Que devient la monture alpha du coup?

Démarré par Paleofredo, Octobre 17, 2013, 10:06:13

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vianet

Entre la propagande Sony et la réalité, et bien on va attendre la réalité. C'est plus sur. ;) ;D
Déclenchite en rafale!

FredEspagne

Jamais 2 sans 3, l'appareil sera compatible avec 3 montures!  ;)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

airV


efmlz

ce que j'ai trouvé intéressant est que sony parle de "dslr like shape" donc de donner une forme de réflex à ces appareils en monture A,
mais techniquement cela s'oriente vers des "hybrides" c'est à dire sans miroir, donc avec AF également hybride (phase et contraste sur capteur), donc si avec cette technique sony promet un AF grandement amélioré, cela veut dire que cela peut aussi l'être sur nex, donc que la seule différence entre les alpha nex E et les alpha monture A va devenir la forme et la monture, autant dire que le meccano va être complet et terminé et que sony ne jouera plus que sur la carrosserie,
mais sur ce coup je voterais bien vianet, parce que entre tout ce qu'on nous promet et ce qui arrive ...  ;)
i am a simple man (g. nash)

airV

Ça pourrait ne pas être seulement cosmétique, la stab capteur pour la monture A, une meilleure prise en main, un poids un peu plus important, plus silencieux (je ne sais pas si en photo c'est lié au volume ou  à la masse ???)

efmlz

d'accord airV, les formes, volumes et poids auront aussi des incidences sur l'utilisation,
mais à part la stab (capteur ou objectif) la construction du jeu de meccano avec des pièces internes standardisées semble approcher sa fin, et au fait pourquoi pas un retour à la stab capteur pour certains alpha monture E ?
i am a simple man (g. nash)

polohc

Citation de: efmlz le Décembre 31, 2013, 19:47:06
..., et au fait pourquoi pas un retour à la stab capteur pour certains alpha monture E ?

C'est sans doute pas l'avenir avec les objectifs FE OSS annoncés ;)
Il est plus tard que tu ne penses

efmlz

Citation de: polohc le Janvier 01, 2014, 09:50:25
C'est sans doute pas l'avenir avec les objectifs FE OSS annoncés ;)

bonjour,
... meilleurs vœux à tous !
effectivement polohc, mais on peut se demander pourquoi la monture A aurait la stab et pas la E, et inversement; c'est à dire quelle est la raison technique qui fait que sony garderait les deux ?
volume et cout des apn en monture E où on vise ces critères plus qu'en monture A où le look réflex s'adresse à une autre clientèle ?
i am a simple man (g. nash)

JMS

Citation de: efmlz le Janvier 01, 2014, 10:49:18
bonjour,
... meilleurs vœux à tous !
effectivement polohc, mais on peut se demander pourquoi la monture A aurait la stab et pas la E, et inversement; c'est à dire quelle est la raison technique qui fait que sony garderait les deux ?
volume et cout des apn en monture E où on vise ces critères plus qu'en monture A où le look réflex s'adresse à une autre clientèle ?

Peut-être le diamètre de la monture qui interdirait des mouvements du capteur au dessus et au dessous et sur les côtés tellement il est serré au chausse pied dans les A7 ? 

efmlz

effectivement, mais le client en est-il à quelques millimètres près en volume de l'apn ?
cela me rappelle une anecdote automobile (du temps où j'y travaillais): le Directeur Technique (majuscules SVP) du groupe voulait absolument que le nouveau petit véhicule du groupe soit moins lourd que la Nissan Micra (années 80), le véhicule étudié ayant d'autres contraintes au cahier des charges, les services essai et le BE firent remarquer qu'il manquait quelques dizaines de kgs au véhicule étudié moins lourd que la Micra pour avoir un niveau de qualité conforme aux standards habituels de la marque; le Directeur Technique fort de son autorité hiérarchique s'entêta, le véhicule acquit alors une réputation de "quincaille" et au restyling, en plus des gris-gris habituels calandre / pare-chocs ils refirent la planche de bord sujette à couinements en vieillissant;
peut-être qu'ils ont aussi un être humain hiérarchiquement élevé qui veut absolument chasser les mm des dimensions extérieures en oubliant que les compromis sont souvent une voie assez sage ?
i am a simple man (g. nash)

airV

Meilleurs vœux à tous !
Citation de: JMS le Janvier 01, 2014, 12:47:58
Peut-être le diamètre de la monture qui interdirait des mouvements du capteur au dessus et au dessous et sur les côtés tellement il est serré au chausse pied dans les A7 ? 

