Back-Focus D800

[neptune]

Bonjour,

J'aimerais savoir si mon test concernant la détection d'un problème AF est fiable :

La config :

D800 sur pied et la mise au point AF-S sur collimateur central, Mode AV, ISO 200   (optique Nikon 85 1.4)

Premier test en mode Live View, mise au point sur la ligne verticale droite :

f 1.4 - 1/1250  

[neptune]

2ème test

Mise au point classique (phase)

1/2000 ème - f1.4 - toujours sur le ligne de droite
Dois-je effectuer d'autre tests avant de le renvoyer au SAV ?

[bitere]

Est-il fiable ?
A priori oui. As-tu fais plusieurs essais ?
Sur la seconde il y a la MaP sur le mur de pierre ou pas loin. J'ai du mail à voir la distance entre ta "cible" et le mur.
As tu essayé les MR ?

[neptune]

Le collimateur central est positionné sur la ligne droite dans les 2 cas et n'a pas été modifié,  l'appareil est fixe sur pied et n'a pas été déplacé lors du changement de mode AF, il ce situe a +/- 2m de la cible.

A pleine ouverture je n'ai absolument rien de net lors d'une utilisation courante, malgré une vitesse élevée.

[Jean-Claude]

Ce test n'a aucune valeur car le collimateur est à cheval entre deux plans différents.

Selon 36 critères qui peuvent varier entre deux vues l'AF va faire le point sur un plan ou l'autre.

c'est ce qui s'est apparemment passé ici.

[bitere]

Je comprends bien.
As-tu refait une mise au point  bien décalée avant de faire le second essai ?
Si la distance cible mur est faible, tu peux peut être corriger avec un micro réglage (MR).

[parkmar]

Le collimateur central est positionné sur la ligne droite dans les 2 cas et n'a pas été modifié,  l'appareil est fixe sur pied et n'a pas été déplacé lors du changement de mode AF, il ce situe a +/- 2m de la cible.A pleine ouverture je n'ai absolument rien de net lors d'une utilisation courante, malgré une vitesse élevée.

Je crois que notre ami bitere te demandait la distance entre cible et mur! (pas appareil et mur)

[bitere]

Jean-Claude, c'est sa cible pas le collimateur ou alors je n'ai rien compris.
Si je ne me trompe pas, tu peux mettre le collimateur sur ta cible ?

[muadib]

Je comprends bien.
As-tu refait une mise au point  bien décalée avent de faire le second essai ?
Si la distance cible mur est faible, tu peux peut être corriger avec un micro réglage (MR).

Vérifies sur d'autres tests, mais là pour moi c'est SAV, pas micro-réglage. Essaie avec une autre optique également.

[neptune]

Jean-Claude, c'est sa cible pas le collimateur ou alors je n'ai rien compris.
Si je ne me trompe pas, tu peux mettre le collimateur sur ta cible ?

Oui la  MAP a bien été décalé avant le second essais. Sous lightroom je pense qu'il n'est pas possible d'afficher le collimateur. (le collimateur est positionné au milieu de la ligne verticale droite du carré qui figure au-dessus du panier)

[neptune]

Ce test n'a aucune valeur car le collimateur est à cheval entre deux plans différents.

Selon 36 critères qui peuvent varier entre deux vues l'AF va faire le point sur un plan ou l'autre.

c'est ce qui s'est apparemment passé ici.

Le problème est qu'a pleine ouverture, même avec des vitesses de l'ordre de 1/5000 par exemple, c'est flou, pourtant je n'utilise que le collimateur central mode AF-S quand je travaille a 1.4.

[gebulon]

Le problème est qu'a pleine ouverture, même avec des vitesses de l'ordre de 1/5000 par exemple, c'est flou, pourtant je n'utilise que le collimateur central mode AF-S quand je travaille a 1.4.

Clairement du back focus, si plusieurs essais donnent le même résultat, oui SAV...
Tu peux aussi faire le même test avec les collimateurs latéraux, il y a eu des séries (les premières) ou il y avait un défaut d'alignement du module af avec le capteur;
ce qui donnait du front d'un coté et du back de l'autre...

[neptune]

Un autre exemple :

1/4000 ème - 1.4 - mode AF-S collimateur central, MAP (voir rectangle noir) - distance cible +/- 25 M

On vois clairement le back focus

[neptune]

L'image originale, la grosse souche a l'arrière est beaucoup plus nette !

[Jean-Claude]

pardon, par ligne de droite j'avais compris la ligne droite du panneau. pas celle du carré central.

Là pourtant ce serait un drôle de hasard qu'un décalage de map donne juste le mur du fonds parfaitement Piqué.

[neptune]

Pas de problème, j'avoue que je n'ai pas été très claire. 

[neptune]

Je vais le renvoyer au SAV, mais c'est vraiment un back focus extrême, je n'ai jamais vu un cas aussi prononcé , le mur arrière ce situe a 30 cm du panneau de basket.

