Sommeil en haut de gamme

[iridium]

Davantage de pixels et/ou une meilleure qualité en basse lumière, une vidéo HD 50p de grande qualité, un AF amélioré, une wi-fi efficace... la demande existe en « expert » et « pro » (= + poignée intégrée) et les progrès techniques sont réels mais les grandes marques ne semblent pas vouloir nous en faire profiter et s'endorment sur des modèles vieux de deux ou trois ans, se contentant de sortir des matériels bas de gamme qui n'apportent rien ou des produits stylés, chers et innovants sur certains points mais d'usage limité.

Canon: pas de 5D IV ni de 7D II à l'horizon (rien non plus en série pro 1D).
Nikon: mystère autour d'un lointain D4S, pas de D900 (il y a pourtant à faire en basse lumière et vidéo).
Sony: rien en vue pour remplacer l'A99 (monture A, stabilisation) malgré les progrès des capteurs et de la vidéo.

Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

[JCCU]

.... mais les grandes marques ne semblent pas vouloir nous en faire profiter et s'endorment sur des modèles vieux de deux ou trois ans,
....
Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

Rien compris: si elles ne sortent rien, pourquoi veux tu renouveler tes boitiers? Ils sont déjà en panne...   

[Sebmansoros]

Quand j'ai commencé la photo, on avais pas trop le choix: Kodachrome 25 et 64 iso.
Quand je lis qu'il y a beaucoup à faire en basse lumière alors que 6400 iso c'est pratiquement la norme aujourd'hui et les 12800 iso utilisables moyennant un peu de P.T. je suis un peu étonné.

[yoda]

faut pas s'en plaindre!
faut arrêter cette course effrénée qui rend le matos obsolète en moins d'un an!
tous les appareils qui sortent aujourd'hui sont de très haut niveau,et apte à satisfaire les plus exigeants.

d'ailleurs, si progrès il doit y avoir, il faudrait voir du coté des impressions et tirages papier!
parce que si les images restent sur un disque dur et sont visionnées sur un écrans d'ordinateur, un boitier de 10mp suffit amplement!

concernant les nouveautés haut de gamme, il y en a en APCS (mais pas seulement chez canikon...)

[jmd2]

...
parce que si les images restent sur un disque dur et sont visionnées sur un écrans d'ordinateur, un boitier de 10mp suffit amplement!
...

2 Mpix suffisent 

[yoda]

2 Mpix suffisent 

oui!

[TomZeCat]

Mais... Mais... Vous êtes vaches même si on est vendredi. Et maintenant que vont faire des 34 Mp de trop tous ceux qui se contentent de leur écran 1600x1200 pour apprécier leurs photos de D800 ?

[Verso92]

Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

Non.
Voir réponse ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203219.msg4463844.html#msg4463844

[TomZeCat]

Canon: pas de 5D IV ni de 7D II à l'horizon (rien non plus en série pro 1D).
Nikon: mystère autour d'un lointain D4S, pas de D900 (il y a pourtant à faire en basse lumière et vidéo).
Sony: rien en vue pour remplacer l'A99 (monture A, stabilisation) malgré les progrès des capteurs et de la vidéo.

Canon, Nikon, Sony ont mis plus de 3 ans pour remplacer leur FF. Je ne comprends pas pourquoi tu voudrais hâter la prochaine génération alors que l'actuelle a à peine 2 ans.
Pour le 7D Mark II, leurs possesseurs sont patients. D'ailleurs je n'ai vu personne sauter du 7D au 70D et pire, certains achètent encore des 7D voire des 5D et des 5D Mark II (d'occasion pour les deux FF).
Et ta voiture a quelle âge au fait ? Ta télé ? Ta machine à laver ? Ton fer à repasser ? Tu les changes tous les ans car tu attends impatiemment que le nouveau modèle sort ?

[yoda]

Mais... Mais... Vous êtes vaches même si on est vendredi. Et maintenant que vont faire des 34 Mp de trop tous ceux qui se contentent de leur écran 1600x1200 pour apprécier leurs photos de D800 ?

oui c'est vendredi! mais t'affole pas Tom!
que fais-tu des fanas de crop à 100% ?

[gebulon]

Oui,
Je suis un peu du même avis que les copains:
Trop de sorties tuent les modèles précédents, les côtés de l'occasion s'effondrent bien trop vite au regard de l'écart de qualité d'une génération a l'autre.

Je pense qu'étaler dans le temps la sortie du même apn mis a niveau n'est pas une mauvaise chose,
Je comprends par contre que certains soient impatients de remplacer leur 7D ou d300s, mais ma on ne parle pas de deux ou trois ans entre deux sorties...

