Vos avis sur le 70-200 f/2.8 L IS II seul, ou avec doubleur.

Démarré par Rolif, Octobre 29, 2013, 16:46:34

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Rolif

Octobre 29, 2013, 16:46:34 Dernière édition: Octobre 29, 2013, 16:53:10 par Rolif
Bonjour à tous,

Que pensez-vous du 70-200 f/2.8 L IS II qui fait partie des trois télés zooms qui peuvent lutter avec les focales fixes lorsqu'ils sont couplés avec le TC 2x. Parmi ces trois, le 120-300/2.8 OS Sigma et le 200-400/4 IS Canon également.

Sur format APSC avec le doubleur il devient un équivalent 224-640mm qui permet une amplitude de focales de 70 à 640mm avec le même objectif, ce qui avec l'ouverture à f/2.8 lorsqu'il est utilisé seul en fait un objectif très polyvalent que l'on peut utiliser à plusieurs fins.

Sur FF bien que la focale de 400mm soit courte pour l'animalier il est tout de même intéressant, par exemple pour les gros mammifères ou pour les oiseaux du jardin du fait que contrairement aux focales fixes il permet de varier les cadrages lorsque l'on est à poste fixe.

Je l'utilise beaucoup au printemps pour l'affût au terrier et l'hiver dans mon jardin pour la multitude d'oiseaux qui viennent y chercher leur pitance, et pour bien d'autres choses toute l'année.

Des exemples avec le doubleur et le 5D III.

Rolif

#1
Octobre 29, 2013, 16:47:36
Re.

Rolif

#2
Octobre 29, 2013, 16:48:27
Re.

Powerdoc

#3
Octobre 29, 2013, 17:29:24
Oui c'est l'un des seuls zooms acceptant le doubleur
Par contre a la solution doubleur , je prefererai largement la solution TC 1.4 sur 7D.

PinkFish

#4
Octobre 29, 2013, 18:01:55
 [at] Rolif: sans prétendre à faire du BIF avec, j'ai l'impression que l'AF arrive à suivre sur des sujets "simples" (ce qui n'enlève rien à leur beauté, dit en passant).
C'est la photo fautons !

Rolif

#6
Octobre 29, 2013, 22:27:50
Citation de: bino le Octobre 29, 2013, 21:05:04
Gros crop la 3!  :o
;D ;D

Et non ! Là tu te trompes, elle est simplement recadrée en format carré sans toucher à la hauteur... Voici le crop à 100% .

gebulon

#7
Octobre 30, 2013, 07:55:00
Bonjour,

bien que cela bruite pas mal, (je ne peux lire les exifs ici)
le résultat ne semble pas mauvais, mais comparer la qualité avec un 200/400L F4, là je crois qu'il ne faut même pas
y penser...

C'est un peu comme comparer un 200 2.8+TC1.4 et un 300 2.8.
On en boxe pas dans la même catégorie. 8) 8)

Je m'amuserai à faire quelques essais, mais je n'ai jamais utilisé ce montage, je garde mes TC opur le 500 fixe.
et j'utilise justement le 70/200 sur mon second boitier pour pouvoir cadré plus court.
Mais ce n'est pas idiot, cela peut bein dépanner si on veut être soit discret, soit léger ;)

Gé

Rolif

#8
Octobre 30, 2013, 08:48:10
Citation de: gebulon le Octobre 30, 2013, 07:55:00
Bonjour,

bien que cela bruite pas mal, (je ne peux lire les exifs ici)
le résultat ne semble pas mauvais, mais comparer la qualité avec un 200/400L F4, là je crois qu'il ne faut même pas
y penser...