[SeRaC]

Je vais le renvoyer au SAV, mais c'est vraiment un back focus extrême, je n'ai jamais vu un cas aussi prononcé , le mur arrière ce situe a 30 cm du panneau de basket.

Essaie quand même avec plusieurs optiques avant d'incriminer le boitier... Et également, essaie l'optique sur d'autres boitiers.

[neptune]

Après contact avec mon revendeur, il préfère renvoyer le boitier et le 85mm 1.4.  Affaire a suivre...

[Jean-Claude]

dommage que les EXIF de ces images soient Mega scalpés, on n'a pas les infos nécessaires à une analyse fine de la prise de vue.

Il s'agit de quel 85mm 1,4 ? AFD ou AFS ?

[neptune]

Je ne sais pas trop comment extraire la totalité des exifs sous lightroom, mais le 85 est un AFS.

[BLY6528]

Il aurait été intéressant de tester l'objectif sur un autre boitier.
Il y a des chances qu'ils étalonnent l'objectif en fonction de ton boitier et le jour ou tu le monteras sur un autre boitier tu vas te retrouver à avoir le même problème.
J'ai eu des problèmes de calage de collimateurs gauches sur deux D800E. Le premier a fait plusieurs allers retours au SAV. Le deuxième est resté en l'état, comme de toute façon il n'y a rien à en tirer du SAV, j'ai fini par les revendrais. J'avais fait du micro réglage sur le collimateur centrale sur les deux boitiers avec tout mes objectifs. J'étais à -2 -3 sur les deux.
A la fin j'ai acheté un troisième exemplaire et tout était OK, les collimateurs gauches/droits dessus/dessous équilibrés. Je n'ai pas eu à faire de micro réglage de mes objectifs.
Résultat des courses, chez moi il y a 1 D800E sur 3 qui est bon.
Je sais pas si tu l'as envoyé au SAV, mais je te souhaite bien du courage... 

[neptune]

Je vais voir demain avec mon revendeur s'il sait tester le 85 sur un autre D800.

[philz77]

il serait intérréssant de savoir si c'est juste avec cette optique que tu as ce problème as tu essayé avec une autre optique ?
phil

[parkmar]

Ce manque de précision sur les AF me freine dans l'achat de ce boîtier; et cela fait deux ans que cela dure et visiblement les problèmes n'ont pas l'air de se résoudre

[neptune]

Je n'ai malheureusement que cette optique la pour l'instant donc je ne sais pas faire d'autre test (j'investi dans le système Fuji en // et mon budget n'est malheureusement pas illimité 

Parkmar

Mon D800 date de Juin 2012 donc ce n'est pas un modèle récent, je n'ai eu à déplorer aucun problème d'af avant, cela fait juste 2 semaines que ce problème est apparut. Pourtant mon D800 n'a subit aucun choc... Mais comme mentionner plus haut, il s'agit peut être de l'optique et non du boîtier... J'en saurais plus aujourd'hui avec mon revendeur.

[Jean-Claude]

Je referais tout de même des tests un plus plus sérieux, le contraste de cette ligne est faible par rapport aux pierres du fonds, et comme on ne sait pas totalement comment le boîtier était configuré ...... ?

Singulière cette configuration avec le 85 1,4G comme unique objectif du système, il doit servir à faire quel genre d'images ?

[neptune]

Jean-Claude,

Je fais principalement (90%) du portrait et du studio avec, mais depuis quelque temps l'AF cafouile complètement, je ne sort quasi rien de net a 1.4 malgré le respect total des distances et des vitesses, et je l'utilise en AF-S avec sélection d'un seul collimateur sans recadrage bien sûr.

Par contre, si j'utilise l'AF par détection de contraste (live View) là c'est nickel je n'ai pas constaté de problème.

la garantie de mon appareil expire d'ici peu donc je préfère le faire contrôler par le SAV.

[restoc]

Jean-Claude,

Je fais principalement (90%) du portrait et du studio avec, mais depuis quelque temps l'AF cafouile complètement, je ne sort quasi rien de net a 1.4 malgré le respect total des distances et des vitesses, et je l'utilise en AF-S avec sélection d'un seul collimateur sans recadrage bien sûr.

Par contre, si j'utilise l'AF par détection de contraste (live View) là c'est nickel je n'ai pas constaté de problème.

la garantie de mon appareil expire d'ici peu donc je préfère le faire contrôler par le SAV.

[restoc]

oups

Le test que tu nous a montré ne serait pas suffisant pour qualifier un défaut, parceque le moduleAF ne discrimine pas forcémment bien ce type de couleurs qui peuvent lui apparaître comme de m^me intensité et donc le signal nécesaire à produire un signal phase suffisant peut ne pas atteindre un niveau suffisant. Alors que la détection de contraste parle capteur elle est bp plus performante sur des couleurs très proches en intensité.