C'est parfois ce que je me demande..

Autre question également la monture E semble capricieuse avec les GA et UGA ce qui est moins problématique avec la A-mount

airV

Citation de: efmlz le Janvier 01, 2014, 13:14:31
effectivement, mais le client en est-il à quelques millimètres près en volume de l'apn ?

Il semblerait que ça influe quand même pas mal sur l'attrait du produit, c'est en tout cas l'impression que j'en ai
Il suffit par exemple de regarder la campagne d'affichage de Sony dans le métro au moment du salon. Les mains qui tenaient le A7 étaient plutôt de type "grand modèle". Le risque de soulever quelques interrogations quant à l'ergonomie devait être secondaire comparé au fait de donner une image de miniaturisation.

airV

Citation de: polohc le Janvier 01, 2014, 09:50:25
C'est sans doute pas l'avenir avec les objectifs FE OSS annoncés ;)

Au détail près que Zeiss n'est pas trop favorable à cela, le zoom avec stab étant une exception dans leur production.

efmlz

Citation de: airV le Janvier 01, 2014, 13:46:10
Il semblerait que ça influe quand même pas mal sur l'attrait du produit, c'est en tout cas l'impression que j'en ai
Il suffit par exemple de regarder la campagne d'affichage de Sony dans le métro au moment du salon. Les mains qui tenaient le A7 étaient plutôt de type "grand modèle". Le risque de soulever quelques interrogations quant à l'ergonomie devait être secondaire comparé au fait de donner une image de miniaturisation.

sans doute mais si dès le départ les A7 avaient eu 4mm de plus en épaisseur, 5 en hauteur et 8 en longueur, ils auraient sans doute été encore perçus comme mini et sony aurait sans doute pu faire sa campagne comme il l'a faite, amha on est presque dans la démesure de la miniaturisation,
c'est appréciable en transport certes (et encore faut-il ne pas être trop regardant lorsqu'on a placé un objectif), mais cela va aussi à l'encontre d'une ergonomie facile,
on verra bien comment seront les futurs "alphanex" par opposition à ces futurs alpha monture A,
finalement un A6 carrossé moins tout temps avec 20 mpix, un EVF encore amélioré, des menus réflex et un AF un peu meilleur (donc le tout moins cher qu'un A7) me plairait bien  :D
ah oui, ici on parle monture A ... ;)
i am a simple man (g. nash)

airV

Citation de: efmlz le Janvier 01, 2014, 14:14:41
sans doute mais si dès le départ les A7 avaient eu 4mm de plus en épaisseur, 5 en hauteur et 8 en longueur, ils auraient sans doute été encore perçus comme mini et sony aurait sans doute pu faire sa campagne comme il l'a faite, amha on est presque dans la démesure de la miniaturisation,
c'est appréciable en transport certes (et encore faut-il ne pas être trop regardant lorsqu'on a placé un objectif), mais cela va aussi à l'encontre d'une ergonomie facile,


C'est aussi mon avis.

Jean-Claude Gelbard

Et puis surtout la perte du capteur stabilisé est catastrophique pour moi : il faudrait que je rachète 9 objectifs en version stab (si jamais ils sortent) alors que mon Alpha 900 est là pour ça. En plus de la bague LA-EA4 à près de 400 € qu'il faudrait laisser à demeure sur le boîtier, avec son foutu miroir semi-transparent qui bouffe 1/3 d'IL..
D'autre part, j'ai l'impression que, pour ses optiques haut de gamme, Sony s"appuie de plus en plus sur Zeiss (fabriquées par Cosina ?), quitte à mettre son équipe de concepteurs d'objectifs - pourtant loin d'être nuls... - au chômage ou presque, les optiques siglées Sony étant assez quelconques. Sony va-t-il externaliser complètement la conception et la fabrication d'optiques ?
J'espère qu'il ne subira pas le même sort que Yashica-Contax, qui avait pourtant une gamme d'optiques Zeiss magnifique - et chère...

polohc

Citation de: airV le Janvier 01, 2014, 13:50:28
Au détail près que Zeiss n'est pas trop favorable à cela, le zoom avec stab étant une exception dans leur production.