[Julien-supertux]

Je ne trouve pas que les fabricants trainent. À part pour le cas des 7DII et D400.

C'est le seul créneau qui traine mais c'est pas nouveau...

Je trouve même que les xxxd et d5x00 se suivent un peu rapidement avec des différences ténues d'un modèle à l'autre.

[samoussa]

Heu...tout ça n'est que du marketing , de la vente...
C'est le phénomène Sergueï Bubka

[iridium]

Canon, Nikon, Sony ont mis plus de 3 ans pour remplacer leur FF. Je ne comprends pas pourquoi tu voudrais hâter la prochaine génération alors que l'actuelle a à peine 2 ans.

J'utilise simultanément 2 boîtiers que je renouvelle après 5 ans environ, je remplace le plus ancien tous les 2 ans et demi. C'est ce que je vais devoir faire bientôt, le plus vieux est sujet à des problèmes aléatoires et n'est pas à la hauteur de l'autre en soirée et concert. Tant qu'à faire j'aimerais bien un up-to-date pour qu'il prenne la première place dans les situations limites et reste longtemps au top. Un éventuel 7DII qui serait assez fin et sans bruit en basse lumière aurait en outre une polyvalence sympathique puisque je fais aussi de l'animalier (cf mon flickr lien ci-dessous).

[kochka]

Davantage de pixels et/ou une meilleure qualité en basse lumière, une vidéo HD 50p de grande qualité, un AF amélioré, une wi-fi efficace... la demande existe en « expert » et « pro » (= + poignée intégrée) et les progrès techniques sont réels mais les grandes marques ne semblent pas vouloir nous en faire profiter et s'endorment sur des modèles vieux de deux ou trois ans, se contentant de sortir des matériels bas de gamme qui n'apportent rien ou des produits stylés, chers et innovants sur certains points mais d'usage limité.

Canon: pas de 5D IV ni de 7D II à l'horizon (rien non plus en série pro 1D).
Nikon: mystère autour d'un lointain D4S, pas de D900 (il y a pourtant à faire en basse lumière et vidéo).
Sony: rien en vue pour remplacer l'A99 (monture A, stabilisation) malgré les progrès des capteurs et de la vidéo.

Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

Et en plus ils ne sont pas 4K, sauf un Canon.

[TomZeCat]

J'utilise simultanément 2 boîtiers que je renouvelle après 5 ans environ, je remplace le plus ancien tous les 2 ans et demi.

C'est là que ça pèche, si le remplacement se fait tous les 3 ans voire 4 ans, tu es en décalage pour chaque nouvelle génération !
Si au moins tu parlais pour les XXXD voire les XXD mais les modèles experts avancés sont designés et construits pour durer au niveau commercial.

C'est ce que je vais devoir faire bientôt, le plus vieux est sujet à des problèmes aléatoires et n'est pas à la hauteur de l'autre en soirée et concert.

Le plus vieux a des problèmes ? SAV ?
Et pour les concerts, etc, le plus récent ne fait pas l'affaire ?
Personnellement, j'ai un 7D qui a 4 ans, c'est vieux et il tient le choc mais vraiment pas à côté d'un FF que ça soit le 5D Mark II plus vieux encore ou le 5D Mark III qui explose les scores en très hauts ISO. Pour les concerts, j'estime qu'on peut rester qu'avec un seul boitier.

j'aimerais bien un up-to-date pour qu'il prenne la première place dans les situations limites et reste longtemps au top. Un éventuel 7DII qui serait assez fin et sans bruit en basse lumière aurait en outre une polyvalence sympathique puisque je fais aussi de l'animalier (cf mon flickr lien ci-dessous).

Tous les constructeurs ont planté l'APS-C sport et multi-discipline ! Que ça soit pour Canon, Nikon, Sony ou Pentax.
Certains ont fait le deuil d'un digne remplaçant à ce niveau-là des 7D, D300s, A77 ou K5 (qui n'est pas sport mais bon, ça reste l'ex haut de gamme Pentax).
Pourtant le 70D ne démérite pas avec un AF super réactif mais il a un côté amateur qui ne convient pas à certains profils de photographe dont je fais parti.
Après si tu parles FF, le 5D Mark III, le D800(E), le 1D X ou le D4 sont suffisamment bien équipés pour être multi-rôles mais... Ca coûte cher, je te le concède

[kochka]

En renouvelant à la sortie du successeur, la revente de l'ancien couvre à peu près 50% du prix du nouveau, si on reste dans la même gamme.
Reste à diviser cette différence par trois et à économiser en fonction de la valeur trouvée chaque année. Ce qui évite d'être tenté par des dépenses secondaires.

