Leica se lancerait dans le mirrorless avec des boîtiers fabriqués par Panasonic?

[Mistral75]

C'est du moins ce que prétend Kyodo News International relayé par Global Post jeudi dernier :

http://www.globalpost.com/dispatch/news/kyodo-news-international/131016/panasonic-mulling-providing-leica-high-end-digital-cam

"Panasonic envisage de renforcer son partenariat avec Leica Camera AG et de fournir à son partenaire allemand des appareils photos numériques haut de gamme car il cherche à consolider son activité d'appareils photos numériques qui décroît, ont déclaré mercredi des sources proches du dossier.

En difficulté, le fabricant japonais de matériel électronique devrait probablement commencer dès l'année prochaine à fournir en tant qu'OEM des modèles à objectifs interchangeables avec des prix de détail d'environ 200.000 yens [N. du T. : soit environ 1.500 €HT], ont ajouté les sources."

[Dominique]

La donne a changé: Panasonic (comme Olympus) a des problèmes avec sa division photo alors que Leica n'en a aucun et se réjouit de son prochain déménagement dans l'usine toute neuve de Wetzlar:

http://www.the.me/a-look-into-the-camera-crystal-ball-leica-ceo-alfred-schopf-we-have-some-fantastic-new-developments-up-our-sleeve/

Donc Leica est en position de force.

Or, dans le passé, Leica avait déjà mis un pied dans l'ineffable "format 4/3" avec le Digilux 3 (un Pana rebadgé) et ça ne lui avait pas porté chance. Peut-être le mauvais pied ?

Recommencer avec le micro 4/3 ? Alors que Sony vient d'affirmer la force du format 24x36 ? Je n'y crois pas. Cela dit, Pana avait aidé Leica à sortir d'une mauvaise passe, par un prêt, il y a quelques années. Un renvoi d'ascenseur serait possible sous la forme d'un système commun. Pourquoi pas si ça permet de faire du cash ?

[remi56]

Bizarre comme analyse marketing, parce que je vends mon M240 (2/3) pour passer à Olympus (3/4).
Je vends également mon Sony RX1 avec tous ses accessoires.

Je préfère de loin le format 4/3 au 24x36...
Le 4/3 est très proche du format 6x7 (en réalité 55x68) qu'offrent les Mamiya 7II et RZ67 Pro, mes bons vieux outils toujours vaillants.

[MarcF44]

Bizarre comme analyse marketing, parce que je vends mon M240 (2/3) pour passer à Olympus (3/4).
Je vends également mon Sony RX1 avec tous ses accessoires.

Je préfère de loin le format 4/3 au 24x36...
Le 4/3 est très proche du format 6x7 (en réalité 55x68) qu'offrent les Mamiya 7II et RZ67 Pro, mes bons vieux outils toujours vaillants.

Original comme double petite annonce, manque tout de même les prix et ton enveloppe mail n'est pas active sur le côté (et puis les photos du matériel augmentent statistiquement les ventes)

PS : Olympus en 3/4 c'est pour le cadrage vertical ?

[Verso92]

Bizarre comme analyse marketing, parce que je vends mon M240 (2/3) pour passer à Olympus (3/4).
Je vends également mon Sony RX1 avec tous ses accessoires.

Je préfère de loin le format 4/3 au 24x36...
Le 4/3 est très proche du format 6x7 (en réalité 55x68) qu'offrent les Mamiya 7II et RZ67 Pro, mes bons vieux outils toujours vaillants.

Bizarre : comment peut-on se tromper à ce point sur ses propres choix de matériel ?

[airV]

Bizarre comme analyse marketing, parce que je vends mon M240 (2/3) pour passer à Olympus (3/4).

tu l'auras attendu plus longtemps que tu l'as eu si j'ai bien suivi 

[remi56]

Bizarre : comment peut-on se tromper à ce point sur ses propres choix de matériel ?

Se tromper n'est pas la bonne expression; n'ayant pas de contrainte budgétaire, j'aime bien essayer.

abilisprod [at] orange.fr

[remi56]

tu l'auras attendu plus longtemps que tu l'as eu si j'ai bien suivi 

Exact, attendu six mois, gardé 2 mois et pris environ 700 photos.

[airV]

Exact, attendu six mois, gardé 2 mois et pris environ 700 photos.

tu l'as déjà vendu ou est-ce en projet ?

[Dominique]

tu l'auras attendu plus longtemps que tu l'as eu si j'ai bien suivi 

On dit: "dans l'amour, c'est l'attente qui est la meilleure part".

(Je cite approximativement)

[Mistral75]

Corneille écrivait (Polyeucte, I 1) "Le désir s'accroît quand l'effet se recule", superbe kakemphaton qui ne manquait pas de provoquer les ricanements potaches

[remi56]

tu l'as déjà vendu ou est-ce en projet ?

En projet; j'ai pris des photos ce matin pour le mettre sur Summilux.
Tu peux m'écrire à l'adresse donnée plus haut si il t'intéresse.

[remi56]

c'est l'un des quatre! lequel?

