Conseil achat éclairage occasion

pandragon61 · Janvier 15, 2016, 10:52:21

Hello,
je vais sans doute voir du matériel d'éclairage demain matin.
Le matériel semble propre en utilisation amateur.
Mais pas d'indications sur le nombre de déclenchements.
Vous en pensez quoi?

Je ne suis pas certain de tout prendre...de toute façon.

2 Flashs Elinchrom RX4 : 200€ piece
400
2 Softbox Rotalux 60x80 : 100€ piece
200
1 Softbox Rotalux 100x30 : 100€
100
Bol Beaute diametre 70 : 200€
200
Bol reflecteur diametre 40 : 100€
100
Grille nid d'abeille pour bol beauté : 100€
100
Telecommande : 50€
50

Laure-Anh · Janvier 15, 2016, 21:03:28

Si tu as besoin de prix compétitifs en neuf à titre de comparaisons, c'est là : http://www.kelvin-pro.com/catalogue/eclairage/materiel/elinchrom-living-light

(Au cas où tu voudrais une source portable autonome, j'ai vu qu'il y avait un générateur Ranger Quadra 400J avec deux accus au plomb, chargeur, deux têtes, télécommande skyport speed, le tout dans une valise de transport pour 530 TTC sur le même site. AMHA, du matériel d'occasion garanti 3 mois qui va vite partir)

jmk · Janvier 15, 2016, 21:07:48

Citation de: Laure-Anh le Janvier 15, 2016, 21:03:28

(Au cas où tu voudrais une source portable autonome, j'ai vu qu'il y avait un générateur Ranger Quadra 400J avec deux accus au plomb, chargeur, deux têtes, télécommande skyport speed, le tout dans une valise de transport pour 530 TTC sur le même site. AMHA, du matériel d'occasion garanti 3 mois qui va vite partir)

Bien intéressant

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 13:43:57

Merci,
c'est sympa de ta part.

Vu à 600 euros ttc
kit Elinchrom Quadra + 1 torche quadra A :
1 générateur Ranger Quadra avec bandoullière & câble synchro
1 batterie plomb et son chargeur sur secteur
1 torche Quadra A avec son câble d'alimentation de 2.50 m et un réflecteur parapluie
1 émetteur radio skyport

Pas le même peut être....
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J'ai calculé que je pouvais négocier le lot dont j'ai posté le descriptif dont mon premier post à 700 euros.
Cela me semble jouable dans la mesure ou certains modeleurs sont quasi au prix du neuf.
Et le vendeur est prêt à négocier.
Il souhaitais 1700 euros avec un flash elinchrom 1000 ws, que je ne prendrais pas.
Je le rencontre demain.
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Je n'avais pas vu que Kelvin pro faisait de l'occasion.
Cela va me faire réfléchir.
Un kit portable c'est plus intéressant à mon sens.
Mais je ne suis ni en canon, nin en nikon, mais en sony.
Et les rx4 ont un émetteur sony pas le ranger rx.
Cela devrait sorti cette année.
Pour 700 euros vous pensez que je fais une bonne opération?
Est-il possible de connaitre l'état d'un flash, le nombre d'éclairs des lampes ? ( amateur, achat il y a un an et demi )....

Une réponse avant demain serait super sympa.

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 15:06:23

Citation de: pandragon61 le Janvier 16, 2016, 13:43:57
Merci,
c'est sympa de ta part.

Vu à 600 euros ttc
kit Elinchrom Quadra + 1 torche quadra A :
1 générateur Ranger Quadra avec bandoullière & câble synchro
1 batterie plomb et son chargeur sur secteur
1 torche Quadra A avec son câble d'alimentation de 2.50 m et un réflecteur parapluie
1 émetteur radio skyport

Pas le même peut être....

Non pas le même. Cette occasion est nettement moins intéressante.
70 €uros TTC en + tandis qu'il y a un accu, une torche et la valise en moins.
Faut voir si il est possible de faire baisser le prix.

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 15:11:00

Citation de: pandragon61 le Janvier 16, 2016, 13:43:57
... je ne suis ni en canon, nin en nikon, mais en sony.
Et les rx4 ont un émetteur sony pas le ranger rx.
Cela devrait sortir cette année.