[Greenforce]

Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

Le moment est peut-être venu d'investir dans un photo-phone?   

[yoda]

C'est là que ça pèche, si le remplacement se fait tous les 3 ans voire 4 ans, tu es en décalage pour chaque nouvelle génération !
Si au moins tu parlais pour les XXXD voire les XXD mais les modèles experts avancés sont designés et construits pour durer au niveau commercial.
Le plus vieux a des problèmes ? SAV ?
Et pour les concerts, etc, le plus récent ne fait pas l'affaire ?
Personnellement, j'ai un 7D qui a 4 ans, c'est vieux et il tient le choc mais vraiment pas à côté d'un FF que ça soit le 5D Mark II plus vieux encore ou le 5D Mark III qui explose les scores en très hauts ISO. Pour les concerts, j'estime qu'on peut rester qu'avec un seul boitier.
Tous les constructeurs ont planté l'APS-C sport et multi-discipline ! Que ça soit pour Canon, Nikon, Sony ou Pentax.
Certains ont fait le deuil d'un digne remplaçant à ce niveau-là des 7D, D300s, A77 ou K5 (qui n'est pas sport mais bon, ça reste l'ex haut de gamme Pentax).
Pourtant le 70D ne démérite pas avec un AF super réactif mais il a un côté amateur qui ne convient pas à certains profils de photographe dont je fais parti.
Après si tu parles FF, le 5D Mark III, le D800(E), le 1D X ou le D4 sont suffisamment bien équipés pour être multi-rôles mais... Ca coûte cher, je te le concède

tu retarde Tom!
c'est le K3 maintenant, et d'après les retours ,il est au niveau question AF!

[TomZeCat]

tu retarde Tom!
c'est le K3 maintenant, et d'après les retours ,il est au niveau question AF!

Tu trouves ? De souvenir, le nombre de collimateurs et sa surface d'application n'est pas la meilleure par rapport aux standards actuels.
Je suis dans le métro mais je veux bien voir le viseur du K3

[TomZeCat]

Je me rappelle que le K5 était ici même déclaré aussi bon pour le sport que le 7D.
Après l'avoir utilisé sur le terrain, j'avoue eu été déçu...
À chaque nouvelle génération chacun déclare avoir rattrapé la concurrence mais ce ne sont que des déclarations... Après peu de monde s'amuse à échanger le matériel. C'est dommage car on apprend beaucoup du changement et même à mieux se connaître à ses occasions.

[yoda]

Tu trouves ? De souvenir, le nombre de collimateurs et sa surface d'application n'est pas la meilleure par rapport aux standards actuels.
Je suis dans le métro mais je veux bien voir le viseur du K3

le K3 c'est 27 collimateurs dont 25 en croix!  
avec un suivi AFC nettement plus performant que le K5  

[iridium]

TomZeCat > "Et pour les concerts, etc, le plus récent ne fait pas l'affaire ?"

Si, mais je rate trop d'occasions si j'utilise un seul boîtier d'abord avec le 24-70 et ensuite le 70-200. La faible lumière de scène et le mouvement rapide des musiciens m'empêchent d'utiliser un zoom unique à forte amplitude car ils n'ouvrent qu'à f/5,6 env. Deux boîtiers avec des objectifs à f/2,8 c'est encombrant, pénible souvent, mais c'est l'assurance de ne presque rien manquer. Et parfois je remplace le 24-70 par un très grand angle pour avoir le public.

[TomZeCat]

le K3 c'est 27 collimateurs dont 25 en croix!  
avec un suivi AFC nettement plus performant que le K5  

Oui mais bon, c'était Vianet qui disait que l'A77 finalement n'était pas au niveau du 7D alors qu'avant sa sortie il était supposé être "au moins supérieur".
Meilleur que le K5, pourquoi pas pour l'avoir utilisé un peu en sport (juste de 'léquitation, du très basique) et surtout en concert avec de très mauvaise lumière, ce n'était pas spectaculaire...

TomZeCat > "Et pour les concerts, etc, le plus récent ne fait pas l'affaire ?"
Si, mais je rate trop d'occasions si j'utilise un seul boîtier d'abord avec le 24-70 et ensuite le 70-200. La faible lumière de scène et le mouvement rapide des musiciens m'empêchent d'utiliser un zoom unique à forte amplitude car ils n'ouvrent qu'à f/5,6 env. Deux boîtiers avec des objectifs à f/2,8 c'est encombrant, pénible souvent, mais c'est l'assurance de ne presque rien manquer. Et parfois je remplace le 24-70 par un très grand angle pour avoir le public.