[airV]

En projet; j'ai pris des photos ce matin pour le mettre sur Summilux.
Tu peux m'écrire à l'adresse donnée plus haut si il t'intéresse.

non c'était juste une question. Pour l'instant et pour différentes raisons je n'ai pas envie de remplacer le M9 par un 240

[madko]

On dit: "dans l'amour, c'est l'attente qui est la meilleure part".

(Je cite approximativement)

"En amour, le meilleur moment, c'est quand on monte l'escalier." (G. Clemenceau)

[madko]

Corneille écrivait (Polyeucte, I 1) "Le désir s'accroît quand l'effet se recule", superbe kakemphaton qui ne manquait pas de provoquer les ricanements potaches

HS : ce vers illustrerait fort bellement la réaction du chef du PS à l'allocution du PR, hier.

[lick]

c'est l'un des quatre! lequel?

C'est le second en partant de la droite, il est plus large et semble plus lourd que les autres qui sont des versions argentiques

[Dominique]

Le premier à gauche a un EVF...Hallo, Herr Erickb ?

[ambre099]

Bel assortiment.
Le plus beau reste le M6.

[airV]

le M4 tout court est beau également mais il n'est pas là

[remi56]

Mon préféré sur le terrain reste le M5, pour sa douceur et son silence, ainsi que son excellente cellule, parfaitement calée par Gérard.
J'ai failli acheter un M4, mais mon premier Leica, acquis en 1984 à la naissance de mon fils cadet, était un M4-P chromé; il y avait donc un peu de nostalgie dans ce choix.

[Verso92]

Mon préféré sur le terrain reste le M5 [...]

Le plus moche des M, ever ?
(même les M numériques ont du mal, face à lui...  ;-)

[Ilium]

Recommencer avec le micro 4/3 ? Alors que Sony vient d'affirmer la force du format 24x36 ? Je n'y crois pas. Cela dit, Pana avait aidé Leica à sortir d'une mauvaise passe, par un prêt, il y a quelques années. Un renvoi d'ascenseur serait possible sous la forme d'un système commun. Pourquoi pas si ça permet de faire du cash ?

Je ne suis pas sûr que des forums qui bruissent de l'annonce du Sony A7 changent quoi que ce soit à la force toute relative du 24x36.

[Nikojorj]

[...] prix de détail d'environ 200.000 yens [N. du T. : soit environ 1.500 €HT] [...]

Ca voudrait dire un modèle égal ou inférieur au GM1, environ?
A moins que ce soit un modèle original, mais... cela s'est-il déjà vu dans le cas pana-leica?

[pacmoab]

Apparemment cela pourrait être effectivement le GM1, mais avec le nouveau 15mm f/1.7 

[Mistral75]

Ou bien un appareil original à capteur APS-C, un X à objectifs interchangeables en quelques sorte, dont la fabrication serait sous-traitée à Panasonic compte tenu de l'encombrement des usines Leica et de la sous-charge de celles de Panasonic.

Lire aussi l'entretien accordé par Alfred Schopf, directeur général de Leica, à Photography Daily Theme le 10 octobre dernier:

http://www.the.me/a-look-into-the-camera-crystal-ball-leica-ceo-alfred-schopf-we-have-some-fantastic-new-developments-up-our-sleeve/

Q : There were indications Leica could be planning a more compact M with autofocus, an electronic viewfinder and other functions that ILCs feature, not least to capture newer, younger market segments?

R : Please appreciate that we can make no comments about any possibly planned — or even about products we are not planning to make.

Q : Please allow us a peek into the Leica crystal ball.

R : That's something quite a few have dreamed of in the past. And I will make no exceptions here. All I can say is that you can expect a number of product innovations during the course of 2014. Amongst other things, we are particularly looking forward to the Photokina in Cologne in 2014. But I'm not giving anything away.

[Nikojorj]

Ou bien un appareil original à capteur APS-C, un X à objectifs interchangeables en quelques sorte, dont la fabrication serait sous-traitée à Panasonic compte tenu de l'encombrement des usines Leica et de la sous-charge de celles de Panasonic.

Possible aussi, mais ça veut dire qu'il serait un poil bradé par rapport à la série X quand même!
Et si la monture est une M (ils ne vont pas développer non plus des objos spécifiques?), ça ferait encore plus "M8 en solde" : pas le genre de la maison.
Moins probable, pifométriquement parlant.

[pacmoab]

Ou bien un appareil original à capteur APS-C, un X à objectifs interchangeables en quelques sorte, dont la fabrication serait sous-traitée à Panasonic compte tenu de l'encombrement des usines Leica et de la sous-charge de celles de Panasonic.

Ils doivent cogiter sévère à mon avis en ce moment chez Panasonic et Olympus : La démocratisation du capteur 24x36 risque de les ébranler sérieusement s'ils ne s'y collent pas aussi.
Le partenariat Leica pourrait peut être les aider à développer quelque chose....

[Ilium]

Ils doivent cogiter sévère à mon avis en ce moment chez Panasonic et Olympus : La démocratisation du capteur 24x36 risque de les ébranler sérieusement s'ils ne s'y collent pas aussi.
Le partenariat Leica pourrait peut être les aider à développer quelque chose....