C'est un peu comme comparer un 200 2.8+TC1.4 et un 300 2.8.
On en boxe pas dans la même catégorie. 8) 8)

Je m'amuserai à faire quelques essais, mais je n'ai jamais utilisé ce montage, je garde mes TC opur le 500 fixe.
et j'utilise justement le 70/200 sur mon second boitier pour pouvoir cadré plus court.
Mais ce n'est pas idiot, cela peut bein dépanner si on veut être soit discret, soit léger ;)

Gé

Concernant le bruit que je ne m'explique pas, c'est 6.400 ISO avec le 5D III qui d'habitude fait mieux que ça...Ceci dit, les images sont des jpeg bruts de capteur et les conditions de pdv très mauvaises, temps très sombre et pluvieux. Dans des bonnes conditions le résultat est totalement différent.

Je ne connais pas le 200-400/4 IS, mais si l'on voulait comparer la qualité d'image avec le doubleur il faudrait que les paramètres de pdv soient parfaitement identiques, et comparer aussi le prix...

Voici une photo réalisée à 400 ISO avec le 1D MK II N à 380mm.

Olivier-J

#9
Octobre 30, 2013, 12:41:12
Là tu mets le doigt sur l'un des plus gros intérêt de ce montage: la proxi. Avec sa map mini à 1,2m, évidemment conservée avec le doubleur, on fait de belles choses.

Mais je rejoins l'avis de powerdoc: le montage 7D + x1,4 III + 70-200 II est une tuerie. Je regrette la vente de mon 7D uniquement pour ce montage, et selon les caractéristiques du 7DII, je pourrai bien me laisser tenter rien que pour retrouver ça.

Cela permet d'immortaliser des rencontres inattendues lorsque le tromblon est resté à la maison!

cassenoisettes

#10
Octobre 30, 2013, 13:07:57
J'ai toujours eu un coup de coeur pour le 70/200.
pour le II j'ai été mitigé :
pour la construction, il est top, subjectivement un peu supérieur au nikon.
pour l'optique, j'ai été déçu : j'avais le 70/200 v1 (sans IS) et au son des forums dithyrambiques, je l'avais changé par l'ISII. Le nouveau était évidemment meilleur en tout point mais il fallait dans mon usage vraiment chercher la petite bête pour voir un écart...du coup j'ai un peu regretté les 1600€ de rallonge.

Avec TC1.4II cela restait très bon par contre, avec le TC2 c'était inutilisable à PO (en particulier des AC KOLOSSALES)

C'est pour moi un zoom superbe mais sachant qu'il se vend encore des sans IS pour à peine plus de 1000e, je suis pas sur que je le reprendrais si je revenais chez canon.

al646

#11
Octobre 30, 2013, 14:21:13
Je pense que tu réagis juste sur le prix, et c'est clair qu'il est très/trop élevé, mais pour le reste, le 70-200 IS mk II est le meilleur 70-200 du marché.
Si tu n'as pas besoin de l'IS, le vieux modèle était optiquement un peu supérieur au 70-200 IS mk I et vu son prix, cela reste une super bonne affaire. Il n'est pas certain qu'il reste encore lontemps dispo et là tu n'auras pas le choix... (ou alors en occaz)
Je pense que toutes les optiques récentes te feraient réagir de même...
Le nouveau 300 f/2.8 IS mk II est encore meilleur que le mk I qui déchirait, par contre le prix a fait TILT, malheureusement, le mk I n'est plus dispo et si tu veux du neuf, faut passer à la caisse (+/- 6000 euro en boutique après une bonne négo :(

Citation de: cassenoisettes le Octobre 30, 2013, 13:07:57
J'ai toujours eu un coup de coeur pour le 70/200.
pour le II j'ai été mitigé :
pour la construction, il est top, subjectivement un peu supérieur au nikon.
pour l'optique, j'ai été déçu : j'avais le 70/200 v1 (sans IS) et au son des forums dithyrambiques, je l'avais changé par l'ISII. Le nouveau était évidemment meilleur en tout point mais il fallait dans mon usage vraiment chercher la petite bête pour voir un écart...du coup j'ai un peu regretté les 1600€ de rallonge.