En concert, un 24-70 f/2.8 L USM même avec un 5D Mark III, je sais que je vais souffrir ! Le mieux est amha avec mon expérience assez dense dans ce domaine de prendre des optiques très lumineuses (50 f/1.4 USM et 24 f/1.4 L USM II pour ma part).

[JMS]

Quand j'ai commencé la photo, on avais pas trop le choix: Kodachrome 25 et 64 iso.

Mais si on avait le choix, pour ne parler que des diapos: Ektachrome, Ferraniacolor, Agfacolor, GAF, Anscochrome, Orwochrome, Fujichrome, Sakuracolor, Perutz, Scotchchrome... et j'oublie celle de derrière le rideau de fer non importées  
Là où je suis d'accord c'est que Kodachrome 25 était le meilleur...mais pas le plus sensible

[FredEspagne]

Mais si on avait le choix, pour ne parler que des diapos: Ektachrome, Ferraniacolor, Agfacolor, GAF, Anscochrome, Orwochrome, Fujichrome, Sakuracolor, Perutz, Scotchchrome... et j'oublie celle de derrière le rideau de fer non importées  
Là où je suis d'accord c'est que Kodachrome 25 était le meilleur...mais pas le plus sensible

La dia chez Agfa, c'était Agfachrome. Agfacolor c'était le négatif couleur. 

[gerarto]

La dia chez Agfa, c'était Agfachrome. Agfacolor c'était le négatif couleur. 

Que nenni ! C'était bien Agfacolor   

La preuve...

Je ressort un scan déjà publié ici de quelques une de mes diapos des années 60 :
(où l'on voit que certaines ont évolué moins bien que d'autres !  )

[Michel]

Davantage de pixels et/ou une meilleure qualité en basse lumière, une vidéo HD 50p de grande qualité, un AF amélioré, une wi-fi efficace... la demande existe en « expert » et « pro » (= + poignée intégrée) et les progrès techniques sont réels mais les grandes marques ne semblent pas vouloir nous en faire profiter et s'endorment sur des modèles vieux de deux ou trois ans, se contentant de sortir des matériels bas de gamme qui n'apportent rien ou des produits stylés, chers et innovants sur certains points mais d'usage limité.

Canon: pas de 5D IV ni de 7D II à l'horizon (rien non plus en série pro 1D).
Nikon: mystère autour d'un lointain D4S, pas de D900 (il y a pourtant à faire en basse lumière et vidéo).
Sony: rien en vue pour remplacer l'A99 (monture A, stabilisation) malgré les progrès des capteurs et de la vidéo.

Va-t-on dépenser des milliers d'Euros pour renouveler son matos avec des boîtiers qui risquent d'être rapidement dépassés?

Clairement NON. Et ce d'autant plus que les appareils ont déjà atteint un excellent niveau. Mais tout est relatif.

[kochka]

Renouvelle qui veut.
Sauf pour les pros pour qui ont peut demander un certain niveau de matos.
Mais si le regard des autres compte, alors oui, il FAUT absolument renouveler.
A moins que tu ressentes l'envie de te faire plaisir, mais là, nous ne parlons plus d'obligation

[caoua futé]

Davantage de pixels et/ou une meilleure qualité en basse lumière, une vidéo HD 50p de grande qualité, un AF amélioré, une wi-fi efficace... la demande existe en « expert » et « pro » (= + poignée intégrée) et les progrès techniques sont réels mais les grandes marques ne semblent pas vouloir nous en faire profiter et s'endorment sur des modèles vieux de deux ou trois ans,

Où est le problème si ces modèles éprouvés et performants satisfont leurs utilisateurs ?

se contentant de sortir des matériels bas de gamme qui n'apportent rien

N'apportent rien  ? si ce n'est d'amener une nouvelle clientèle à découvrir la photo à un prix abordable. C'est certainement le plus important; une clientèle qui ayant pris goût  montera ensuite en gamme et complètera son équipement. L'oublierais tu ?

[caoua futé]

Renouvelle qui veut.

Et peut-être aussi qui "peut".  

Mais si le regard des autres compte,

Le sage montre les étoiles, le singe regarde le doigt.  
Le photographe montre la photo, le "geek" demande l'âge du boitier  

A moins que tu ressentes l'envie de te faire plaisir, mais là, nous ne parlons plus d'obligation

Ca peut être en effet une bonne raison.  

[kochka]

Et peut-être aussi qui "peut".  

