Handicapés et Dépendants en lutte à València.

Démarré par hyago, Avril 06, 2014, 19:41:07

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sarastro-jr

Tres beau reportage de notre ibère national, beaux portraits et du fond, que demander de plus ?

lolo_75

"C'est pas un lieu commun, celui de leur naissance, Ils plaignent de tout cœur les pauvres malchanceux
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence, La présence d'esprit de voir le jour chez eux
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire, Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre, Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part"

JCCU

Citation de: langagil le Avril 08, 2014, 08:06:53
Le rapport je le vois très bien: l'Europe a été et est constituée par des personnages du même acabit que ceux décrits avec tant de justesse et de pudeur par hyago, càd des descendants du pouvoir sacré d'antan.
    Faux: l'Europe a été conçue initialement comme une entente de 6 états autour de la réconciliation franco allemande.Ensuite il y a X états qui sont venus s'y ajouter pour bénéficier d'avantages économiques mais l''Europe na jamais été conçue comme quelque chose qui remplace les nations existantes

Lorsque l'Europe décide d'accueillir l'Espagne (ou tout autre État) il devrait être de son devoir et de sa fierté de veiller à ne pas perpétuer et répéter les erreurs du passé ainsi que d'assurer le bien être et la sécurité des ses citoyens.
       Et elle a quoi comme pouvoir, l'Europe pour faire çà? elle verse des subventions aux pays les moins riches -ce qui d'ailleurs n'est plus le cas de l'Espagne- elle impose certaines normes sur le plan juridique -par exemple,l'abolition de la peine de mort, le droit d'aller en cour européenne ou sur le plan technique -les normes CE- mais à part çà elle n'a aucun moyen de s'impliquer dans la gestion"au jour le jour"

Bien joli -et bien commode-de critiquer l'Europe mais il faudrait quand même se rappeler que quand il y a eu il y a quelques années un projet de traité européen qui n'allait pourtant pas très loin dans la délégation de pouvoirs, il y a eu une majorité de "non" en France...

hyago

Bonjour les amis,

pour ceux qui semblent ne pas trop comprendre ce qu'est l'Espagne, histoire de rafraîchir un peu leur mémoire (au cas ou l'Anglais leur serait compréhensible), je vous passe un article du New-York Times de ce dimanche. http://www.nytimes.com/2014/04/07/world/europe/facing-his-torturer-as-spain-confronts-its-past.html?_r=0

Il faut comprendre qu'en Espagne le gouvernement ne condamne pas le franquisme, il emploie l'euphémisme d'en parler comme d'un "régime quelque peu autoritaire"... les plus hautes instances du pouvoir judiciaire ont juré les principes du "mouvement" franquiste, de même que les huiles de l'Église. Ils ont les médias, les moyens, et bien sur: le fric...

Pas plus tard que la semaine dernière, une grand-mère indignée de 74 ans que je connais (je suis dans ce mouvement), est passé en cour de justice. Quel était son délit? Avec sa maigre pension de 600€ elle avait décidé de faire des courses et de donner quelques paquets de pâtes, riz, etc... à une banque d'aliments pour pauvres (on a plein d'initiatives semblables de partout, heureusement car les gens crèvent de faim). A son retour chez elle, dans une rue de Madrid, elle a vu quelques agents de police maltraiter un immigrant au quel ces flics étaient en train de confisquer ses maigres denrées. Elle leur a dit: Vous n'avez pas honte de vous en prendre aux plus démunis ?  Vous n'avez rien de mieux à faire ?

Ils lui ont demandé ses papiers, et ils l'ont accusée de désordre public, attentat, insultes et résistance à l'autorité... Donc tribunal de justice, qui a fixé une amende de 20€ malgré de nombreux témoins en sa faveur.

Le 22 Mars, nous avons organisé "les marches de la dignité" qui ont conflué de tous les points du pays à Madrid. Des milliers de personnes convoquées par plus de 200 organisations, sont parties à pied de tous les coins du pais pour arriver à Madrid le 22 mars. Ils ont traversé les villes et villages en calculant leur date d'arrivée à fin de manifester tous unis avec une seule requête: "Dignité pour le peuple". Bien sur nous ne pouvons pas tous marcher, donc 1500 autobus sont partis pour Madrid, j'y étais, évidemment. La manif totalement pacifique devait légalement finir a 21h avec un concert. Vers 20:30h la police a chargé contre tout le monde... Selon les médias leur attitude était plus que justifiée car une centaine d'agitateurs anarchistes masqués avaient attaqué la police. Curieux de voir que la majorité de ces agitateurs sont venus dans des cars de police, et ils ont même aidé les policiers a mettre les menottes aux manifestants... Perso, je n'ai jamais vu un agitateur anarchiste aider la police à faire des arrestations.  ??? ::)

Photo publiée maintes fois dans la presse, bien sur elle n'est pas à moi...


