L'avenir de la presse est bien noir !

[cfa]

Un groupe aussi puissant que Lagardère, marchand d'armes pour pays émergents, qui vend ses journaux même rentables pour basculer au tout internet ... Et qui va carrément arrêter ceux qu'il n'arrivera pas a vendre ...
La curée à commencé !

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/medias/actu/0203073363395-dix-cessions-de-titres-en-vue-chez-lagardere-618709.php

[kochka]

Heureusement qu'il fabrique encore des rames pour donner du boulot en France!
Imagines qu'il ne fabrique plus d'armes. Combien de chômistes en plus?

[kochka]

Remarque, le pire c'est qu'il n'utilise plus de presses à main pour imprimer.
Les rotatives et l'offset, c'est la mort du boulot bien fait.

[restoc]

Cfa retarde d'une rame ! Lagardère groupe a fini par totalement se dégager du groupe industriel EADS devenu Airbus récemment ( AIrbus, Eurocopter Astrium, Défense) ( il n'en détenait déjà plus que 7,2% ) en Avril 2013.

Le grand groupe qu'avait monté le "Vrai" Lagardére son pére Jean Luc, n'est donc plus que réduit qu'à la partie médias. Le fiston Arnaud n'a jamais été vraiment accepté par le partie industrielle du groupe...Les paillettes superficielles des medias et la rigueur industrielle au plus haut niveau çà ne pouvait pas le faire très longtemps!

[bartog]

Cfa retarde d'une rame ! Lagardère groupe a fini par totalement se dégager du groupe industriel EADS devenu Airbus récemment ( AIrbus, Eurocopter Astrium, Défense) ( il n'en détenait déjà plus que 7,2% ) en Avril 2013.

Le grand groupe qu'avait monté le "Vrai" Lagardére son pére Jean Luc, n'est donc plus que réduit qu'à la partie médias. Le fiston Arnaud n'a jamais été vraiment accepté par le partie industrielle du groupe...Les paillettes superficielles des medias et la rigueur industrielle au plus haut niveau çà ne pouvait pas le faire très longtemps!

Si je comprends bien, le fiston est en train de tout bouffer en se débarrassant de tout ce qui lui rapportait un peu pour investir sur les médias de demain qui pour l'instant n'ont pas trouvé la solution pour se rentabiliser.

Papa visionnaire, fiston liquidateur ?

[Dominique]

Si je comprends bien, le fiston est en train de tout bouffer en se débarrassant de tout ce qui lui rapportait un peu pour investir sur les médias de demain qui pour l'instant n'ont pas trouvé la solution pour se rentabiliser.

Papa visionnaire, fiston liquidateur ?

Papa visionnaire, c'est un peu exagéré, non ? C'est ce papa tennisman qui a failli faire sombrer Matra avec la chaine de TV "La cinq" (là où il y avait des fausses blondes italiennes à la chevelure abondante montées sur mules dorées....). Le fiston a hérité de ce penchant délicieux..."Tel père, tel fils" disaient les Romains.

[Haddock]

C'est quand même marrant, ces patrons qui vendent les affaires qui tournent pour financer des affaires nouvelles qu'ils n'ont pas encore trouvé le moyen d'autofinancer.
Et quand ils n'auront plus les journaux pour alimenter les sites web, ils vendront quoi ?

[Powerdoc]

C'est quand même marrant, ces patrons qui vendent les affaires qui tournent pour financer des affaires nouvelles qu'ils n'ont pas encore trouvé le moyen d'autofinancer.
Et quand ils n'auront plus les journaux pour alimenter les sites web, ils vendront quoi ?

Pour être entreprenant, il faut avoir le goût du risque. Ce qui compte pour eux, c'est de créer/ developper de nouvelles activités industrielles : gérer l'existant ne les passionne pas. A chacun son truc (ce n'est pas le mien en tout cas)

[restoc]

Le papa  est quand même parti dans le fond d'un garage en créant Matra mécanique et a terminé en laissant un groupe mondial de 125 000 personnes dont le numéro 1ex aequo des avions commerciaux, en ayant pris le contrôle d'Aéeospatiale 10 fois plus gros que Matra, le numéro 1 des satellites en Europe, le numéro 1 des Hélicoptères performants dans le monde etc.

