de: remico le Octobre 03, 2013, 08:47:41
Le K01 n'a pas de nouvelle monture c'est exactement la même. Je reste persuadé qu'il était possible de faire des objectif tirant avantage de l'absence de miroir pour rentrer d'avantage dans la monture.

Il y a des tas de bagues pour monter toutes sorte d'objectif sur les hybrides voir ici par exemple pour Nex : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg4185752.html#msg4185752

1/ la compacité en prend un coup l'écart hybrides à monture courte -> K01 est beaucoup plus faible au passage il est de 1,5 cm avec un Nex

2/ les automatisme diaph et autofocus de objectifs récents ne sont pas pris en charge = avantage au K01 + objectif Pentax ou compatibles.

3/ on peut aussi monter des objectifs à tirage court qui ne sont pas adaptables sur la monture K, avantage ce coup-ci aux hybrides à monture courte.


on y gagnerai rien a sortir des objos Xs qui ne vont que sur les mirrorless K
en gros, le mirrorless K avec ses objo Xs rentrants a la compacite d'un hybride a tirage court, sauf que tu sera super limite au niveau du diametre des objo => objo peu ouvert j'imagine. Et puis tu va te retrouver avec des bagues de zooms ridiculement petite, et pas de possibilite de zooms pancake.

On pourrait y monter des objo K normaux.   Oui, mais dans ce cas tu n'y gagnes rien par rapport a un nouvelle monture tirage court + adaptateur vers la K. Tu peux meme faire une bague d'adaptation avec un moteur AF pour les objos qui n'en ont pas.

Et tu te retrouves avec 2 gammes d'objo de toutes facons, vu que les Xs ne pourront pas se monter sur les reflex...

sinon, pour ne pas faire l'enarque (gargouille est tres clair je trouve):

1) oui, avec la bague, on perd en compacité. La compacité, c'est avec les nouveaux objos développer pour la nouvelle monture a tirage court.
2) regarde la bague Nex pour les objo en monture A, ou la mmf3 d'Olympus, ou celle de Canon pour son Eos M. Tous les constructeurs ont developé une bague qui permet de monter leurs objos reflexs sans perdre les automatismes.
3) on est d'accord, tu repond toi meme a ton point 1

gargouille

#402
Citation de: remico le Octobre 03, 2013, 08:47:41
Le K01 n'a pas de nouvelle monture c'est exactement la même. Je reste persuadé qu'il était possible de faire des objectif tirant avantage de l'absence de miroir pour rentrer d'avantage dans la monture.

Il y a des tas de bagues pour monter toutes sorte d'objectif sur les hybrides voir ici par exemple pour Nex : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg4185752.html#msg4185752

1/ la compacité en prend un coup l'écart hybrides à monture courte -> K01 est beaucoup plus faible au passage il est de 1,5 cm avec un Nex

2/ les automatisme diaph et autofocus de objectifs récents ne sont pas pris en charge = avantage au K01 + objectif Pentax ou compatibles.

3/ on peut aussi monter des objectifs à tirage court qui ne sont pas adaptables sur la monture K, avantage ce coup-ci aux hybrides à monture courte.


Je pense qu'il y a une donné que tu sembles ignorer c'est que je pense comme toi, mais que c'est une bonne chose de ne pas avoir poursuivi s'ils se lancent plus tard avec un vrai système hybride apsc, 24x36 et pourquoi pas 33x44.

Ricoh aurait pu ainsi occuper une petite part de marché de l'hybride et peut même plus (ou plutôt) augmenter la part de marché du système reflex K, surtout en développant le système GXR, autre système de niche.
Avec ses deux systèmes de niche, Ricoh n'aurait jamais eu la possibilité d'obtenir une grande place dans le marché de l'hybride, sauf à doter le système GXR de modules sans optiques et une gamme d'objectifs mais là c'est une autre histoire.
Et de plus se serait lourd à porter.

Je suis persuadé qu'un hybride apsc K surtout au vu de la gamme reflex aurait pu être viable et être le boîtier vidéo de Pentax à la condition de l'accompagner d'un ou de deux zoom(s) spécial vidéo et d'une gamme d'accessoires.

Pour cela il faut compenser en partie le problème de l'encombrement que cela soit fait de manière visuelle par des artifices, que cela soit fait physiquement.
J'adhère en grand parti au style du K01, mais pas vraiment au produit.