Ces agents de l'ordre en ont aussi profité pour tabasser un de nos retraités qui a 76 ans et qui marchait sur le trottoir: ils sont très vaillants avec les faibles...  :'(

La raison de cet acte est bien simple: Toutes les chaînes TV émettent leur journal télévisé à 21h, donc il fallait bien "fabriquer" des images croustillantes de violence entre 20:30h et 21h, pour les passer à la TV et montrer ainsi que les plus de 2 millions de personnes venues à Madrid étaient des dangereux terroristes... A cette heure là, nous nous sommes réfugiés dans un troquet, pour voir passer les ambulances et les cars de police par centaines. Après on a pris le bus a 23h pour rentrer à Valencia.

C'est ça la "démocratie" espagnole... ils veulent à tout prix nous apeurer pour que nous restions chez nous enfermés sans oser sortir protester pacifiquement contre les injustices.
Un médiocre amateur.

langagil

Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 10:53:52
Bien joli -et bien commode-de critiquer l'Europe mais il faudrait quand même se rappeler que quand il y a eu il y a quelques années un projet de traité européen qui n'allait pourtant pas très loin dans la délégation de pouvoirs, il y a eu une majorité de "non" en France...

Je me rappelle également que quand des journalistes ont demandé à Elio Di Rupo (actuel 1ier ministre belge) si il ne serait pas opportun et démocratique de proposer un referendum quant à l'éventuelle adhésion de la Belgique à l'Europe sa réponse a été en gros "ridicule, les gens ne comprennent déjà rien aux élections municipales et régionales que voulez vous qu'ils comprennent à l'Europe?" traduction: le peuple est constitué de gros cons: laissez nous faire et concentrez vous sur le foot et/ou la F1
Je me rappelle également qu'en Irlande il y a eu referendum, ils en ont même organisé tant que le résultat était NON puis une fois le OUI acquis on en reparle plus et ce même si l'électeur regrette l'adhésion.
Ceci étant je comprends qu'il y ait des partisans des deux bords voire des indécis mais écouter l'avis de tous et le respecter me semble la moindre des choses dans un semblant de démocratie.
LabelImage

JCCU

Citation de: langagil le Avril 08, 2014, 12:12:44
Je me rappelle également que quand des journalistes ont demandé à Elio Di Rupo (actuel 1ier ministre belge) si il ne serait pas opportun et démocratique de proposer un referendum quant à l'éventuelle adhésion de la Belgique à l'Europe sa réponse a été en gros "ridicule, les gens ne comprennent déjà rien aux élections municipales et régionales que voulez vous qu'ils comprennent à l'Europe?" traduction: le peuple est constitué de gros cons: laissez nous faire et concentrez vous sur le foot et/ou la F1
Je me rappelle également qu'en Irlande il y a eu referendum, ils en ont même organisé tant que le résultat était NON puis une fois le OUI acquis on en reparle plus et ce même si l'électeur regrette l'adhésion.
Ceci étant je comprends qu'il y ait des partisans des deux bords voire des indécis mais écouter l'avis de tous et le respecter me semble la moindre des choses dans un semblant de démocratie.

Remarque, j'ai eu le courage de lire le traité européen qui était proposé au référendum en France: pour y comprendre quelque chose, il fallait ...de la bonne volonté: c'était surtout une liste d'exemption (pour les anglais, les danois, ... ) . Jamais compris qu'on soumette çà à un référendum

En Irlande, c'était un peu du même tabac qu'en Espagne:leurs banques (privées en Irlande) étaient en quasi faillite et ils avaient le choix de les mettre en faillite pure et dure (auquel cas, leur système économique complet s'effondrait) ou de les faire renflouer par l'état irlandais ce qui nécessitait des prêts européens . Ils ont choisi la deuxième solution et apparemment ils sont en train de s'en sortir

PS: au moins, il y  un domaine sur lequel l'Europe fait quelque chose, c'est que quand elle prête de l'argent pour recapitaliser les banques, elle demande un certain ménage dans ces banques :D

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/09/24/grand-menage-dans-les-rangs-de-bankia_3483486_3234.html     