Au risque de me répéter, il faut juste définir le terme démocratisation parce que ce format reste assez marginal et les prix plutôt élevés. 

[Nikojorj]

démocratisation du capteur 24x36

Ca, ça ne m'apparait pas si évident! C'est aussi ce qui se disait à l'époque de l'A850/A900, et bon...

J'ai plutôt tendance à penser que le "démocratiser" (ie le faire passer au niveau des prix des reflex APSC en pratique, genre 1 mois de SMIC, pas très populo quand même) serait un suicide commercial (marché de toutes façons réduit et marges moindres) et il restera placé plus cher, un peu à la Veblen, comme c'est le cas maintenant.

[pacmoab]

Au risque de me répéter, il faut juste définir le terme démocratisation parce que ce format reste assez marginal et les prix plutôt élevés. 

Le gap de prix entre un E-P1 et un A7 est suffisamment serré pour qu'ils entrent directement en concurrence. Ce n'était pas le cas avant, sauf pour les GH, mais ils jouaient la carte vidéo.

Remplaçons "démocratiser" par "banaliser" si vous préférez 
Ce n'est peut être pas encore le terme exact aujourd'hui, mais ça le sera rapidement !

[airV]

je suis intéressé par le format 24x36, d'ailleurs à part un NEX7 assez eécent (1an) je n'ai pas eu d'appareils (hormis compact dont je ne me sers quasiment pas) en dehors de ce format. Toutefois je me demande quand même si ça intéresse beaucoup de monde, pas sur le forum, mais "sur terre" !!!

Et même sur ce forum, il suffit de lire certains fils consacrés aux hésitations d'achats entre plusieurs appareils, la question du format du capteur (parfois sensiblement différents dans les choix possibles) y est rarement évoquée, ne serait-ce que pour être simplement listée dans les critères.

[Dominique]

Ou bien un appareil original à capteur APS-C, un X à objectifs interchangeables en quelques sorte, dont la fabrication serait sous-traitée à Panasonic compte tenu de l'encombrement des usines Leica et de la sous-charge de celles de Panasonic.

Impossible (Unmöglich).

Le personnel de l'usine (Ils ont 2 représentants au CA) a obtenu que la gamme X soit "made in germany".

"Versprochen ist versprochen"

[Mistral75]

Impossible (Unmöglich).

Le personnel de l'usine (Ils ont 2 représentants au CA) a obtenu que la gamme X soit "made in germany".

"Versprochen ist versprochen"

Intéressant, je ne savais pas.

Alors le µ4/3 est le plus probable mais ça va à l'encontre des déclarations de Leica selon lesquelles ils ne "descendraient" pas en-dessous de l'APS-C pour des raisons de qualité d'image.

Mais il n'est que les sots qui ne changent pas d'avis.

[Nikojorj]

ça va à l'encontre des déclarations de Leica selon lesquelles ils ne "descendraient" pas en-dessous de l'APS-C pour des raisons de qualité d'image.

C'était un discours peut-être plus facilement tenable tant qu'ils avaient l'exclusivité sur le créneau du 24x36 pas reflex... Et surtout, maintenant, il y a aussi des bons capteurs en µ4/3.

[Dominique]

C'était un discours peut-être plus facilement tenable tant qu'ils avaient l'exclusivité sur le créneau du 24x36 pas reflex... Et surtout, maintenant, il y a aussi des bons capteurs en µ4/3.

Pourquoi pas ?

Avec un diviseur de focale pour monter les objos M:

http://www.metabones.com/info/105-info/154-speed-booster

[Nikojorj]

Avec un diviseur de focale pour monter les objos M

Speed Booster pas possible pour les M pour cause de tirage, R seulement!
Le Speed Booster part d'un objectif à tirage long et ne modifie pas le tirage sensiblement : compte tenu de son épaisseur, il en fait un objectif à tirage court.

Je ne pense pas que les 8mm disponibles entre la monture µ4/3 et celle M soient suffisants pour en intercaler un, vu la formule 4 lentilles du SB ; pour un pentax Q (9mm de tirage), par contre, ça se pourrait moins mal... mais il faudrait qu'il soit vachement plus balaise que le x0.7 actuel.

[Mistral75]

Speed Booster pas possible pour les M pour cause de tirage, R seulement!
Le Speed Booster part d'un objectif à tirage long et ne modifie pas le tirage sensiblement : compte tenu de son épaisseur, il en fait un objectif à tirage court.
(...)

C'est même pire que ça : tout comme les multiplicateurs allongent le tirage de l'objectif (permettant de les intercaler), les réducteurs de focale comme le Speed Booster le raccourcissent...

[Nikojorj]

Oui, c'est vrai, on voit dans le papier blanc http://www.metabones.com/images/metabones/Speed%20Booster%20White%20Paper.pdf que le speedbooster est plus court qu'une adaptateur standard (p11), et ils causent de "length reduction" p2 qui doit faire référence à ce fait.