Soucis avec le Sony A7 dont le focus peaking

Démarré par thierrylothon, Février 09, 2014, 11:41:46

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thierrylothon

Février 09, 2014, 11:41:46
J'ai déjà eu le Sony A7 pour des tests et je n'ai jamais rencontré le moindre souci... Là je viens d'acheter un A7 et je suis confronté à des problèmes qui me paraissent curieux.

- Le focus peaking avec le mode « aide AF » fait apparaitre timidement des zones de netteté alors que ces zones étaient nettement plus franches avec le modèle que j'avais en test. Je précise que dans une vue globale (sans mode « Aide AF ») les zones de netteté apparaissent  plus franchement. Sur optique Sony Zeiss 35ƒ2.8

- Quand j'utilise une optique Leica R avec une bague Novoflex dans un premier temps la fonction « Aide AF » fonctionnait parfaitement quand j'actionnais la bague de mise au point sur l'objectif. Maintenant, cela ne fonctionne plus. Il faut que j'active la fonction « Rég. Mise au Point » sur la commande « C1 » pour affiner la mise au point. (Quand la fonction « Aide AF » fonctionnait sur l'optique Leica, le focus peaking était parfait, mais que cette fonction ne fonctionne plus et que j'active « Rég. Mise au Point » les zones de focus peaking ne sont pas franches)

- Le réglage de la dioptrie n'est pas parfait

PS: J'ai un Sony RX1 et la qualité de la visée électronique est meilleure que sur le A7 et les zones de focus peaking sont plus (ou me paraissent) précises que le A7

Avez-vous rencontré ces types de problème ?
Merci et bon dimanche :)

Phil03

#1
Février 09, 2014, 12:25:43
Non, as du tout ce problème.
La visée des A7 est largement aussi bonne que celle du rx1 que j'ai aussi
Tu n'as pas du activer la force du contour du peaking je pense

sofyg75

#2
Février 09, 2014, 12:30:24
Citation de: Phil03 le Février 09, 2014, 12:25:43
Non, as du tout ce problème.
La visée des A7 est largement aussi bonne que celle du rx1 que j'ai aussi
Tu n'as pas du activer la force du contour du peaking je pense
+1
comme ça en te lisant c'est aussi ce qui me viens à l'esprit  ;)

thierrylothon

#3
Février 09, 2014, 12:43:09
Citation de: Phil03 le Février 09, 2014, 12:25:43
La visée des A7 est largement aussi bonne que celle du rx1 que j'ai aussi
Tu n'as pas du activer la force du contour du peaking je pense

J'ai bien réglé le niveau d'intensification sur "élevé"... mais cela n'a pas plus d'effet.
Et sur des optiques Leica ou autres, le mode "Aide AF" fonctionne-t-il chez toi ?
Merci de ta réponse

Mistral75

#4
Février 09, 2014, 15:16:33
Avec un objectif tiers monté avec une bague comme un Leica R, le focus peaking ne peut pas être activé par simple rotation de la bague de mise au point de l'objectif puisqu'il n'y a aucune communication entre le boîtier et l'objectif ; le boîtier ne sait même pas qu'on lui a attaché un objectif, à preuve il faut activer "déclencher sans objectif" dans le menu ad hoc.

thierrylothon

#5
Février 09, 2014, 16:51:56
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2014, 15:16:33
Avec un objectif tiers monté avec une bague comme un Leica R, le focus peaking ne peut pas être activé par simple rotation de la bague de mise au point de l'objectif puisqu'il n'y a aucune communication entre le boîtier et l'objectif ; le boîtier ne sait même pas qu'on lui a attaché un objectif, à preuve il faut activer "déclencher sans objectif" dans le menu ad hoc.
Désolé de te contre dire ;D, mais j'ai un A7 avec une optique Leica R et le focus peaking fonctionne par le simple de tourner la bague de mise au point de l'optique Leica. Dans mon cas, c'est "Aide AF" qui ne fonctionne plus (fonction zoom qui permet d'affiner la MAP)

polohc

#6
Février 09, 2014, 17:10:13
Sur mon NEX-5R, le FP fonctionne aussi dès l'action sur la bague de MAP avec des Nikkor AF-D 28mm, 50mm et 400mm ;)
Il est plus tard que tu ne penses