S'il y avait 4 ou 5 leaders d'industrie  comme cà en France ... dont un en Photo-vidéo ...

Le fiston lui n'est pas né dans le Gers... Et travailler lui semble un mot grossier, il n'a fait qu'une école de management aux USA où on apprend à faire tourner la cash machine. Il laissera tomber toute la presse quand le citron sera bien pressé.

[Dominique]

Le papa  est quand même parti dans le fond d'un garage en créant Matra mécanique et a terminé en laissant un groupe mondial de 125 000 personnes dont le numéro 1ex aequo des avions commerciaux, en ayant pris le contrôle d'Aéeospatiale 10 fois plus gros que Matra, le numéro 1 des satellites en Europe, le numéro 1 des Hélicoptères performants dans le monde etc.

S'il y avait 4 ou 5 leaders d'industrie  comme cà en France ... dont un en Photo-vidéo ...

Le fiston lui n'est pas né dans le Gers... Et travailler lui semble un mot grossier, il n'a fait qu'une école de management aux USA où on apprend à faire tourner la cash machine. Il laissera tomber toute la presse quand le citron sera bien pressé.

Le vrai créateur de Matra c'est Marcel Chassagny, puis son fils. Interrogez des anciens de Matra.

[Katana]

Le papa  est quand même parti dans le fond d'un garage en créant Matra mécanique et a terminé en laissant un groupe mondial de 125 000 personnes dont le numéro 1ex aequo des avions commerciaux, en ayant pris le contrôle d'Aéeospatiale 10 fois plus gros que Matra, le numéro 1 des satellites en Europe, le numéro 1 des Hélicoptères performants dans le monde etc.

Heu révise un peu l'histoire, il n'a pas pris le contrôle d'EADS, on lui a donné en 1998, affaire conclue dans la tribune officielle du stade de France lors de la coupe du monde de foot.

Et derrière cette vente amiable, on trouvait notre ex super économiste, vous savez celui qui fait des taches dans les hôtels  , avec son pote de l'ile de Ré, le tout couvert par un président, qui lui ne contrôlait rien sauf la température de sa bière.

Quant au fiston Lagardère, il y a longtemps qu'il a montré son désintérêt pour tout ce qui touche a l'industrie, d'ailleurs, peu avant de disparaître, le père lui avait administré une fessée par presse interposée, quand le jeune homme prétendait balancer ses parts d'EADS au profit de ses activités médias, ce qu'il est en train de faire en ce moment, avec le succès que l'on sait 

Pour finir, merci d'attendre un peu pour renommer EADS en Airbus, ce n'est que pour l'année prochaine, et pour info, ça ne va pas se faire sans suppression de postes, encore une fois, il est vrai, que le prochain objectif du PDG est de fournir un retour aux actionnaires a 2 chiffres pour 2015/2016, et ce que veut l'actionnaire, le salarié le subit 

[Dominique]

Le père Lagardère a été un bon gestionnaire quand tout allait bien (avant le premier choc pétrolier de 1974) et un mauvais gestionnaire quand la crise s'est installée (après 1974). C'est à ça qu'on reconnait un mauvais.

A sa décharge, il a été aussi victime des tares du capitalisme français où la politique partisane joue un rôle fondamental au détriment des décisions rationnelles, purement économiques. Etant "de droite", il s'est retrouvé en conflit avec Thomson et son sémillant pdg "de gauche", Alain Gomez, dit "Le bel Alain", tombeur de dames comme Lagardère, dont une ministre de Mitterrand, la plus belle de son haras...

On pourrait faire un film noir avec le conflit Matra-Thomson.

[jp60]

Franchement, quand on voit le niveau intellectuel de ces grands patrons de presse (Lagardère fils à papa pas très futé, Dassault...) il ne faut pas s'étonner du résultat.

[Verso92]

Un groupe aussi puissant que Lagardère, marchand d'armes pour pays émergents [...]

Classer la France comme pays émergent, c'est pô gentil...

Il ne reste plus rien de ce que fût Matra depuis plusieurs mois et la sortie d'EADS

On m'aurait menti ?

[Katana]

Nous sommes loin des victoires au Mans et des titres F1 de 1969 

Il reste deux trois trucs sur Romorantin il me semble, quant à l'activité de défense ...