Mais bon le fait que tu étais satisfait du couple boitier/objectif depuis 2 ans milite bien pour un retour SAV.
.

. SUr cette seule base leSAV te renverrait le boitier ...après un test sur des

[Jean-Claude]

Il m'est aussi déjà arrivé des situations rares en faible lumière ou la détection de contraste du LV partait carrément dans les choux ( collimateur de confirmation vert et image floue) alors que l'AF traditionnel marchait encore parfaitement.
Faut toujours rester vigilant avec les AF

Ce qui est étonnant c'est cette dégradation soudaine alors que celà marchait avant, signe de panne ?, comme la fin de garantie est proche vaut mieux envoyer en SAV

[chelmimage]

L'image originale, la grosse souche a l'arrière est beaucoup plus nette !

Dans ce fatras de branches, comment savoir le choix qu'a fait l'autofocus pour faire sa mise au point??
Je crois qu'il faudrait commencer par une belle croix noire sur fond blanc et ensuite augmenter progressivement les difficultés!

[neptune]

Renvoi aujourd'hui au Sav, je le récupère d'ici +/- 2 semaines.  On verra ce que ça donne ensuite...

[neptune]

Dans ce fatras de branches, comment savoir le choix qu'a fait l'autofocus pour faire sa mise au point??
Je crois qu'il faudrait commencer par une belle croix noire sur fond blanc et ensuite augmenter progressivement les difficultés!

Je pense qu'en mode collimateur central, c'est encore moi qui indique à l'appareil ou il doit faire le point non ? Dans ce cas précis la MAP a été faite la ou c'est indiqué, l'image originale est plus parlante qu'un exemple compressé et réduit mais bon...

[chelmimage]

Je pense qu'en mode collimateur central, c'est encore moi qui indique à l'appareil ou il doit faire le point non ?

justement, dans ce collimateur central, il n'y a aucun motif contrasté susceptible de faire un élément de mise au point.

[neptune]

Oui la photo n'est probablement pas une référence mais à 4000 euros le couple boîtier & objectif je n'accepte pas ces nombreux aléas de MAP sur mes sujets, ces derniers ne peuvent pas  remplir les conditions d'un test labo, j'ai switcher d'un A850 avec le 85 et le 135 MM Zeiss et sur les 2  années de bonheur que ma apporter ce couple, je n'ai jamais déplorer le moindre dysfonctionnement de l'af.

[chelmimage]

Oui la  MAP a bien été décalé avant le second essais. Sous lightroom je pense qu'il n'est pas possible d'afficher le collimateur. (le collimateur est positionné au milieu de la ligne verticale droite du carré qui figure au-dessus du panier)

Sur cette photo le collimateur central, s'il est au centre ?,  n'est pas dans l'axe de la photo. 

[neptune]

Le collimateur est représenté par le carré noire, la distance appareil sujet est à 25 mètre et le zone de netteté c'est fait sur la souche a l'arrière qui est situé à 2.5 mètre de distance, je ne comprend pas ce qui ce passe avec cette AF

[chelmimage]

Le collimateur est représenté par le carré noire, la distance appareil sujet est à 25 mètre et le zone de netteté c'est fait sur la souche a l'arrière qui est situé à 2.5 mètre de distance, je ne comprend pas ce qui ce passe avec cette AF

tu ne peux pas te fier au résultat d'une photo dont les conditions sont mal définies; Il faut présenter à l'appareil des condtions simples que tu maitrises, pas un amas de branches indéterminées..Je ne suis d'aucune chapelle (can, nik.., sony, etc). Mais au minimum d'essais bien faits..et de conseils que tu essaies de mettre en oeuvre..Une photo supplémentaire, c'est quand même facile.!

[neptune]

Le problème de MAP n'est absolument pas basé sur les quelques photos postées ici pour démontrer le problème, cela fait 2 semaines que j'ai vraiment des difficultés à obtenir un plan net a pleine ouverture dans de nombreux cas, problème que je n'avais absolument pas avant donc je sais qu'il y a quelque chose qui cloche pas dans le couple boîtier & optique que je possède, le matériel est en chemin pour une vérification SAV. On verra au retour ce que ça donne.

[neptune]

Voila, je viens de recupérer mon boitier, d'apres les premiers tests que j'ai effectuer
Il semble qu'il y a une nette amélioration, tests plus poussés ce wk. Le delais de reparation a été
Inférieur a 2 semaines. Ils sont rapides

[koston18]

Le probleme malheureusement et heureusement n'est pas sur tout les d800/d800e

J'ai un D800 + 85mm F1.4 et je peux dire que l'af est très précis et toujours a la bonne mais malheureusement cela arrive que certain seront douteux car la technologie n'est pas toujours fiable a 100%