Il y a des moyens de faire tenir un grand cercle dans un plus petit rectangle, Sony le fait avec les Nex.
Pour compenser la forte épaisseur du boîtier il faut compenser avec les objectifs, déjà aujourd'hui sans rien changer avec le Limited de 70 f2.4 c'est le cas, mais c'est bien le seul.
Donc on pense comme l'a fait Pentax, occuper la chambre noire par une partie de l'objectif.
Regardes l'image ci-dessous et qu'observes tu ?

Qu'il y a un puit (ou un passage) rectangulaire dans lequel il va falloir caser l'optique.
Optique qui je le rappel doit pivoter lors du montage sur le boîtier.
Et comme tu le vois il y a très peu de place d'où pour les zooms de petites ouvertures et peut être des problèmes de vignetage et d'aberration du à des rayons pour la périphérie de l'image avec des angles trop ouverts.

En suite il faut que ces objectifs rentrants puissent être stocké hors du boîtier, quel bouchon ? Adapté pour chaque ou le même pour tous ?
Ensuite il faut empêcher le montage sur un reflex surtout valable pour ceux qui rentreraient peu à l'intérieur, comment le faire pratiquement ?

Toujours des questions pratiques :
Comment faire avec un objectif dépassant d'une dizaine de mm avec un diamètre proche de la partie avant du boîtier pour avoir une bonne préhension lors du montage sans forcer sur les bagues ? Comment faire pour que la partie rentrante rentre facilement dans se dégrader ou dégrader l'intérieur du boîtier ? Comment avoir une bague de map et une bague de changement de focale ?  Comment avoir une baïonnette pour pare-Soleil et une monture pour filtre ?

Ensuite des questions techniques :
La monture K à un diaph commandé par le boîtier, est ce compatible avec une optique rentrante, assurément pas à chaque fois. Donc qu'elle solution alternative ?

Comment faire pour assurer le zooming et la map en AF et en manuelle avec un zoom qui dépasse à peine ?

On peut continuer.
Donc le boiter aurait du être différent aussi bien à l'intérieur qu'a l'extérieur.
Il aurait fallu développer une gamme spécifique d'objectifs pour certains plus complexes que leurs camarades pour reflex ou hybride normal d'où une moindre fiabilité et un coût supérieur.

Etant donné que ce système serait un système de niche, les quantités produites pourraient être plus faibles que pour un hybride classique, donc risque de prix de vente supérieur.

Quel serait l'impact de proposer des objectifs moins ouverts sans la justification de la compacité que l'on peut avoir avec un pan-cacke, ni de prix?

Si l'on y rajoute un système dérangeant les habitudes....  .
Donc si c'est pour avoir autant de travail que pour un hybride plus consensuel et moins clivant..... .
Ricoh a peut être eu raison de donner un os à ronger au chien Pentax pour mieux prendre en main l'entreprise par la suite et de ne pas poursuivre dans cette aventure.
Ps: j'espère ne pas avoir fait trop de fautes de frappe et d'orthographe.

gargouille

Citation de: Laurentg78 le Octobre 03, 2013, 09:58:02
C'est vrai qu'un FF est très séduisant pour la qualité du rendu des images. Par contre, jusqu'ici le poids et le budget pour du FF est quand même assez important. Si le format aps-c rattrappe suffisamment la qualité du FF, ça serait de bonne augure pour l'essentiel des clients photos toutes marques confondues.
En ça, les pentaxistes mettent de gros espoirs sur le K3 qui devrait faire un saut technique important par rapport au K5 toutes versions confondues.
Verdict la semaine prochaine.  ;)

En fait le full c'est fini, l'apsc Fuji X lui est supérieur, ce n'est pas moi qui le dit mais Fuji, chiffres à l'appui.
De même ils disent que le capteur du X20 est aussi performant que celui d'un apsc.

Après on n'est pas obligé de les croire.