En un an, la banque espagnole Bankia a remercié 80 % de ses directeurs externes, soit 800 au total. ...Liés à des partis politiques, ces dirigeants – d'anciens politiciens, des membres de leurs familles ou des leaders syndicaux – avaient été nommés, via un système proche du clientélisme, pour siéger au conseil d'administration de ses holdings.

langagil

"ces départs auraient permis à Bankia d'économiser 7 millions d'euros. Mais, outre les économies, l'objectif de ces suppressions de postes était surtout de réduire l'influence des politiques sur la banque."
7 millions d'euros.............dans le capital d'une banque c'est peanuts par contre la dernière phrase est beaucoup plus prometteuse  :)
Ne reste plus qu'à équilibrer la balance: empêcher Banques et autres spéculateurs privés d'influencer le politique.
En attendant bon courage à hyago  ;)
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JCCU

Citation de: langagil le Avril 08, 2014, 13:48:59
"ces départs auraient permis à Bankia d'économiser 7 millions d'euros. Mais, outre les économies, l'objectif de ces suppressions de postes était surtout de réduire l'influence des politiques sur la banque."
7 millions d'euros.............dans le capital d'une banque c'est peanuts par contre la dernière phrase est beaucoup plus prometteuse  :)
Ne reste plus qu'à équilibrer la balance: empêcher Banques et autres spéculateurs privés d'influencer le politique.
En attendant bon courage à hyago  ;)

Les 7ME, je ne les ai même pas mentionné vu qu'on ne sait pas à quoi çà correspond (si c'est par an, çà veut dire que les directeurs de banque sont très mal payés en Espagne ;D, si comme l'article a été écrit en Sept,c'est sur la fin de 2013 en tenant compte de leur préavis, çà veut dire de belles économies sur 2014)
Je crois que surtout, ils ont viré tous ceux qui étaient implantés dans des agences locales et qui ont fait des prêts douteux qui ont donnés naissance aux "éléphants blancs" dont parlait Hyago... (les aérodromes sans avion, les maisons sans eaux, ...)

Arnaud17

Pendant très longtemps, en Espagne comme ailleurs, l'avortement se faisait clandestinement et les femmes enceintes n'étaient pas aussi bien suivies que dans des sociétés avec une mentalité différente, ce qui peut expliquer la colère devant ces mesures outrageantes.

L'Espagne est passé d'une situation ou, grâce à la religion, l'avortement était passible de peines de prison à la pénalisation des couples qui ont osées mettre au monde des bébés à problèmes.

Il est certain qu'il est plus facile de taper sur les faibles mais il reste qu'il s'agit d'un problème de société avec des racines anciennes que seuls les Espagnols peuvent régler entre eux, l'Europe n'a rien à faire là dedans, ce qui ne m'empêche pas d'être ému par cette détresse.
veni, vidi, vomi

kochka

Présenter des populations qui seraient  pour ou contre l'Europe comme cela se fait régulièrement sur les ondes et dans les canards, est un présentation à la fois idiote et mensongère.
Chacun a son idée de ce que devrait être l'Europe, mais personne n'a la même.
Alors, ce qui sont contre sont probablement contre ce qu'elle est actuellement, et ne veulent surtout pas s'enfoncer davantage dans les dettes causées par le pillage des décideurs.
Inversement ceux qui sont pour sont pour la mise en œuvre d'une vision idyllique d'un Europe juste, qui aide les malheureux, botte les fesses des fainéants et fait rendre gorge aux profiteurs de toutes sortes qui sucent le sang des travailleurs. Ce qui est à des années lumière ce tout ce qui a été mis en œuvre jusqu'à présent.
En fait les deux disent la même chose: qu'elle nous apporte enfin du travail et que slogans de justice sociale ne servent pas uniquement de paravent à la poursuite du pillage de la richesse produite collectivement.
Technophile Père Siffleur

hyago

Bonsoir les amis,

il ne faut pas tout mélanger... L'Espagne avait des institutions appelée Cajas (Caisses d'épargne) qui sont des fondations sans but lucratif. Elles ont fonctionné très bien, même sous la dictature. C'était des institutions centenaires, stables, et gérées par des professionnels. Il y a à peu près 20 ans: tout ça a changé. Ils ont décidé qu'elles devaient être gérées par des "représentants de la société" et ils ont introduit les politiciens ayant la majorité. Pour faire taire les autres, on leur a fait une petite place, de même qu'aux syndicats. Tout ce beau monde n'y connaît rien en finances, ils ont tout de suite pris de salaires astronomiques, et ils ont tout bousillé en appuyant des projets sans futur, en investissant dans la bulle immobilière et autres... Le résultat était prévisible: la catastrophe... Ils viennent de publier que le sauvetage de ces entités s'est fait par l'État (c'est à dire nous) qui a demandé ces sous à la banque Centrale Européenne, et ça a coûté 108 milliards (oui = 108.000 millions d'Euros), dont plus de 50% ne sera jamais remboursé. Bankia a elle seule (c'est la fusion des plus grandes caisses) en est à près de 48.000 millions d'euros... Elle a commencé à cotiser en Bourse à grand renfort de publicité institutionnelle, et son prix actuel es de 2% de son prix de sortie en bourse... Ce qui fait que les épargnants qui ont fait l'erreur de miser sur elle, ont perdu 98% de leurs sous...