Avec TC1.4II cela restait très bon par contre, avec le TC2 c'était inutilisable à PO (en particulier des AC KOLOSSALES)

C'est pour moi un zoom superbe mais sachant qu'il se vend encore des sans IS pour à peine plus de 1000e, je suis pas sur que je le reprendrais si je revenais chez canon.

bino

#12
Octobre 30, 2013, 19:09:06
Citation de: Rolif le Octobre 29, 2013, 22:27:50
Et non ! Là tu te trompes, elle est simplement recadrée en format carré sans toucher à la hauteur... Voici le crop à 100% .

Ok, mais vu ton crop 100%, autant dire que c'est du sauvetage!
Je ne sais pas si c'est à cause du bruit, mais là...  :(

bino

#13
Octobre 30, 2013, 19:10:04
erreur de manip...
;D

cassenoisettes

#14
Octobre 30, 2013, 20:09:57
Citation de: al646 le Octobre 30, 2013, 14:21:13
J Il n'est pas certain qu'il reste encore lontemps dispo et là tu n'auras pas le choix... (ou alors en occaz)
le temps que je revienne en rouge on sera à l'IS4  ;D

Citation de: al646 le Octobre 30, 2013, 14:21:13
Je pense que toutes les optiques récentes te feraient réagir de même...
Non, je suis pragmatique : je rajoute un montant, ma question est : ce montant est il justifié en regard de mon usage.
pour le 70/200IS2, très clairement je me suis laissé monté le bourrichon  ;D ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas excellent.
Le dernier 300 a bien augmenté mais il semble que son poids aie beaucoup baissé ce qui peut être important pour ces poids lourds.
bref, chacun peu se sentir plus ou moins concerné, le prix importe peu, ce qui compte c'est un ensemble usage/prix/moyens/qualité etc
Dans mon cas, pas assez d'écart optique avec le V1 ss IS pour être pleinement satisfait

Rolif

#15
Octobre 30, 2013, 20:18:19
Citation de: bino le Octobre 30, 2013, 19:10:04
erreur de manip...
;D

Je ne vois pas trop d'où ça vient, les trois photos sont prises avec les mêmes paramètres en mode M, seule la focale varie de l'une à l'autre. En voici une à 640 ISO avec une bonne lumière, rien de comparable...

jeje14

#16
Octobre 30, 2013, 20:53:14
7D + 70-200 L f/2.8 IS II avec ou sans tc 1.4x dans le 2 cas c'est excelent

1/ sans tc à f/5.6
6DII~7DII~35~135~24-70~70-200

jeje14

#17
Octobre 30, 2013, 20:55:23
2/ sans tc à f/2.8
6DII~7DII~35~135~24-70~70-200

jeje14

#18
Octobre 30, 2013, 20:56:15
3/ avec tc 1.4x à f/4
6DII~7DII~35~135~24-70~70-200

jeje14

#19
Octobre 30, 2013, 20:56:53
4/ avec tc 1.4x à f/4
6DII~7DII~35~135~24-70~70-200

dimvig

#20
Octobre 30, 2013, 21:10:05
rolif tu a d'autre crop au tc2 ???
  car je me demande si je vais pas prendre un 70-200 2.8 et tc 1.4 et 2 pour remplacé mon 300 4

bino

#21
Octobre 30, 2013, 21:29:20
Citation de: Rolif le Octobre 30, 2013, 20:18:19
Je ne vois pas trop d'où ça vient, les trois photos sont prises avec les mêmes paramètres en mode M, seule la focale varie de l'une à l'autre. En voici une à 640 ISO avec une bonne lumière, rien de comparable...

Peut être l'af moins rapide et précis du fait du doubleur.
Et si les conditions de lumière ne sont pas top, cela amplifie (encore) le problème...

Rolif

#22
Octobre 30, 2013, 22:05:55
Citation de: bino le Octobre 30, 2013, 21:29:20
Peut être l'af moins rapide et précis du fait du doubleur.
Et si les conditions de lumière ne sont pas top, cela amplifie (encore) le problème...