;D ;D ;D ;D

plop3

Pour rattraper la (faible) profondeur de champ des 24x36, il faudrait des optiques APS plus ouvertes d'un diaph.
Je pense que ce ne serait pas donné (CF Sigma 1.8 18-35) et pas beaucoup plus compact.

zozio32

#405
Citation de: plop3 le Octobre 03, 2013, 11:41:03
Pour rattraper la (faible) profondeur de champ des 24x36, il faudrait des optiques APS plus ouvertes d'un diaph.
Je pense que ce ne serait pas donné (CF Sigma 1.8 18-35) et pas beaucoup plus compact.

si on veut la pdc d'un 24*36, il faut prendre un 24*36.   Mais ca ne sert pas a grand chose souvent, et ca peut etre un probleme.
Si on choisit de l'Aps-c, ou du m43, c'est en connaissance de cause. En sacrifiant un peu de pdc et 1 a 2 stop en haut isos, pour gagner en compacité.  

gau

Bon alors, pas de nouvelle photo ou rumeur sur le K3 ?  ;D

Gér@rd

Non non... pas de nouvelle rumeur à ma connaissance (lance une rumeur toi-même, tu verras bien si elle se confirme... :D).

Diapoo®

Citation de: gau le Octobre 03, 2013, 11:53:18
Bon alors, pas de nouvelle photo ou rumeur sur le K3 ?  ;D

+1  :D

Cette digression sur les hybrides est un peu oiseuse ... Pour beaucoup d'entre nous, la priorité Nº1 est que Pentax se renforce sur le créneau du réflex et a priori c'est ce qu'il se prépare à faire avec un fantastique K3   8)

J-5 aujourd'hui !  ... Après on aura tout le temps de parler "hybrides"  :-\
Le mieux est l'ennemi du bien...

tkosak

Citation de: gau le Octobre 03, 2013, 11:53:18
Bon alors, pas de nouvelle photo ou rumeur sur le K3 ?  ;D
Ce matin mon revendeur m'a confirmé certains bruits qui galopent : positionné au-dessus du K-5 II, sans filtre passe-bas, sensibilité ISO en croissance exponentielle, "ils se sont mis au niveau de ce qui se fait de mieux à ce jour. On attendait le milieu de gamme chez Nikon, il sort chez Pentax. Annonce officielle, fin de mois". Tarif a priori de l'ordre de 1100 euros.

Quelle est la part d'information? Où est le "bourrage de mou"? On verra bien. En tout cas ça s'annonce comme un remplaçant du K-5II qui s'avance masqué. Ou plutôt du K-5 IIS.

Mistral75

#410
Citation de: gau le Octobre 03, 2013, 11:53:18
Bon alors, pas de nouvelle photo ou rumeur sur le K3 ?  ;D

Voici ce que je peux vous dire à ce stade :

- le K-3 est un reflex APS-C haut de gamme
- il sera annoncé le 8 octobre prochain au Japon
- il est doté d'un capteur Sony de 24 millions de pixels (ce n'est pas le même que celui, tristement célèbre pour sa diaphotie, des Alpha 65 et 77 et NEX-7)
- son autofocus est complètement nouveau (la principale amélioration par rapport aux K-5 II/IIs)
- il est doté de la fonction focus peaking
- il est équipé d'une sortie casque stéréophonique de haute qualité (la bosse que l'on voit sur la photo)

MouLaG Ôfr

Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 13:36:03

- il est équipé d'une sortie casque stéréophonique de haute qualité (la bosse que l'on voit sur la photo)

Ca veut dire que Ritax a mis le paquet côté VIDÉO (sinon, aucun intérêt)   :D

Mistral75

Citation de: MouLaG Ôfr le Octobre 03, 2013, 13:54:36
Ca veut dire que Ritax a mis le paquet côté VIDÉO (sinon, aucun intérêt)   :D

Oui. C'est d'ailleurs une sortie "audio" plutôt qu'une sortie casque, mon expression était un peu réductrice.

MouLaG Ôfr

Jusqu'ici, la sortie audio se faisait par l'HDMI.
Ca veut dire qu'on aura plus de possibilités (traitement du son simplifié, monitoring pendant qu'on filme, ...)

FiorenzoSC

Bonjour à tous,
Je viens de m'amuser à ouvrir l'executable du nouveau firmware des K-5 etc. avec wordpad... Évidemment, le tout est totalement illisible mais lorsque l'on recherche K-3 on le trouve et même plus, lorsque l'on recherche K-1, on le trouve aussi, reste juste à savoir si ce n'est pas l'identification du K-01, probablement...