De plus ils ont vendu un produit toxique a leur clients habituels: "Las preferentes", où des dizaines de milliers de gens qui avaient leurs sous dans ces caisses en dépôts à taux fixes, se sont vus trompés car on leur a dit que c'était sur et même un peu plus rentable, et ils ont tout perdu... Ils ont même vendu ce produit financier à des handicapés mentaux, et même des aveugles (sic) qui ont fait confiance aux directeurs de leur succursale. Plus de 100.000 familles ruinées... les uns avec 25.000€ et d'autres avec 200.000€, disons que la majorité ont perdu les économies de toute leur vie de travail.  :-\

Que bankia économise 8 millions, c'est de la rigolade: à peine un grain de sable sur une plage...  ::)

Quand à l'avortement il y a erreur flagrante dans les affirmations antérieures car elles ne se correspondent pas à la réalité. Sous Franco, bien sur: interdit. Les gens quelque peu aisés pouvaient aller à Londres... J'en ai connu un tas dans les années 70... après la transition (après 82), on a eu l'avortement légal comme en France, normalisé pendant plus de 35 ans. Ce n'est que maintenant, avec le nouveau gouvernement, qu'il est remis à nouveau en cause, ce qui fait une terrible marche arrière de près de 40 ans. De plus, et en même temps, ce gouvernement légifère que les handicapés ne sont plus pris en charge par la société, ce qui devient une ironie/sarcasme, en tout cas c'est un sacré foutage de gueule. Selon eux la vie est sacrée pour le non né (on peut être d'accord ou pas, ça chacun ses idées), le cas est qu'une fois le gosse est né le gouvernement s'en fout, il peut crever.  La preuve est qu'actuellement: 33% des enfants en bas âge vivent en dessous du seuil de pauvreté et ont des problèmes liés a une alimentation déficiente... Donc SVP ne mélangez pas tout... ce n'est pas un problème lié a la société espagnole, c'est un problème provoqué par une bande de tarés qui disent que la vie est le bien le plus important, mais ça ne les empêche pas de laisser les gosses (et leurs parents) crever de faim... Je connais un tas de profs de primaire qui emportent des sandwichs tous les matins à l'école pour les partager avec leurs élèves... :'(

Le pays n'a jamais de la vie voté pour ça... ni pour avoir plus de 200 politiciens de haut rang mis en examen par la justice... et qui ne savent même pas le sens du terme dimission. ::)
Un médiocre amateur.

kochka

Il me semble surtout que l'objectif est plus vicieux, et qu'il s'agit de créer un abcès de fixation, qui détourne l'attention de la population des profiteurs.
C'est pour rester dans le note ibérique, un chiffon rouge bien visible qui fait que le peuple se mobilise sur ce sujet et laisse tomber le fond de son malheur.
Technophile Père Siffleur

hyago

Citation de: kochka le Avril 08, 2014, 20:59:24
Il me semble surtout que l'objectif est plus vicieux, et qu'il s'agit de créer un abcès de fixation, qui détourne l'attention de la population des profiteurs.
C'est pour rester dans le note ibérique, un chiffon rouge bien visible qui fait que le peuple se mobilise sur ce sujet et laisse tomber le fond de son malheur.

C'est tout à fait ça cher ami... En ce moment, juste ce matin (par exemple) la presse publie ces données: Les grandes entreprises on amélioré leurs bénéfices de 8 milliards d'euros aux dépens de 120.000 licenciements. La nouvelle loi de réglementation du travail dit que quand une entreprise affiche des pertes elle peut licencier en payant 20 jours de salaire par année travaillée mais avec un maximum de 12 mensualités de ces 20 jours. Ce qui dans le meilleur des cas représente 80% du salaire d'un an, même si ça fait 20 ans que tu bosses dans la boite.