C'est certainement la raison, le temps était pluvieux et très sombre...

Rolif

#23
Octobre 30, 2013, 22:40:09
Citation de: dimvig le Octobre 30, 2013, 21:10:05
rolif tu a d'autre crop au tc2 ???
  car je me demande si je vais pas prendre un 70-200 2.8 et tc 1.4 et 2 pour remplacé mon 300 4

Voici un autre crop avec le TC 2x à 400mm.

Rolif

#24
Octobre 30, 2013, 22:42:06
Et un autre.

gebulon

#25
Octobre 31, 2013, 07:50:16
Bonjour,
La faible lumière fais monté le bruit et c'est plus visible quand le bokeh est homogène.
Il aurait fallu sur ex un poil à mon avis.

Sinon le résultat est tout a fait correct, on voit bien le gain de qualité des dernières versions sans et surtout avec Tc.

Telyt560

#26
Octobre 31, 2013, 08:09:16
Bravo, belles photos

Le 70-200mm f:2.8, (tout comme les grands blancs), à une telle qualité d'image que la marge est grande.
Sa faiblesse étant les angles, les oiseaux restent toujours très piqués, mais le contraste devient un peu moins bon.
Avec boitier, doubleur et pare-soleil ont est presque à 3 kilos. Alors le 300mm f:2.8 +1.4x devient à mon avis une meilleure solution, aussi bien pour l'ouverture que la qualité.

Amicalement
Telyt560

dimvig

#27
Octobre 31, 2013, 08:19:04
merci rolif, il y a de quoi faire ..., je vais en essayé un  pour voir
je me vois bien en combo 70-200 et 70d avec le tc1.4 dans la poche et le 2

Tely
plus la meme chose le 300 2.8 et tc, la avec le 70-200 et tc2 c'est du depanage pas avec la config que tu dit et le prix n'est plus le meme non plus :)

Mervent

#28
Octobre 31, 2013, 08:23:18
Citation de: dimvig le Octobre 30, 2013, 21:10:05
rolif tu a d'autre crop au tc2 ???
  car je me demande si je vais pas prendre un 70-200 2.8 et tc 1.4 et 2 pour remplacé mon 300 4
A 300mm ces 2 solutions ont la réputation d'être très proche. A 400mm j'avoue être moins convaincu...
Un crop 100% avec 300f4 + 1.4x II (aucune retouche, netteté à 4, réduction de bruit tout à zéro).
A défaut d'avoir un f2.8 II, j'ai un 70-200 f4 is et bien qu'il soit excellent, j'ai toujours trouvé son rendu significativement moins bon que le 300 f4 en proxy à distance de map mini. Peut-être que le f2.8 II n'a pas ce problème (?)

40D, EF 300 f4 L IS + 1.4x II, 1/200s à f8, 640 iso (crop 100%)

Rolif

#29
Octobre 31, 2013, 10:12:07
Il est évident que l'on peut faire des comparatifs avec d'autres objectifs, mais le but c'est de souligner les qualités propres au 70-200/2.8 IS II et ses extensions possibles avec les TC qui permettent avec un poids et un encombrement contenus de bénéficier d'une plage de focales de 70 à 400mm.

Avec un bon transtandard sur APSC ou sur FF il offre beaucoup de possibilités pour les sorties où l'on utilise aussi bien le grand angle que les longues focales. Bien entendu, pour des actions ciblées une focale fixe est souvent préférable, sauf si la souplesse du zoom est de mise, comme par exemple l'affût au terrier qui se pratique à faible distance et où la possibilité de varier les cadrages est productive.

La première image à 200mm de focale.

Rolif

#30
Octobre 31, 2013, 10:13:04
La deuxième à 88mm de focale.