Pas bien compris.
La télécommande Skyport Speed est une télécommande avec un contact central : qui devrait marcher avec tout boîtier possédant une griffe porte-flash dotée d'un contact central...

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 15:26:48

Citation de: Laure-Anh le Janvier 16, 2016, 15:06:23
Non pas le même. Cette occasion est nettement moins intéressante.
70 €uros TTC en + tandis qu'il y a un accu, une torche et la valise en moins.
Faut voir si il est possible de faire baisser le prix.

Si tu as le lien je suis preneur

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 15:31:55

Faut quand même aussi faire attention à l'état des accus au plomb, et aussi savoir que la version plomb du Quadra fait 1 kg de plus que la version Lithium

Si je ne me trompe pas il n'y a que la version Quadra Hybrid qui puisse accepter les deux types d'accus (si plus tard tu veux passer au Lithium). Le Quadra non Hybrid ne sait marcher qu'au plomb.

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 15:37:02

Citation de: pandragon61 le Janvier 16, 2016, 15:26:48
Si tu as le lien je suis preneur

Sur le site occasion de K-Pro, l'occasion à 530 € TTC (que j'avais vue pas plus tard qu'hier) n'est plus visible.

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 15:40:34

Citation de: Laure-Anh le Janvier 16, 2016, 15:11:00
Pas bien compris.
La télécommande Skyport Speed est une télécommande avec un contact central : qui devrait marcher avec tout boîtier possédant une griffe porte-flash dotée d'un contact central...

Pandragon parle du Skyport HS, qui n'existe pour le moment qu'en version Canon et Nikon, il devrait sortir au courant de l'année en version Sony.

Celà m'étonnerait fort que dans un studio d'occasion il y ai un Skyport HS. (J'ai eu hier un des premier modèles Nikon commercialisés).
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247244.0.html

Il se pourrait même si c'est un studio qui a quelques années que ce soit un vieux Skyport Éco, bien moins performant que le Skyport speed dont parle Laure-Anh

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 15:47:59

L'offre originale faite à Pandragon est quand même pas mal, dans la mesure où elle comporte des boîtes Rotalux autrement qualitatives que les boîtes Portalite qui équipent normalement les kits RX4.

Idem pour le grand bol beauté de 70cm qui permet énormément d'éclairages différents avec ses déflecteurs et sa grille nid d'abeilles.

Faudra vérifier que le bol n'est pas bosselé, la grille écrasée, que les déflecteurs soient au complet, modèles argent, or, dépoli et Frost.

La chaussette blanche est aussi intéressante pour le bol, Celà ne coûte pas cher

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 16:20:29

Citation de: Jean-Claude le Janvier 16, 2016, 15:47:59
L'offre originale faite à Pandragon est quand même pas mal, dans la mesure où elle comporte des boîtes Rotalux autrement qualitatives que les boîtes Portalite qui équipent normalement les kits RX4.

Idem pour le grand bol beauté de 70cm qui permet énormément d'éclairages différents avec ses déflecteurs et sa grille nid d'abeilles.

Faudra vérifier que le bol n'est pas bosselé, la grille écrasée, que les déflecteurs soient au complet, modèles argent, or, dépoli et Frost.

La chaussette blanche est aussi intéressante pour le bol, Celà ne coûte pas cher

Merci de ces détails.

Pour l'offre, je me suis dit que ce n'était pas trop mal, comme les modeleurs sont qualitatifs.
Surtout si le matériel est très propre.
Mais évidemment il y a peut être des offres plus intéressantes en occasion. La belle affaire est partie, peut être quelqu'un du forum?

Tant mieux si il y a un heureux.

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 16:39:55

Un Quadra (ELB400) ou des RX4 (ELC500) secteur sont quand même optimisés pour des utilisations très différentes.

Le Quadra est bien pour son faible volume et sa mise en place ultra rapide. Par contre on est vite gêné par les longueurs de câble entre générateur et torches, les rallonges de torches coûtent une fortune, et on est gêné par le rapport de puissance fixes 2/3 1/3 entre les deux torches. Par contre les torches sont tellement petites qu'on les place ou on veut dans les endroits les plus improbables.