Mistral75

#7
Février 09, 2014, 17:10:50
Citation de: thierrylothon le Février 09, 2014, 16:51:56
Désolé de te contre dire ;D, mais j'ai un A7 avec une optique Leica R et le focus peaking fonctionne par le simple de tourner la bague de mise au point de l'optique Leica. Dans mon cas, c'est "Aide AF" qui ne fonctionne plus (fonction zoom qui permet d'affiner la MAP)

Je veux bien te croire ("Credo quia absurdum" comme écrivait Saint-Augustin) mais il faudrait que tu m'expliques par quel miracle : encore une fois, le boîtier ne "connaît" pas l'objectif.

A moins que tu veuilles dire que le fait de tourner la bague de mise au point déplace les zones qui apparaissent en surbrillance, ce qui est effectivement le but et est généré par les données issues du capteur, quand je veux dire que tourner la bague de mise au point ne peut pas enclencher le focus peaking s'il ne l'était pas auparavant (ce que j'ai appelé "activer" le focus peaking).

thierrylothon

#8
Février 09, 2014, 17:23:49
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2014, 17:10:50
A moins que tu veuilles dire que le fait de tourner la bague de mise au point déplace les zones qui apparaissent en surbrillance, ce qui est effectivement le but et est généré par les données issues du capteur, quand je veux dire que tourner la bague de mise au point ne peut pas enclencher le focus peaking s'il ne l'était pas auparavant (ce que j'ai appelé "activer" le focus peaking).
Il faut bien évidement activé le focus peaking pour qu'il fonctionne (même pour une optique Sony). Enfin tout cela ne répond pas à mes soucis que je rencontre ;D

Mistral75

#9
Février 09, 2014, 17:32:12
Citation de: thierrylothon le Février 09, 2014, 17:23:49
Il faut bien évidement activé le focus peaking pour qu'il fonctionne (même pour une optique Sony). Enfin tout cela ne répond pas à mes soucis que je rencontre ;D

Donc on dit la même chose. Ce qui nous a tout d'abord empêchés de nous comprendre, c'est que, sur certains boîtiers et avec les objectifs couplés, le focus peaking s'active (= s'enclenche) tout seul dès qu'on manipule la bague de mise au point.

livre

#10
Février 09, 2014, 17:48:00
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2014, 17:32:12
Donc on dit la même chose. Ce qui nous a tout d'abord empêchés de nous comprendre, c'est que, sur certains boîtiers et avec les objectifs couplés, le focus peaking s'active (= s'enclenche) tout seul dès qu'on manipule la bague de mise au point.

J'ai le NEX 6 et 7 et pour avoir le focus peaking dans le menu à appareil photo et sélecteur AF/MF j'ai réglé sur DMF
et toujours dans menu à réglage tu règles la couleur du focus peaking et je te conseille le rouge.
Maintenant je ne sais pas si tu as les mêmes fonctions dans l'A7.  ;)

sofyg75

#11
Février 09, 2014, 19:35:48
Citation de: thierrylothon le Février 09, 2014, 17:23:49
Il faut bien évidement activé le focus peaking pour qu'il fonctionne (même pour une optique Sony). Enfin tout cela ne répond pas à mes soucis que je rencontre ;D
j'avais pensé que tu avais trouvé le graal que nous avons poursuivi désespérement il y a deux mois sans trouver la solution, probablement car c'est tout simplement impossible  ;D