On peut plus souvent que l'on ne pense, mais il faut savoir/pouvoir/accepter de faire d'autres sacrifices.
Lorsque l'on fait la somme des dépenses en clopes, bibine, match, cafés, bistrot, et parfois produits euphorisants, on peut assez vite arriver à un boitier milieu de gamme en deux/trois ans.

[triangle]

et oui
6,5 euros le paquet de cigarettes
1 paquet par jour
365 jours par an
2372,5 euros / an à dépenser...
il y a moyen de se faire plaisir quand on prend soin de sa santé 

[Daedalus]

Pas faux mais ça implique de ne pas avoir d'autres passions de front. 

[TomZeCat]

et oui
6,5 euros le paquet de cigarettes
1 paquet par jour
365 jours par an
2372,5 euros / an à dépenser...
il y a moyen de se faire plaisir quand on prend soin de sa santé 

Même pas le prix d'un Pétrus... Grrrr... !

[Jean-Claude]

Si le D4s te paraît nébuleux et lointain c'est ton problème personnel, le reste du monde sait qu'il sera disponible en mars avec un processeur de nouvelle génération améliorant la qualité d'image, un AF plus performant et une cadence augmentée

[gebulon]

Si le D4s te paraît nébuleux et lointain c'est ton problème personnel, le reste du monde sait qu'il sera disponible en mars avec un processeur de nouvelle génération améliorant la qualité d'image, un AF plus performant et une cadence augmentée

Je ne pense pas que "le reste du monde" est suspendu à la sortie du D4S...
mais bon, ce n'est que mon avis à moi 

[kochka]

Pire que susse pendu, haletant, tremblant frénétiquement, trépignant d'émotion, faisant pipi par terre et se roulant de dans d'impatience mal contenue.

[caoua futé]

Lorsque l'on fait la somme des dépenses en clopes, bibine, match, cafés, bistrot, et parfois produits euphorisants, on peut assez vite arriver à un boitier milieu de gamme en deux/trois ans.

Certes mais il y a aussi l'achat coup de coeur, la promo qui tombe à pic, l' opportunité des soldes...

[samoussa]

et oui
6,5 euros le paquet de cigarettes
1 paquet par jour
365 jours par an
2372,5 euros / an à dépenser...
il y a moyen de se faire plaisir quand on prend soin de sa santé 

En suivant cette logique je me suis payé un 6D et 2 optiques

[canardphot]

Bonjour.
Une des raisons qui m'a conduit à changer de système est l'absence d'écran orientable (ou au moins basculant) sur un des boîtiers 24x36 Canon. J'ai attendu pendant deux bonnes années l'arrivée d'un 5DIV ou d'un 6DII avec écran orientable (ce que Canon sait si bien faire sur ses gammes "en dessous" tel D70 !).
Le fait que j'ai "basculé" en m4/3 (abandon du 24x36) peut sembler "hérétique" pour un tel motif. Il n'est bien sûr pas le seul (le motif principal est que les capacités du 24x36 sont largement "sur-dimensionnés" par rapport à mes vrais besoins !). Mais cette absence d'écran orientable a joué (un peu) dans la décision.

[caoua futé]

Le fait que j'ai "basculé" en m4/3 (abandon du 24x36) peut sembler "hérétique" pour un tel motif. Il n'est bien sûr pas le seul (le motif principal est que les capacités du 24x36 sont largement "sur-dimensionnés" par rapport à mes vrais besoins !). Mais cette absence d'écran orientable a joué (un peu) dans la décision.

Mais tu aurais pu tout aussi bien basculer vers un 70 D ? aussi en rapport avec tes vrais besoins.

[triangle]

En suivant cette logique je me suis payé un 6D et 2 optiques

comme moi 

[kochka]

Certes mais il y a aussi l'achat coup de coeur, la promo qui tombe à pic, l' opportunité des soldes...

Il y a, mais à conditions d'avoir mûrement réfléchi l'achat bien en amont.
A moins que dans les critères se trouve aussi le sentiment de faire une affaire.
Depuis un moment j'envisageais assez sérieusement un Nikon A. Mais bien trop cher pour mon usage
Comme les prix ont bien baissé ces temps ci, je me suis dit, pourquoi pas?
Et puis à la réflexion je me suis posé la question qui tue : Pour faire quoi avec?.
Et du coup, il est resté chez le marchand.

[caoua futé]

Et puis à la réflexion je me suis posé la question qui tue : Pour faire quoi avec?.
Et du coup, il est resté chez le marchand.

C'est en effet la première question à se poser.