Des RX4 sont longs à mettre en oeuvre, avec les rallonges, les prises multiples poser et brancher, il faut du secteur ou un générateur. Après ils sont plus flexibles, on les place ou on veut en distance avec la puissance que l'on veut pour chaque torche.

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 16:50:42

J'ai fait le calcul suivant:
La matériel studio de mon annonce pour concevoir un petit studio maison, à un prix raisonnable pour moi, avec des modeleurs de qualité.
Puis plus tard acheter un système portable avec lequel je pourrais utiliser les modeleurs déjà acquis...
Sauf si on me dit que les rotalux ne sont pas faites pour ça, j'ai cru comprendre que les systèmes portables elinchrom supportais un certain poids, cela doit passer.

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 17:04:54

Es-tu sûr qu'il s'agit d'une softbox Rotalux 100 x 30 ?
Je ne vois pas de stripbox Rotalux de cette taille dans le catalogue Elinchrom.
Ce ne serait pas plutôt une octobox Rotalux 100 profonde de 35cm ?

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 17:09:26

Citation de: pandragon61 le Janvier 16, 2016, 16:50:42
J'ai fait le calcul suivant:
La matériel studio de mon annonce pour concevoir un petit studio maison, à un prix raisonnable pour moi, avec des modeleurs de qualité.
Puis plus tard acheter un système portable avec lequel je pourrais utiliser les modeleurs déjà acquis...
Sauf si on me dit que les rotalux ne sont pas faites pour ça, j'ai cru comprendre que les systèmes portables elinchrom supportais un certain poids, cela doit passer.

Pour monter les modifieurs EL sur du Quadra il faut un adaptateur.

C'est cet adaptateur qui est fixé sur le pied d'éclairage et qui porte le modifieur, pas la torche Quadra.

L'adaptateur est prévu pour toute la gamme de modifieurs Elinchrom sans exception

Sur la côté arrière l'adaptateur porte la torche Quadra

Celà ne vaut pas le coups d'investir dans des modifieurs Quadra spécifiques, il vaut mieux passer par l'adaptateur EL et utiliser les Rotalux ou les très professionnels Litemotiv

Jean-Claude · Janvier 16, 2016, 17:14:49

Citation de: Laure-Anh le Janvier 16, 2016, 17:04:54
Es-tu sûr qu'il s'agit d'une softbox Rotalux 100 x 30 ?
Je ne vois pas de stripbox Rotalux de cette taille dans le catalogue Elinchrom.
Ce ne serait pas plutôt une octobox Rotalux 100 profonde de 35cm ?

Le vendeur a du faire une petite erreur il s'agit de la petite strip 90X35,
j'ai deux grandes strip 130X50 avec des toiles en plus de 130X25 auxquelles je trouve des usages multiples assez incroyables. C'est un des modifieurs les plus polyvalents que j'ai.

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 19:44:23

Citation de: Jean-Claude le Janvier 16, 2016, 17:14:49
Le vendeur a du faire une petite erreur il s'agit de la petite strip 90X35,
j'ai deux grandes strip 130X50 avec des toiles en plus de 130X25 auxquelles je trouve des usages multiples assez incroyables. C'est un des modifieurs les plus polyvalents que j'ai.

Je verrais demain.
Les modeleurs ( modifieurs ?) proposés vous semblent pertinents?
Je saisis la fonction du bol beauté et sa grille.
Pour les autres, leurs formes et leurs tailles... je ne suis pas encore au clair.
Je vais regarder sur le catalogue Kelvin ou autre.
Je tiens à vous remercier chaleureusement pour votre apport à ma réflexion.

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 19:52:31

Citation de: pandragon61 le Janvier 16, 2016, 13:43:57
...
Pour 700 euros vous pensez que je fais une bonne opération?
Est-il possible de connaitre l'état d'un flash, le nombre d'éclairs des lampes ? ( amateur, achat il y a un an et demi )....

Une réponse avant demain serait super sympa.