Pour ton problème voici mes réglages, qui sont ok (j'ai même fait du sport mercredi dernier et ça marche, le FP est juste et précis)

menu paramètres
onglet1 : aide MF ON
onglet2 : Niveau intensification Elevé
Couleur intensification Jaune (parce que ça me gène moins comme couleur tout en restant visible, ça n'a bien sur aucune influence sur la précision mais bon ...)

thierrylothon

#12
Février 09, 2014, 19:57:55
Citation de: sofyg75 le Février 09, 2014, 19:35:48
menu paramètres
onglet1 : aide MF ON
onglet2 : Niveau intensification Elevé
Couleur intensification Jaune (parce que ça me gène moins comme couleur tout en restant visible, ça n'a bien sur aucune influence sur la précision mais bon ...)
Merci de ta réponse... j'ai les mêmes réglages que les tiens. Mais quand "Aide MF" s'active et donc se rapproche du sujet, le focus peaking semble diminué d'intensité et s'éparpille sur l'image comme des flocons de neige. Si tu pouvais me contacter par mail pour échange téléphonique rapide cela permettrait de clore le sujet... je vais au Sony Store de Paris, demain matin, pour demander un échange de produit. Merci  ;)

thierrylothon

#13
Février 14, 2014, 13:47:29
Je vais me répondre  ;D et cela aidera, peut-être, les futurs acquéreurs d'un Sony Alpha 7
- Le Focus Peaking du A7 est moins performant en mode zoom qu'un Sony RX1
- La fabrication du A7 est honnête. Le RX1 semble plus robuste ( j'ai les deux produits)
- La visée électronique est meilleure sur le RX1 que le A7
- Le 35f2.8 Zeiss du excellent mais le 35f2 du RX1 est nettement au dessus notamment en faible lumière.
Pour ma part, le Sony A7 est le produit idéal pour recycler de bonnes veilles optiques.... Et je suis toujours plus convaincu que Fuji a plus de potentiel photographique et de plaisir

polohc

#14
Février 14, 2014, 14:02:25
Citation de: thierrylothon le Février 14, 2014, 13:47:29
Je vais me répondre  ;D et cela aidera, peut-être, les futurs acquéreurs d'un Sony Alpha 7
- Le Focus Peaking du A7 est moins performant en mode zoom qu'un Sony RX1
- La fabrication du A7 est honnête. Le RX1 semble plus robuste ( j'ai les deux produits)
- La visée électronique est meilleure sur le RX1 que le A7
- Le 35f2.8 Zeiss du excellent mais le 35f2 du RX1 est nettement au dessus notamment en faible lumière.
Pour ma part, le Sony A7 est le produit idéal pour recycler de bonnes veilles optiques.... Et je suis toujours plus convaincu que Fuji a plus de potentiel photographique et de plaisir

Il est peut-être pas trop tard pour que tu échanges ton A7 contre unRX1 !
Il est plus tard que tu ne penses

thierrylothon

#15
Février 14, 2014, 14:11:04
Citation de: polohc le Février 14, 2014, 14:02:25
Il est peut-être pas trop tard pour que tu échanges ton A7 contre unRX1 !
Il est vendu depuis hier soir.... C'est un produit absolument fantastique. J'espère qu'il aura un successeur. Aussi génial qu'un Fuji X100s
Mais je ne regrette pas le Sony A7... Surtout au tarif auquel je l'ai payé 😊😊 ;D
Bonne journée

Phil03

#16
Février 14, 2014, 20:25:12
Citation de: thierrylothon le Février 14, 2014, 13:47:29
Je vais me répondre  ;D et cela aidera, peut-être, les futurs acquéreurs d'un Sony Alpha 7
- Le Focus Peaking du A7 est moins performant en mode zoom qu'un Sony RX1
- La fabrication du A7 est honnête. Le RX1 semble plus robuste ( j'ai les deux produits)
- La visée électronique est meilleure sur le RX1 que le A7
- Le 35f2.8 Zeiss du excellent mais le 35f2 du RX1 est nettement au dessus notamment en faible lumière.
Pour ma part, le Sony A7 est le produit idéal pour recycler de bonnes veilles optiques.... Et je suis toujours plus convaincu que Fuji a plus de potentiel photographique et de plaisir

Alors, bizarrement , pas les mêmes conclusions du tout pour ma part.
- le FP du A7r et l'utilisation en mode Manuel Autofocus est très à l'avantage du A7
- Les visées EVF sont les mêmes, plus fine et meilleure je trouve sur l'A7.
Je suis surpris quand même par tes conclusions sur le FP.