Ben quoi, elle existe toujours, si Matra en tant que tel n'existe plus, il reste l'entité MBDA , ce n'est plus Franco français, certes (La société MBDA est co-détenue par BAE SYSTEMS (37,5 %), EADS (37,5%) et FINMECCANICA (25 %) mais cette société ne se porte pas si mal que ça au vu des résultats de ces dernières années:

http://www.journal-aviation.com/actualites/22039-2013-une-annee-de-defis-pour-mbda

[madko]

Lagardère a surtout eu la chance de croiser la route de Sylvain Floirat.

http://www.lesechos.fr/17/03/2003/LesEchos/18867-52-ECH_jean-luc-lagardere--capitaine-d-industrie-et-homme-de-pouvoir.htm

[kochka]

Lagardère a surtout eu la chance de croiser la route de Sylvain Floirat.

http://www.lesechos.fr/17/03/2003/LesEchos/18867-52-ECH_jean-luc-lagardere--capitaine-d-industrie-et-homme-de-pouvoir.htm

Et de bien travailler pour lui.

[kochka]

Vous avez quand même l'art de dévier les sujets !

Lagardère ou pas Lagardère, c'est juste un groupe de presse de plus qui ferme ses journaux pour se tourner vers le net, sans savoir comment il va gagner sa vie sur le net.
Ca va faire du monde sans boulot et pas mal de lecteurs sur le tapis

Je frémis en lisant ca :
Le choix, présenté comme rationnel, est assumé jusqu'au bout. « Nous serions amené à fermer ces titres si nous ne les vendions pas. Mais aujourd'hui nous ne nous plaçons pas dans cette perspective », précise Denis Olivennes. D'après lui, 350 collaborateurs sont concernés par la réorganisation, sur un total de 4.900 chez Lagardère Active. « Si on compte les pigistes, on arrive à 567 salariés », précise un élu du personnel. Les titres en voie de cession emploient 141 CDI, auxquels il faut ajouter d'autres suppressions de postes dues à la réduction du périmètre de l'activité magazines.

N'y connaissant rien en matière de gestion de presse, je n'aurais garde de critiquer son choix, car ce ne sont pas mes sous qui sont en jeu.

[restoc]

Ben quoi, elle existe toujours, si Matra en tant que tel n'existe plus, il reste l'entité MBDA , ce n'est plus Franco français, certes (La société MBDA est co-détenue par BAE SYSTEMS (37,5 %), EADS (37,5%) et FINMECCANICA (25 %) mais cette société ne se porte pas si mal que ça au vu des résultats de ces dernières années:

http://www.journal-aviation.com/actualites/22039-2013-une-annee-de-defis-pour-mbda

Non c'est  Lagardère père qui  avait proposé aux gouvernements de l'époque  de gérer Aerospatiale avec une visée élargie pour faire un groupe mondial aéronautique et Défense à la manière de Boeing. Le gouvernement n'avait évidemment pas la moindre idée  de ce que c'était. Après que financièrement  ce fut un cadeau oui et non vu le déficit d'AS de l'époque. Et la légende de la coupe de monde est jolie mais bien loin du travail de réseau qu'il faisait depuis 5 ou 6 ans.
Pour la Défense MBDA n'est qu'à 37%:  Mais  en interne EADS 100%  Cassidian antérieurement nommé  EADS Défense et encore avant Matra Systèmes et Information et encore avant MS2I fusionné avec la branche correspondante de Dornier ce doit bien être 5000 à 8000 personnes .

Bon on est loin de la presse

[Dominique]

Il faut lire, pour comprendre, ce que dit Denis Olivennes (Président de Lagardère Active): cf. le lien dans le premier message:

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/medias/interview/0203002019444-denis-olivennes-605451.php

[Dominique]

OK... mais comment fera-t-il pour convaincre les internautes de payer sur internet... ce qu'ils ont gratuit sur internet ?

Si je prends comme exemple Paris Match (qui fait partie de Lagardère), il y a une partie gratuite et, si on veut plus de contenu, on paie. En retour c'est mieux que la version papier car il y a aussi de la video, des galeries de photo, etc.

[jm_gw]

Si je comprends bien, le fiston est en train de tout bouffer en se débarrassant de tout ce qui lui rapportait un peu pour investir sur les médias de demain qui pour l'instant n'ont pas trouvé la solution pour se rentabiliser.