Pour l'état d'un flash, regarder l'état de la lampe pilote et du tube. Il est possible que l'un des deux flashes ait constamment servi de source principale et l'autre épisodiquement de source secondaire, auquel cas il faut préférer celui qui est en l'état le meilleur. Demander au vendeur de te faire des essais avec l'un puis avec l'autre flash (low-key, highkey, monosource, bisource,...ce qu'il sait faire et ce qu'il est capable de tirer de son matériel) : le fait que tu ne manipules pas le matériel toi-même te permettra en principe d'observer ce qui se passe "depuis l'extérieur" et d'évaluer le matériel plus efficacement dans la mesure de tes moyens.

Faut-il tout acheter ? Cela dépend de tes besoins et de tes projets.
Est-ce qu'un bol beauté 70 ou 44 est vraiment le modeleur qui te faut ?
Est-ce qu'un Octobox deep 100 ne serait pas plus approprié à tes envies ? http://www.joeyl.com/blog/all/post/the-portable-studio-halloween-in-brooklyn
Ou bien un parapluie softé ?
Perso, dans l'impossibilité de répondre à cette question faute d'expérience, je n'achèterais que le strict minimun pour débuter et m'attacherais à aller jusqu'au bout des limites du matériel en ma possession avant d'envisager de m'offrir davantage. L'achat d'un flashmètre fonctionnant en lumière mixte "continue + flash" est vivement conseillé. Sauf si tu veux te tromper encore et encore au risque de ne jamais réussir, comme le préconise certain pro génial sur le forum portrait.

Bien à toi,
(PS : Lire le test par Thomas/Lyondag : http://www.kelvin-pro.com/blog/tests-de-produit/les-modeleurs-de-la-gamme-elinchrom)

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 20:46:38

Arghh..... la voie (x) de la raison.

Preuve que l'on ne prend jamais assez de recul.
Effectivement le rendu d'une octo, d'après les images que je peux voir sur kelvin et ailleurs, me plait beaucoup. Les ombres diffuses ont ma préférence.

Le problème c'est de se lancer ......
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Au fait j'ai une profisix Gossen qui fait flashmètre. Je peux supposer que le matériel est encore d'actualité..?

Laure-Anh · Janvier 16, 2016, 21:01:27

Tu as l'exemple d'utilisation de parapluie softé par Edouard ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,44813.0.html

pandragon61 · Janvier 16, 2016, 21:15:18

Je regarde ça

Laure-Anh · Janvier 17, 2016, 11:33:26

Pour compléter tes réflexions et options d'achats en vue de ton futur studio, je passe te déposer les conseils de Joey L. en ce qui concerne les trépieds pour flash de studio. Tu y retrouveras au cours de la vidéo (et dans ses textes) l'affirmation de son intérêt pour la Rotalux Deep 100cm Elinchrom et quelques photos réalisées avec ce modeleur Elinchrom. https://www.learnfromjoeyl.com/tutorial/what-portable-flash-kit-should-i-buy/
Pour ce qui est du parapluie softé, la référence c'est Annie L et ses Photek Softlighter II : https://www.slrlounge.com/annie-leibovitz-shoots-cast-of-les-miserables-for-vogue/
https://www.youtube.com/watch?v=ue7GVEzwZPU
En faisant une recherche sur Chassimages avec les mots-clefs "Photek Softlighter II", tu auras tous les infos et retours des pros qui visitent et apportent régulièrement leur aide à notre forum. Par exemple, le fil initié par Nicolas : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,43299.0.html
Tu peux bricoler un parapluie softé toi-même comme Edouard l'a fait avec du spi de bateau. Profoto fait aussi des diffuseurs pour ses parapluies Deep et Shallow.

Pour ce qui est du flashmètre, si tu peux dégager des sous pour un flashmètre plus complet que le Sekonic L-308S de base, tu auras la vie plus facile et un apprentissage plus aisé. Les conseils d'achats sont ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206997.0.html

Bon dimanche à toi,

pandragon61 · Janvier 17, 2016, 15:38:08

Et tu es une pepette de 19 ans?

Bon dimanche.Très cordialement.