Schéma algorithmes simplifiés mesure exposition Nikon F5

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:08:04

Schéma algorithmes simplifiés mesure exposition Nikon F5
La mesure matricielle a été inventée par Nikon en 1983 (FA).
C'est un mode intelligent (évaluatif). Nikon tient compte de la position du sujet dans le cadrage (position, distance).

Un programme calcule et détermine la meilleure exposition possible en utilisant une base de données de milliers de cas.

Ce mode de mesure matricielle est fiable mais pas à 100 %.

JMS · Janvier 10, 2014, 22:11:38

L'actualité de ce schéma est aveuglante surtout dans une rubrique numérique...il existe un forum "photo retro"

Suche · Janvier 10, 2014, 22:12:56

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 10, 2014, 22:08:04
Ce mode de mesure matricielle est fiable mais pas à 100 %.

Sans blague !...

Fred_G · Janvier 10, 2014, 22:15:11

Heureuse époque, où le collimateur AF n'intervenait pas dans la mesure matricielle...

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:16:54

La mesure d'exposition du F5 peut permettre de mieux comprendre le processus de mesure d'exposition du Nikon D4s.

Les algorithmes de Nikon sont confidentiels. La documentation est réduite. Celle disponible pour le F5 est utile même si le F5 est un vieux boîtier ayant comme capteur une surfaces sensible à effet quantique interchangeable de 36 poses ou plus dans certains cas avec certains accessoires.

Les pixels délivrés par le F5 sont aléatoires.

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:20:30

page 53 Claude Tauleigne "Nikon F5" éditions VM 1998.

Verso92 · Janvier 10, 2014, 22:31:13

Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 22:11:38
L'actualité de ce schéma est aveuglante surtout dans une rubrique numérique...il existe un forum "photo retro"

PHOTOGOGUE nous a déjà posté ce schéma il y a quelques temps, et ne s'en rappelle même plus : il devient sénile, en plus...

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:31:27

Le collimateur actif AF est utilisé selon cet ouvrage de Tauleigne.

Si l'on utilise la fabuleux manuel de Bernard d'Outrelandt "Nikon Nikkormat" (1979) page 36 on apprend que le collimateur AF n'est pas utilisé mais que le principe d'analyse de la lumière dit "pondération centrale" date de 1968. Zone centrale de 12 mm. L'axe de pondération de l'analyse était légèrement décentré vers le bas sur les photomic DP-2/3 et 12 prévus pour l'automatisme de l'exposition avec servo-commande de diaphragme.

En étudiant les vieux Nikon on comprend mieux l'écosystème Nikon. L'ontogenèse du F4s récapitule la phylogenèse Nikon.

Fred_G · Janvier 10, 2014, 22:33:59

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 10, 2014, 22:31:27
Si l'on utilise la fabuleux manuel de Bernard d'Outrelandt "Nikon Nikkormat" (1979) page 36 on apprend que le collimateur AF n'est pas utilisé mais que le principe d'analyse de la lumière dit "pondération centrale" date de 1968. Zone centrale de 12 mm. L'axe de pondération de l'analyse était légèrement décentré vers le bas sur les photomic DP-2/3 et 12 prévus pour l'automatisme de l'exposition avec servo-commande de diaphragme.

Et pour cause

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:42:28

1971 présentation à Chicago du AF Nikkor 4.5/80 mmm 2.7 kg avec batterie 15 lentilles en 9 groupes.

4mpx · Janvier 10, 2014, 22:44:02

Heureusement que PHOTOGOGUE (notre Einstein de Chassimages) est là pour nous tout expliquer.

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:45:21

source du 4.5/80 in Das Nikon Handbuch de Peter Braczko 1990.

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:51:08

La mesure matricielle est aussi expliquée dans "Nikon F4" de Heiner Henninges éditions VM page 96. 1990.

On remarquera que la baïonnette Nikon est très vieille. Elle a été conçue à partir de la baïonnette du Rectaflex (en), mise au point par Telemaco Corsi dont le brevet fut racheté par Asahi et Nikon.

Nikon D4s utilise en fait une très vieille interface boîtier optique. D'où certains problèmes d'ailleurs que nous n'aborderons pas ici.

PHOTOGOGUE · Janvier 10, 2014, 22:56:33

Le 85 mm AF de 1971 est aussi présenté de façon plus complète dans The Nikon Handbook de Peter Braczko de Foutain Press.

Suche · Janvier 10, 2014, 23:01:36

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 10, 2014, 22:51:08
D'où certains problèmes d'ailleurs que nous n'aborderons pas ici.

Tu parles de toi à la 2ème personne du pluriel ?
Enlèves ta moustache, on t'as reconnu Alain Delon !...

Verso92 · Janvier 10, 2014, 23:03:45

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 10, 2014, 22:51:08
Nikon D4s utilise en fait une très vieille interface boîtier optique. D'où certains problèmes d'ailleurs que nous n'aborderons pas ici.

Ben si !!!
(c'est là que ça pourrait devenir intéressant, contrairement à ton schéma d'ouverture du fil...)

jaric · Janvier 10, 2014, 23:55:06

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2014, 23:03:45
Ben si !!!