Papa visionnaire, fiston liquidateur ?

toutafé : prenons par exemple ce qu' est devenu l' ensemble EYEDEA  http://www.a-l-oeil.info/blog/2010/03/21/eyedea30-millions-de-cliches-dans-un-hangar/ 

autre groupe en crise : OUEST-FRANCE qui va supprimer env 130 postes (départ 'volontaires' m' as-t-on dit de collègues)

[Dominique]

Mon canard local a des comptes à faire bondir un comptable: les capitaux propres sont négatifs depuis 4 ans....En clair, ce journal a une valeur comptable négative : il ne vaut plus rien. Car ses dettes sont supérieures à ses actifs

Ma banque, qui est actionnaire unique, va probablement remettre du fric dans le bouzin ( aka: augmentation de capital) alors que les ventes diminuent d'année en année, malgré le passage à l'édition numérique (à laquelle je suis abonné). C'est malsain.

Il vaudrait mieux déposer le bilan et restructurer.

[Stéphane Hette]

Tout le monde se plaint que la presse papier va mal... Qui l'achète ?
On rencontre des photographes qui ne lisent les mags que lorsqu'ils sont publiés dedans et encore généralement ils ne l'ont pas achetés...
Qui est abonné à plusieurs mags ? Je parle de vrais abonnement pas le trucs bidons 10 mags pour 9 euros sur tablettes.
L'avenir de la presse c'est des gens qui l'achètent... Je suis peut-être con mais je ne vois pas beaucoup d'autres solutions quand la presse gratuite elle vaut ce qu'elle coûte...
pour ma part j'aime la moto, la photo, la nature, la montagne et bien contre toute attente je suis abonné à des mags moto,nature, montagne, et photo dingue non ?

Amicalement, Stéphane

[Katana]

Non Stéphane, t'es pas tout seul

Moi aussi j'achète les mags correspondant à mes passions, mais pas tout le temps, je n'aurais pas assez de temps pour les lire, et le budget serait conséquent, moralité, c'est mon temps de lecture qui décide.

Quant aux abonnements, je préfère acheter chez les libraires, comme ça, je peux feuilleter d'autres magazines en passant

[Katana]

Non c'est  Lagardère père qui  avait proposé aux gouvernements de l'époque  de gérer Aerospatiale avec une visée élargie pour faire un groupe mondial aéronautique et Défense à la manière de Boeing. Le gouvernement n'avait évidemment pas la moindre idée  de ce que c'était. Après que financièrement  ce fut un cadeau oui et non vu le déficit d'AS de l'époque. Et la légende de la coupe de monde est jolie mais bien loin du travail de réseau qu'il faisait depuis 5 ou 6 ans.
Pour la Défense MBDA n'est qu'à 37%:  Mais  en interne EADS 100%  Cassidian antérieurement nommé  EADS Défense et encore avant Matra Systèmes et Information et encore avant MS2I fusionné avec la branche correspondante de Dornier ce doit bien être 5000 à 8000 personnes .

Bon on est loin de la presse

Un jour, il faudrait faire l'histoire de cette société, malgré mes presque 40 ans de service, je n'ai pas réussi à en faire le tour.
Il faut avouer que l'assemblage de base ne date pas d'hier , et que les éléments qui ont contribues à ce montage sont venus de différents horizons et que certains on disparus corps et bien depuis des années.

[Stéphane Hette]

Non Stéphane, t'es pas tout seul

Moi aussi j'achète les mags correspondant à mes passions, mais pas tout le temps, je n'aurais pas assez de temps pour les lire, et le budget serait conséquent, moralité, c'est mon temps de lecture qui décide.

Quant aux abonnements, je préfère acheter chez les libraires, comme ça, je peux feuilleter d'autres magazines en passant

Ouf je le sens moins seul
J'en achète aussi chez les libraires, on butine, on butine

[Katana]

Bon, je te sens mieux la

Vi, on butine, mais même ça ça devient difficile, y en a qui râlent quand on pratique le butinage, ils voudraient qu'on achète et qu'on lise après, mais ça, c'est pas toujours possible.