Olivier-J

#31
Octobre 31, 2013, 11:47:20
On avait bien compris Rolif. Et je plussoie!
Comme lors de cette petite sortie au zoo (c'est la mode sur chassimage  ;D ) hors de question de faire ça avec un tromblon, on n'est pas dans un safari au Kenya...
1,4 III + 70-200 II à 1000 iso avec un antique 1DIII  ::)

Olivier-J

#32
Octobre 31, 2013, 11:51:00
un crop 100%.
J'imagine qu'avec un 5DIII dans les mêmes conditions, on exploite bien mieux la combinaison optique.

Olivier-J

#33
Octobre 31, 2013, 12:33:27
l'autre avantage du 70-200 converti, c'est sa maniabilité. Excellent pour faire du filé basse vitesse.
Toujours avec le x1,4 et toujours sur 1DIII, 1/30s:

Olivier-J

#34
Octobre 31, 2013, 12:38:08
En dessous, je fais dans le light painting  :D

Aphid

#35
Octobre 31, 2013, 16:43:22
Jolies les 2 dernières Olivier  :)

Tu sais quoi, j'ai vendu mon 100-400... ;)
Sébastien

Olivier-J

#36
Novembre 01, 2013, 07:59:10
Citation de: Aphid le Octobre 31, 2013, 16:43:22
Jolies les 2 dernières Olivier  :)

je ferai un fil là dessus quand je serai plus dispo  ;)

Citation de: Aphid le Octobre 31, 2013, 16:43:22
Tu sais quoi, j'ai vendu mon 100-400... ;)

excellent, tu n'as plus qu'à te trouver un 70-200 II  :) ça continue à monter en gamme, c'est bien  8)

Aphid

#37
Novembre 01, 2013, 13:41:25
Citation de: Olivier-J le Novembre 01, 2013, 07:59:10
je ferai un fil là dessus quand je serai plus dispo  ;)

Il y a intérêt  ;)

Citation de: Olivier-J le Novembre 01, 2013, 07:59:10
excellent, tu n'as plus qu'à te trouver un 70-200 II  :) ça continue à monter en gamme, c'est bien  8)

Oui, surtout avec le cash-back qui commence aujourd'hui, ça vaut le coup  8)
Sébastien

albad14

#38
Novembre 03, 2013, 21:29:13
Salut Rolif,

J'ai la combinaison 70-200 2,8 II et doubleur version III, après quelques essais je ne suis pas vraiment convaincu.

Je ne dit pas que c'est mauvais, mais pour mon utilisation (occasionnelle), mais j'ai été un peu décu, un recadrage depuis le 200 est suffisant pour mon utilisation (attention ! je ne fais pas une généralité ni un jugement, c'est juste mon cas)

Bref, je viens de me décider de le revendre pour financer une autre envie, je suis en train de virer sur les fixes.

Je vais d'ailleurs sans doute ouvrir un post à ce sujet.

Le 70-200 seul, c'est une bombe...

Rolif

#39
Novembre 03, 2013, 23:42:41
Citation de: albad14 le Novembre 03, 2013, 21:29:13
Salut Rolif,

J'ai la combinaison 70-200 2,8 II et doubleur version III, après quelques essais je ne suis pas vraiment convaincu.

Je ne dit pas que c'est mauvais, mais pour mon utilisation (occasionnelle), mais j'ai été un peu décu, un recadrage depuis le 200 est suffisant pour mon utilisation (attention ! je ne fais pas une généralité ni un jugement, c'est juste mon cas)

Bref, je viens de me décider de le revendre pour financer une autre envie, je suis en train de virer sur les fixes.

Je vais d'ailleurs sans doute ouvrir un post à ce sujet.

Le 70-200 seul, c'est une bombe...


Bien sûr que les avis peuvent être partagés quant au résultat avec doubleur, et sur le choix d'un fixe ou d'un zoom, mais avec une focale fixe même si le résultat est meilleur il manquera toujours la souplesse du zoom.

Ceci dit les utilisateurs du 70-200/2.8 IS II s'accordent à dire en général comme toi que sans TC c'est une bombe...
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