C'est vrai, nous voulons accéder à la Connaissance (avec un C majuscule, c'est un minimum).

MBe · Janvier 10, 2014, 23:56:01

c'est le fil du vendredi soir? (

)

Le Troisième Oeil · Janvier 10, 2014, 23:58:44

J'adore le ton de notre Photogogue... et tout spécialement "le F5 est un vieux boîtier ayant comme capteur une surface sensible à effet quantique interchangeable de 36 poses", ainsi que "L'ontogenèse du F4s récapitule la phylogenèse Nikon". Excellent

!
(PS : Il semblerait que quelques uns de nos amis forumeurs n'aient pas perçu de suite le deuxième degré de notre pourtant bien-auto-nommé "Photogogue". Me trompé-je ?)

PHOTOGOGUE · Janvier 11, 2014, 00:20:20

Bien vu 3e œil
L'humour est agréable.

JMS · Janvier 11, 2014, 01:20:51

Il faut bien tenter d'amuser pour remplacer ceux dont le spectacle est interdit, mais je ne goûte ni de l'un ni de l'autre de ces humours.

danielk · Janvier 11, 2014, 12:50:36

edit

JMS · Janvier 11, 2014, 13:08:40

Je veux dire que quand on en a ras le bol de lire Google actualité les divers rebondissements que l'on sait sur les médias et que l'on vient voir si un sujet intéressant est posté sur le forum technique pour dialoguer un peu, c'est pénible que des hors sujets de 15 ans d'âge soient postés "juste pour faire de l'humour", c'est à dire se payer la fiole de ceux qui cherchent des infos.

restoc · Janvier 11, 2014, 18:50:57

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 10, 2014, 22:51:08

Nikon D4s utilise en fait une très vieille interface boîtier optique. D'où certains problèmes d'ailleurs que nous n'aborderons pas ici.

Je ne vois pas la relation de causalité entre l'âge de la conception d'un interface et les mystérieux problèmes dont le D4S aurait hérité (avant sa sortie) ! et que tu ne veut pas évoquer ...Svp ne nous laisse s pas haletants ...

JMS · Janvier 11, 2014, 19:25:56

Il faudrait demander son avis au Ken, au moins ses publications lui permettent de nourrir sa petite famille

Jean-Claude · Janvier 11, 2014, 21:18:04

À l'époque Nikon publiait partout ce genre de schéma qui était aussi repris dans les tests de magazines.

Nikon voulait surtout montrer ainsi la compléxité de la détermination de l'exposition en mode matriciel et son évolution d'un modèle d'appareil au suivant.

Dans ces schémas Nikon ne dévoilé rien quant aux algorithmes et paramètres cachés derrière qui sont le vrai secret.

Bernard2 · Janvier 11, 2014, 22:44:27

Bien sûr que c'était un schéma simplifié des algorithmes effectifs de Nikon mais le principe n'en est pas moins réel.

Bernard2 · Janvier 11, 2014, 23:01:10

Et il a le mérite de faire comprendre le principe de base finalement très peu connu:
Le principe de la mesure matricielle est de mimer la réflexion que ferait un photographe averti devant une scène particulière, ni plus ni moins. Non pas de donner un résultat final magique, mais de déterminer simplement quel type de mesure disponible adopter pour telle scène pour le meilleur résultat possible: mesure moyenne, mesure pondérée centrale( éventuellement pondérée sur les BL ou les HL) etc...
Après on peut toujours affiner en faisant intervenir la zone de mesure AF etc...

Bernard2 · Janvier 11, 2014, 23:29:15

Tant que rien ne permettait de déterminer où se trouvait le sujet principal dans la scène il était impossible d'arriver à plus d'efficacité en automatique, quelle que soit la sophistication des algorithmes et la densification du nombre de zones de mesure. Les seules améliorations on porté sur les choix moins abrupts selon les cas.
C'est donc à partir du moment où l'AF a permis de déterminer la réelle position du sujet principal dans l'image que le système a pu évoluer, avec encore des fluctuations dans le temps dans la pondération plus ou moins grande attribuée au sujet selon les scènes... Et nous en sommes toujours là.
Maintenant c'est la dynamique des capteurs qui prend le relais pour aller plus loin.

Le Troisième Oeil · Janvier 13, 2014, 16:01:24

Citation de: JMS le Janvier 11, 2014, 13:08:40
Je veux dire que quand on en a ras le bol de lire Google actualité les divers rebondissements que l'on sait sur les médias et que l'on vient voir si un sujet intéressant est posté sur le forum technique pour dialoguer un peu, c'est pénible que des hors sujets de 15 ans d'âge soient postés "juste pour faire de l'humour", c'est à dire se payer la fiole de ceux qui cherchent des infos.

Eh bé, JMS, un petit coup de calgon ? Levé du pied gauche ? On t'a connu plus détendu...

(Ce n'est qu'un forum, hein, pas un séminaire universitaire ! Et L'humour n'y est pas forcément posté pour... "se payer la fiole de ceux qui cherchent des infos"

)