[Claudy]

Mon canard local a des comptes à faire bondir un comptable: les capitaux propres sont négatifs depuis 4 ans....En clair, ce journal a une valeur comptable négative : il ne vaut plus rien. Car ses dettes sont supérieures à ses actifs

Ma banque, qui est actionnaire unique, va probablement remettre du fric dans le bouzin ( aka: augmentation de capital) alors que les ventes diminuent d'année en année, malgré le passage à l'édition numérique (à laquelle je suis abonné). C'est malsain.

Il vaudrait mieux déposer le bilan et restructurer.

Travaillant au commercial dans une imprimerie, je peux vous assurer que nous surveillons de près les comptes de nos clients afin d'échapper aux ardoises qui ont planté tant d'imprimeurs.
On se méfie notamment des journaux qui viennent nous voir parce qu'ils ne sont pas contents de leur précédent imprimeur. En général, ça veut surtout dire qu'ils n'ont pas l'intention de le payer et qu'ils cherchent un autre imprimeur à planter. Il y a des spécialistes!

[Stéphane Hette]

Bon, je te sens mieux la

Vi, on butine, mais même ça ça devient difficile, y en a qui râlent quand on pratique le butinage, ils voudraient qu'on achète et qu'on lise après, mais ça, c'est pas toujours possible.

C'est sûr on ne peut pas tout acheter il faut savoir ce contenter des magazines qu'on préfère

[Stéphane Hette]

Travaillant au commercial dans une imprimerie, je peux vous assurer que nous surveillons de près les comptes de nos clients afin d'échapper aux ardoises qui ont planté tant d'imprimeurs.
On se méfie notamment des journaux qui viennent nous voir parce qu'ils ne sont pas contents de leur précédent imprimeur. En général, ça veut surtout dire qu'ils n'ont pas l'intention de le payer et qu'ils cherchent un autre imprimeur à planter. Il y a des spécialistes!

Même combat pour les graphistes !

[Col Hanzaplast]

Question bête: Comment faites-vous pour trouver le temps de lire ? J'ai une pile de CI, RP, autres, derrière mon dos. Je les ai tous achetés mais je ne les lis pas car je n'ai pas le temps.

[Katana]

A question bête, réponse bête: je prends le temps de lire, tout simplement 

[caoua futé]

Le grand groupe qu'avait monté le "Vrai" Lagardére son pére Jean Luc, n'est donc plus que réduit qu'à la partie médias. Le fiston Arnaud n'a jamais été vraiment accepté par le partie industrielle du groupe...Les paillettes superficielles des medias et la rigueur industrielle au plus haut niveau çà ne pouvait pas le faire très longtemps!

Un peu aussi l' impression que le fiston ne s'est jamais vraiment senti concerné par le groupe qu'avait monté le père.

[Katana]

Un peu aussi l' impression que le fiston ne s'est jamais vraiment senti concerné par le groupe qu'avait monté le père.

tu peux dire, pas du tout concerné, ça collera mieux 

Si peu concerné, que le père baffa le fils par voie de presse, lorsqu'il se permit de dire que la première chose qu'il ferait une fois qu'il aurait les commandes de la boite, ce serait de vendre tout se qui touche a l'industrie au bénéfice des médias, la réaction du père fut virulente, et on pouvait le comprendre.

[caoua futé]

tu peux dire, pas du tout concerné, ça collera mieux 

C'est clair et le Canard de la semaine dernière le montre bien

Si peu concerné, que le père baffa le fils par voie de presse, lorsqu'il se permit de dire que la première chose qu'il ferait une fois qu'il aurait les commandes de la boite, ce serait de vendre tout se qui touche a l'industrie au bénéfice des médias, la réaction du père fut virulente, et on pouvait le comprendre.

Il semble que la donne ait changé et qu'il se désintéresse des médias au profit du sport. 

[kochka]

Que trouve-ton dans la presse locale?
Les oies écrasées? les accidents du WE? les rencontres footeuse ou rugbyesque du coin? les compte rendu des sociétés de pêche ou de pétanque? Le vide-grenier de Saint Loup sur Semouse?
A coté de la télé et des infos due la planète, on peut comprendre qu'ils aient du mal à vivre.

[caoua futé]

Que trouve-ton dans la presse locale?
Les oies écrasées? les accidents du WE? les rencontres footeuse ou rugbyesque du coin? les compte rendu des sociétés de pêche ou de pétanque? Le vide-grenier de Saint Loup sur Semouse?