Plus que quelques jours et nous saurons enfin!

indri indri

Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 13:36:03

- il est doté de la fonction focus peaking


C'est Bendder qui va être content avec toutes ses optiques manuelles :D

gargouille

#416
Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 13:36:03
Voici ce que je peux vous dire à ce stade :

- il est doté de la fonction focus peaking

De quoi habituer à la visée électronique des hybrides !!!!
;D ;D ;D

Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 13:36:03

- il est équipé d'une sortie casque stéréophonique de haute qualité (la bosse que l'on voit sur la photo)

Et si c'était encore mieux, une entrée micro ET une sortie line/casque.

L'entré micro est aussi évoquée.

Citation de: MouLaG Ôfr le Octobre 03, 2013, 13:54:36
Ca veut dire que Ritax a mis le paquet côté VIDÉO (sinon, aucun intérêt)   :D

Ce serait une bonne nouvelle, mais manque un zoom vidéo.
Par contre un lcd fixe en vidéo, bof, à moins que ....  ::) ::)

tkosak

Citation de: FiorenzoSC le Octobre 03, 2013, 14:05:27
Bonjour à tous,
Je viens de m'amuser à ouvrir l'executable du nouveau firmware des K-5 etc. avec wordpad... Évidemment, le tout est totalement illisible mais lorsque l'on recherche K-3 on le trouve et même plus, lorsque l'on recherche K-1, on le trouve aussi, reste juste à savoir si ce n'est pas l'identification du K-01, probablement...

Plus que quelques jours et nous saurons enfin!
serais-tu retro-engineer?  ;)
très instructive idée, que tu as eue là!

langagil

Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 13:36:03
Voici ce que je peux vous dire à ce stade :
- le K-3 est un reflex APS-C haut de gamme
- il sera annoncé le 8 octobre prochain au Japon
- il est doté d'un capteur Sony de 24 millions de pixels (ce n'est pas le même que celui, tristement célèbre pour sa diaphotie, des Alpha 65 et 77 et NEX-7)
- son autofocus est complètement nouveau (la principale amélioration par rapport aux K-5 II/IIs)
- il est doté de la fonction focus peaking
- il est équipé d'une sortie casque stéréophonique de haute qualité (la bosse que l'on voit sur la photo)

Si tout çà est là et fonctionne bien on va pouvoir se dérider, reste à voir le prix de lancement  :)
LabelImage

langagil

Citation de: tkosak le Octobre 03, 2013, 13:32:31
...... "ils se sont mis au niveau de ce qui se fait de mieux à ce jour. On attendait le milieu de gamme chez Nikon, il sort chez Pentax......
Si Pentax nous sort un successeur du D300s  j'achète   ;)
LabelImage

Diapoo®

Citation de: gargouille le Octobre 03, 2013, 14:16:27
De quoi habituer à la visée électronique des hybrides !!!!
;D ;D ;D (...)

Ne rêvons pas, ce focus peaking ne sera actif qu'en mode LV ... sauf révolution dans le viseur optique ???  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

langagil

Citation de: Diapoo® le Octobre 03, 2013, 15:30:33
Ne rêvons pas, ce focus peaking ne sera actif qu'en mode LV ... sauf révolution dans le viseur optique ???  :D
Tu penses que Pentax a volé et amélioré la technologie Fuji  :D  ;)
LabelImage

gargouille

Citation de: Diapoo® le Octobre 03, 2013, 15:30:33
Ne rêvons pas, ce focus peaking ne sera actif qu'en mode LV ... sauf révolution dans le viseur optique ???  :D

Non pas besoin de révolution, mais seulement mettre le vers dans le fruit.... . ;D

Citation de: langagil le Octobre 03, 2013, 15:34:08
Tu penses que Pentax a volé et amélioré la technologie Fuji  :D  ;)

Pas besoin de voler Fuji, ce serait étonnant que ce soit les seuls à y avoir pensé.

Diapoo®

Citation de: langagil le Octobre 03, 2013, 15:34:08
Tu penses que Pentax a volé et amélioré la technologie Fuji  :D  ;)

Wait and see ... dirait Ricehigh  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

ligriv

Citation de: Diapoo® le Octobre 03, 2013, 15:51:19
Wait and see ... dirait Ricehigh  :D

qui vivra verras...dans la langue de moliére... :)
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