Comme quoi, le subjectif joue pas mal ;)

- Coté robustesse, je ne peux présager du A7, mais le A7r est bien costaud quand même.
- Coté 35mm, pas testé le FE.. Mais là, c'est clair, le RX1 déchire tout !  :-*

(Et coté discrétion, on ne peut même pas les comparer.
J'ai déjà dit par ailleurs que de mes appareils, le RX1 est le seul que je garderais quoiqu'il arrive :) . Et je comprends fort bien ton choix)

thierrylothon

#17
Février 15, 2014, 01:06:24
Citation de: Phil03 le Février 14, 2014, 20:25:12
J'ai déjà dit par ailleurs que de mes appareils, le RX1 est le seul que je garderais quoiqu'il arrive :) . Et je comprends fort bien ton choix)
J'ai revendu le RX1 hier.... Que je suis à la recherche d'un RX1R tant j'étais attaché à ce boîtier et à l'incroyable rendu de ce 35 mm. Si Sony sortait un RX2 avec l'AF du a6000 😇

Phil03

#18
Février 15, 2014, 08:28:16
Citation de: thierrylothon le Février 15, 2014, 01:06:24
J'ai revendu le RX1 hier.... Que je suis à la recherche d'un RX1R tant j'étais attaché à ce boîtier et à l'incroyable rendu de ce 35 mm. Si Sony sortait un RX2 avec l'AF du a6000 😇
J'attendais un RX2 avec un 24 mm perso  ;)

polohc

#19
Février 15, 2014, 10:00:19
thierrylothon,
Bon, maintenant on sait que t'aimes mieux le RX1(R) que le A7, ::)
mais pour revenir à l'objet de ce fil, dont tu es l'auteur, peux-tu nous dire si tu as résolu ton problème ?
Il est plus tard que tu ne penses

thierrylothon

#20
Février 15, 2014, 22:19:51
Citation de: polohc le Février 15, 2014, 10:00:19
thierrylothon,
Bon, maintenant on sait que t'aimes mieux le RX1(R) que le A7, ::)
mais pour revenir à l'objet de ce fil, dont tu es l'auteur, peux-tu nous dire si tu as résolu ton problème ?
Le Sony Store a procéder à un échange et le Focus peaking est le même. En revanche, j'avais eu, par le service de presse Sony, un modèle de pré-série avec lequel le Focus peaking était impeccable en mode aide AF ou mode zoom. Que faut-il en conclure?
Je suis très satisfait du boîtier mais plus réservé sur les performances du 35f2.8 face au 35f2 du RX1 qui est une classe au dessus... Et sur un plan purement affectif, je trouve le RX1 sublime même s'il présente des défauts de conception que Sony aurait largement pu améliorer par un update du firmware.
Bonne soirée

polohc

#21
Février 16, 2014, 00:53:16
Et aller, encore une petite louche ! ::)
Il est plus tard que tu ne penses

detrez

#22
Février 16, 2014, 08:30:30
même pas mal !

polohc

#23
Février 16, 2014, 08:56:21
Non plus, mais ça devient lourd !
Il est plus tard que tu ne penses

stringway

#24
Février 16, 2014, 09:24:03
L'a quand même pas l'air terrible ce 35 f/2,8  :'( ;D :D

Pour ceux qui veulent s'en débarrasser; me prévenir: je ne fais même pas payer mon déplacement et suis susceptible de rembourser l'éco-taxe sur simple demande !  :D

Phil03

#25
Février 16, 2014, 10:09:41
Je n'ai pas le FE 35mm, mais la combinaison RX avec son 35 est vraiment exceptionnelle, clairement difficile à dépasser.