C'est un peu vrai, mais perso je continue de lire l'hebdo local, vraiq qu'au rythme de l'hebdo ça laisse le temps de lire

A coté de la télé et des infos due la planète, on peut comprendre qu'ils aient du mal à vivre.

Désolé mais les JT télé ne sont pas ce qu'il y a a de mieux pour être bien informé, à part peut être ceux d' Arte et de Canal.
La mise en avant des faits divers, la répétition me lasse, l'absence de réflexion et de suivi des sujets me gêne, tout comme la seule mise en avant des "petites phrases".
"Untel a dit" (souvent une connerie) et ça tourne en boucle.

[caoua futé]

OK... mais comment fera-t-il pour convaincre les internautes de payer sur internet... ce qu'ils ont gratuit sur internet ?

C'est bien le problème, trés peu accepteront de payer.
Ou alors il faut faire comme Médiapart, faire de l'investigation et surtout ne pas avoir peur de déplaire à certains.

[caoua futé]

Ma banque, qui est actionnaire unique, va probablement remettre du fric dans le bouzin ( aka: augmentation de capital) alors que les ventes diminuent d'année en année, malgré le passage à l'édition numérique (à laquelle je suis abonné). C'est malsain.
Certes mais y a-t-il vraiment d'autres solutions viables ?

[caoua futé]

Par exemple, je ne suis pas sûr que la gratuité permette de financer des contenus de grande qualité.

Moi non plus et on peut s'interroger aussi qui finance ? Quel intérêt y trouve-il ?
Celui de mettre certaines informations en avant et d'en taire d'autres ?
Est-de de l'information ou au contraire de la communication ?

ca me rappelle la nouvelle économie du net il y a 4 ou 5 ans où tout le monde ne jurait que par les moteurs de recherche de prix avec leurs progressions fulgurantes. Aujourd'hui, qui s'en sert ?

Peut-être ceux qui achètent seulement un prix et oublient tout le reste. Ce qui m'interroge c'est qui finance ces comparateurs de prix ?
Ca me fait aussi penser à la "bulle internet" où certains qui croyaient gagner beaucoup d'argent avec internet en ont perdu beaucoup.

[Katana]

Il semble que la donne ait changé et qu'il se désintéresse des médias au profit du sport.  

Je suis d'accord, après la presse et la télé, le sport, tout un programme  

Pour le moment, il est dans le tennis avec Richard Gasquet, et dans la F1 avec Charles Pic.
Le reste je sais pô, faut dire que ça m'intéresse pas vraiment, juste que chez moi, on est content qu'il soit parti  (un peu avec la caisse, de mon point de vue, bien entendu) mais au moins il aura plus a faire semblant de pas pouvoir aller aux reunions du CA.

[Katana]

Ce qui m'interroge c'est qui finance ces comparateurs de prix ?

Pour certains, il ressort d'enquêtes que ce sont les entreprises qui financent  (assurances et grande distribution entres autres)

[caoua futé]

Je suis d'accord, après la presse et la télé, le sport, tout un programme  

Tout un programme en effet, et une série de lubies.
Avant de se désengager des médias français, il semblerait qu'il s'était désengagé de participations  dans des médias étrangers, où Lagardère Médias avait apporté son savoir faire.

[caoua futé]

Pour certains, il ressort d'enquêtes que ce sont les entreprises qui financent  (assurances et grande distribution entres autres)

Mais n'y a-t-il pas ainsi une situation de conflit d'intérêt ?
Et une question de déontologie ?
Celà ne devrait-il pas attirer l'attention de la répression des fraudes ?
Perso je préfère faire confiance à Que choisir, 60 qui font des études plus complètes et plus honnêtes.

[Katana]

1/ Mais n'y a-t-il pas ainsi une situation de conflit d'intérêt ?
2/ Et une question de déontologie ?
3/ Celà ne devrait-il pas attirer l'attention de la répression des fraudes ?
4/ Perso je préfère faire confiance à Que choisir, 60 qui font des études plus complètes et plus honnêtes.

1/ bien sur que si, regarde les experts de l'Assfaps
2/ Encore plus
3/ Vu la diminution de leurs effectifs, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.
4/ Sans doute la meilleure option