Coca-Cola vient de fermer 4 de ses usines en Espagne alors que son bilan affiche 1 milliard de bénéfice en 2013. Les licenciements sont tellement libres que tout le monde vire...  ::)
Un médiocre amateur.

jeanbart

Citation de: hyago le Avril 09, 2014, 11:46:55
C'est tout à fait ça cher ami... En ce moment, juste ce matin (par exemple) la presse publie ces données: Les grandes entreprises on amélioré leurs bénéfices de 8 milliards d'euros aux dépens de 120.000 licenciements. La nouvelle loi de réglementation du travail dit que quand une entreprise affiche des pertes elle peut licencier en payant 20 jours de salaire par année travaillée mais avec un maximum de 12 mensualités de ces 20 jours. Ce qui dans le meilleur des cas représente 80% du salaire d'un an, même si ça fait 20 ans que tu bosses dans la boite.

Coca-Cola vient de fermer 4 de ses usines en Espagne alors que son bilan affiche 1 milliard de bénéfice en 2013. Les licenciements sont tellement libres que tout le monde vire...  ::)

Déjà qu'en période de crise c'est difficile pour les petites boites, alors quand les multinationales qui réalisent d'importants profits se mettent aussi à licencier on accélère le phénomène de spirale.
La Touraine: what else ?

langagil

Citation de: hyago le Avril 09, 2014, 11:46:55
C'est tout à fait ça cher ami... En ce moment, juste ce matin (par exemple) la presse publie ces données: Les grandes entreprises on amélioré leurs bénéfices de 8 milliards d'euros aux dépens de 120.000 licenciements. La nouvelle loi de réglementation du travail dit que quand une entreprise affiche des pertes elle peut licencier en payant 20 jours de salaire par année travaillée mais avec un maximum de 12 mensualités de ces 20 jours. Ce qui dans le meilleur des cas représente 80% du salaire d'un an, même si ça fait 20 ans que tu bosses dans la boite.
Coca-Cola vient de fermer 4 de ses usines en Espagne alors que son bilan affiche 1 milliard de bénéfice en 2013. Les licenciements sont tellement libres que tout le monde vire...  ::)

Je ne voudrai pas mettre du sel sur la plaie mais...................cela va-t-il diminuer la consommation de Coca en Espagne?
Non, bien sur
Vu d'un autre point de vue: derrière les multinationales se trouvent un tas d'actionnaires qui se foutent pas mal 1- de Coca Cola; 2- du sort des employés/ouvriers occupés par les entreprises dans lesquelles ils ont provisoirement investi. Ce qu'il veulent: du profit, toujours plus autrement ils investissent ailleurs...................ce qui nous ramène étrangement au domaine de la photographie ainsi qu'à un excellent (comme toujours) billet d'humeur de Jean Christophe Béchet: "comment, à l'heure d'aujourd'hui, un acheteur peut-il encore être passionné par une marque/enseigne lorsque cette dernière n'a plus une once de son âme de jadis...."
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JCCU

Citation de: hyago le Avril 08, 2014, 20:54:37
.. Ce qui fait que les épargnants qui ont fait l'erreur de miser sur elle, ont perdu 98% de leurs sous...


Et encore, quand tu vois que la dette espagnole (celle que tu voulais annuler, Hyago) est détenue en grande partie par les espagnols eux-même (donc par ces banques), je m'inquiéterais pour les 2% restants  ??? 

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.challenges.fr%2Fgaleries-photos%2Feconomie%2F20110805.CHA1408%2Fqui-detient-la-dette-des-principaux-pays-de-la-planete.html&ei=ETFFU9mRFujb0QXtx4GACw&usg=AFQjCNHhaOju2JgZV5Ujmk-UdjmbnlxpqQ&bvm=bv.64507335,d.d2k
ESPAGNE A la différence des autres pays du Sud de l'Europe, l'Etat espagnol recourt relativement peu aux créanciers étrangers pour financer son déficit. La dette du royaume (826,8 milliards de dollars) est massivement détenue par des institutions financières espagnoles. Seuls 31,9% (*) de cette somme sont aujourd'hui entre les mains de créanciers non-résidents. Il y a trois ans ce taux atteignait encore 44% ..../i]

En France, au moins, on refile nos dettes aux autres:

FRANCE Avec une dette détenue à 63,8% par des créanciers étrangers, la France se situe à un niveau record. Il y a certes d'autres pays, notamment dans la zone euro, qui sont encore plus dépendants de la confiance des marchés pour financer leur déficit, mais aucun ne figure parmi les 5, ni même les 10 premières puissances mondiales

mae75

Salut hyago
Merci de rendre réelle la vie dans son humanité par tes photos et ton énergie

langagil

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