Par contre, pour le focus peaking, y'a vraiment un problème.... Celui du A7 est au minimum au niveau du rx1, voir meilleur. Et le travail en manuel est meilleur sur le A7.
Sur le rx1, c'est qu'on a l'AF, et en mode DMF, la Map au point manuelle consiste juste en de petites retouches, ça paraît plus rapide, mais en mode MF pur, pas photo entre les 2

Mais vrai que le RX1 est un appareil attachant au possible et exceptionnel.

sofyg75

#26
Février 16, 2014, 11:06:53
Citation de: stringway le Février 16, 2014, 09:24:03
L'a quand même pas l'air terrible ce 35 f/2,8  :'( ;D :D

Pour ceux qui veulent s'en débarrasser; me prévenir: je ne fais même pas payer mon déplacement et suis susceptible de rembourser l'éco-taxe sur simple demande !  :D
et encore ... le 55mm c'est pire ... j'en débarrasse gratuitement tous ceux qui sont terriblement déçu par ce très mauvais objectif ... déplacement rapide et discret   8)

thierrylothon

#27
Février 16, 2014, 12:39:18
Citation de: sofyg75 le Février 16, 2014, 11:06:53
et encore ... le 55mm c'est pire ... j'en débarrasse gratuitement tous ceux qui sont terriblement déçu par ce très mauvais objectif ... déplacement rapide et discret   8)
Je n'ai pas écrit que ce 35ƒ2.8 était mauvais... loin de là, il est excellent (sauf que pour le tarif on aurait aimé une bague de diaphragme et une construction plus noble)... mais en léger retrait du 35ƒ2 qui équipe le RX1. Dans une optique, il n'y a pas que le piqué à juger (heureusement), mais le rendu, sa personnalité et sa gamme tonale. Pour le 55, que je vais recevoir, je ne doute pas de ses qualités, mais il ne jouera pas dans la même cour avec Leica 50ƒ1.4 ASPH.

sofyg75

#28
Février 16, 2014, 12:51:35
Citation de: thierrylothon le Février 16, 2014, 12:39:18
Je n'ai pas écrit que ce 35ƒ2.8 était mauvais... loin de là, il est excellent (sauf que pour le tarif on aurait aimé une bague de diaphragme et une construction plus noble)... mais en léger retrait du 35ƒ2 qui équipe le RX1. Dans une optique, il n'y a pas que le piqué à juger (heureusement), mais le rendu, sa personnalité et sa gamme tonale. Pour le 55, que je vais recevoir, je ne doute pas de ses qualités, mais il ne jouera pas dans la même cour avec Leica 50ƒ1.4 ASPH.
ma remarque n'avait rien de sérieux  ;)
effectivement les Leica ont quelque chose de spécial (je n'ai que du R assez ancien) mais la signature de Solms est bien là, même si plusieurs sont Canadiens  :D
Quand aux fd et M42 que je possède c'est avant tout leur "rendu" que j'apprécie, même s'ils piquent sévèrement mine de rien.
Tu prêche donc un converti  ;)

thierrylothon

#29
Février 16, 2014, 16:31:00
Citation de: sofyg75 le Février 16, 2014, 12:51:35
ma remarque n'avait rien de sérieux  ;)
Je me doute et ma remarque n'avait rien de malicieux ;)
Si je n'ai pas une limite financière j'aurai depuis longtemps un 35ƒ1.4 - un 50ƒ1.4 et quelques autres le tout en Leica. Pour le moment, j'ai de veilles optiques R et un Summicron 50ƒ2 des années 50.
J'ai vu un Contax Zeiss Planar T* 50ƒ1.7 mais je ne sais pas ce que cela vaut sur un A7... si tu as une réponse