Face à la puissance de Sony, Zeiss s'y mettra à la stab. ;)
Il est plus tard que tu ne penses

airV

Citation de: polohc le Janvier 01, 2014, 16:11:16
Face à la puissance de Sony, Zeiss s'y mettra à la stab. ;)

Si Zeiss est réticent (euphémisme) pour la stab ce n'est pas par caprice mais parce que cet opticien est convaincu que cela altére la qualité. Alors doit-on se réjouir si cela changeait ?

Petit bémol cela ne semble concerner que les optiques Sony-Zeiss et non les Zeiss by Zeiss, et encore uniquement un zoom pour l'instant.

JPDL 95

Citation de: airV le Janvier 01, 2014, 18:59:06
Si Zeiss est réticent (euphémisme) pour la stab ce n'est pas par caprice mais parce que cet opticien est convaincu que cela altére la qualité. Alors doit-on se réjouir si cela changeait ?


Non : pour avoir les spécifications des montures Canikon et Sony, il faudrait payer et compte tenu des ventes potentielles, Zeiss estime que ça ne vaut pas le coup.

airV

Citation de: JPDL 95 le Janvier 02, 2014, 18:52:47
Non : pour avoir les spécifications des montures Canikon et Sony, il faudrait payer et compte tenu des ventes potentielles, Zeiss estime que ça ne vaut pas le coup.

je ne comprends pas trop ta réponse  ???

les opticiens de zeiss considèrent la stab optique comme une altération de qualité et je ne vois pas le rapport avec les montures

la seule optique signée zeiss avec stab est ce zoom en E-mount et il y a fort à parier qu'il soit de conception 100% et que zeiss ne soit qu'un label, ce qui ne préjuge en rien des qualités de cette optique en tant que zoom stabilisé (à comparer donc avec des objectifs de ce type)

polohc

Ce Zeiss 24-70 f4 doit être commercialisé courant de ce mois, connaissez-vous un site spécialisé qui en ait fait un test/review ?
Il est plus tard que tu ne penses

Jean-Claude Gelbard

Une chose est sûre en tous cas : Il a fallu des années à Canikon pour avoir dans leur offre une proportion raisonnable d'optiques stabilisées IS et VR (respectivement), soit une quarantaine, à la louche, sur une soixantaine d'optiques. Si Sony, qui tenait pourtant un bon concept avec le Steady Shot hérité de Minolta, pense se crédibiliser en proposant la stab dans l'objectif, ça impliquera deux choses :
1. Les fidèles de la marque possédant un équipement optique important (c'est mon cas...) se sentiront un peu grugés.
2. Combien d'années faudra-t-il avant qu'une proportion raisonnable de la gamme optique soit proposée en version stabilisée ? De même chez les indépendants...
En tous cas : Si Sony abandonne le concept de capteur stabilisé, je revends tout mon matériel et je passe chez... Yashica !
Pensez-vous que ce sera un bon choix ?

JPDL 95

Citation de: JCGelbard le Janvier 03, 2014, 12:07:16
En tous cas : Si Sony abandonne le concept de capteur stabilisé, je revends tout mon matériel et je passe chez... Yashica !
Pensez-vous que ce sera un bon choix ?

Je te conseille Contax. Au moins, il y a des optiques Zeiss ;)

livre

Citation de: JCGelbard le Janvier 03, 2014, 12:07:16
Une chose est sûre en tous cas : Il a fallu des années à Canikon pour avoir dans leur offre une proportion raisonnable d'optiques stabilisées IS et VR (respectivement), soit une quarantaine, à la louche, sur une soixantaine d'optiques. Si Sony, qui tenait pourtant un bon concept avec le Steady Shot hérité de Minolta, pense se crédibiliser en proposant la stab dans l'objectif, ça impliquera deux choses :
1. Les fidèles de la marque possédant un équipement optique important (c'est mon cas...) se sentiront un peu grugés.
2. Combien d'années faudra-t-il avant qu'une proportion raisonnable de la gamme optique soit proposée en version stabilisée ? De même chez les indépendants...
En tous cas : Si Sony abandonne le concept de capteur stabilisé, je revends tout mon matériel et je passe chez... Yashica !
Pensez-vous que ce sera un bon choix ?

Il faut attendre la sortie du nouveau NEX 7 et peut-être avec la stabilisation, alors pour le moment évite de vendre.  ;)