sofyg75

#30
Février 16, 2014, 17:54:21
Citation de: thierrylothon le Février 16, 2014, 16:31:00
Je me doute et ma remarque n'avait rien de malicieux ;)
Si je n'ai pas une limite financière j'aurai depuis longtemps un 35ƒ1.4 - un 50ƒ1.4 et quelques autres le tout en Leica. Pour le moment, j'ai de veilles optiques R et un Summicron 50ƒ2 des années 50.
J'ai vu un Contax Zeiss Planar T* 50ƒ1.7 mais je ne sais pas ce que cela vaut sur un A7... si tu as une réponse
D'après ce que j'ai lu ... le plus grand bien  ;)
Il me semble avoir vu des images passée avec cette optique sur le fil des A7 dans les FMR
Si je n'avais pas déjà trois 50mm j'y penserais sévèrement à ce contax Planar (pour avoir un Contax Yashica en 28mm ils sont tout bonnement impressionnant)

detrez

#31
Février 16, 2014, 18:55:34
ça va vous faire sourire... j'ai retrouvé dans mes cartons un Rollei avec deux optiques. Un Planar 50 mm et un Rolleinar 35 mm 2.8.
J'ai vissé le 35 (une focale que j'aime particulièrement) sur le A7 pour voir et j'ai photographié mon toutou.Bon rendu. Puis j'ai agrandi la chose et là, surprise.
Voici la photo générale et dessous le crop avec détail sur la truffe. Depuis je shoote avec ce 35 et j'adhère au concept. Bien sur, ce n'est pas du leica....

detrez

#32
Février 16, 2014, 18:56:33
mise au point rien qu'au au focus peaking un peu à la va vite...

stringway

#33
Février 17, 2014, 02:06:22
Citation de: detrez le Février 16, 2014, 18:55:34
ça va vous faire sourire... j'ai retrouvé dans mes cartons un Rollei avec deux optiques. Un Planar 50 mm et un Rolleinar 35 mm 2.8.
J'ai vissé le 35 (une focale que j'aime particulièrement) sur le A7 pour voir et j'ai photographié mon toutou.Bon rendu. Puis j'ai agrandi la chose et là, surprise.
Voici la photo générale et dessous le crop avec détail sur la truffe. Depuis je shoote avec ce 35 et j'adhère au concept. Bien sur, ce n'est pas du leica....


J'ai eu l'occasion ce dimanche d'utiliser un A7 avec le zoom de base 28-70 décrié par certains forumeurs, mais pas par la presse écrite spécialisée (pas assez cher, Mon Fils...) ainsi qu'un 30mm Sigma prévu pour l'APSC.

Les photos réussies du "chien et de sa balle" et quel que soit l'objectif sont assez impressionnantes et le plus étonnant celles du Sigma pour lequel l'A7 a basculé automatiquement en 10 Mpx permettent des crops 100% pas du tout ridicules et présentent même un joli bokeh.

Pacmoab nous avait déjà gratifié de photos d'excellente tenue prises avec le 50mm f/2.8 "E"...

Pour avoir comparé des photos prises dans des conditions similaires avec le Nex6 équipé tantôt du 50mm "E" et tantôt du Sigma 19mm f/2,8, je dois dire qu'outre la différence de PdC, le capteur offre des possibilités bien plus larges et globalement un meilleur rendu avec l'A7.

Ceci ne veut pas dire que les optiques FE qui utilisent pleinement le capteur n'apportent rien de plus et il est sur qu'utiliser des optiques APSC est un sous-emploi avec cet A7; mais si vous saviez quel plaisir j'ai pris à me servir de cette combinaison presque aussi compacte qu'un Nex et bien plus qualitative que l'idée me trotte dans la tête. ::) :D

NB: Je mettrai cependant un bémol à cette comparaison; les photos du Nex ayant été prises en JPEG et celles de l'A7 en RAW (dematricé en automatique dans DxO).

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