Handicapés et Dépendants en lutte à València.

[hyago]

Bonjour les amis,

je suis désolé de déranger les bonnes âmes en montrant la réalité telle qu'elle est dans le sud, mais je le considère un devoir de citoyen européen. Je collabore avec les associations des "victimes" innocentes qui payent les conséquences des directrices de la Troika. Il est terrible de voir couler la vie des humbles familles qui ont eu le malheur d'avoir engendré des personnes ayant des soucis de santé (autant physiques que mentaux). A fin de couvrir les dettes de banques, les aides ont été supprimées, et le "co-pago" instauré. Le Co-Pago veut dire que la famille doit faire face a un très haut pourcentage des dépenses que génèrent leurs handicapés ou personnes dépendantes. Hier à 18h une immense manifestation a eu lieu au centre ville. On m'a appelé pour en faire un reportage, et bien que vous me connaissez, je dois tout de même dire que je suis autorisé par les familles et les associations de "victimes" pour publier ces images, sinon je ne le ferais pas.  

Les victimes:

-

-

-

-

-

-

-

-

-


La mère qui s'occupe de son gosse...


La petite fanfare qu'ils ont organisé dans leur école de musique:

-

Les parents qui n'en peuvent plus.

-

-

-


Ma grande amie (elle est de mon village) qui s'occupe de traduire en direct en langue de gestes pour sourd-muets.


même le chien manifeste.


A la fin, une très belle performance organisée par les éducateurs.


Évidemment grâce au gouvernement qui maintenant criminalise tout genre de protestation pacifique, la presse officielle considère que notre mouvement est télé-dirigées par des gens qui ont des liens avec le terrorisme (sic). On peut voir combien dangereux sont ces individus qui protestent armés de béquilles et fauteuils roulants, et qui le font tout simplement par-ce-qu'ils ont faim.  

Je ne montre que ce que la presse officielle se nie à montrer. C'est le terrible du quotidien de l'Espagne: Les banques ont droit à tout, et les citoyens n'ont plus droit à RIEN.

[a200tq]

Reportage très touchant avec de belles images.
Toutefois, pour donner plus de force aux portraits, j'avoue que j'aurais préféré du N&B.
Mais encore bravo pour ces photos que les "officiels" semblent ignorer.

[hyago]

Le reste:

Table pour signer la pétition avant de commencer.

-
Marre de travailler sans toucher notre salaire à cause de votre mauvaise gestion. Nous voulons un calendrier de versements:


Ce sont évidemment, les employés des centres d'accueil et éducatifs, qui passent des mois sans voir leur salaire...

Le gouvernement exclue les valenciennes et valenciens, en situation de dépendance.


Les gens de #SOS-handicapés.

-
Pour la dignité et le respect aux personnes avec des handicaps intellectuels, et maladies mentales:

-
Une petite pancarte derrière: Vous n'avez pas honte d'agresser les handicapés?

Solidarité entre amis...

-


Dignité et respect pour le secteur de personnes handicapées et payement immédiat a tous les centres et services:

-
Le côté un peu humoristique: On est passé à côté de la cathédrale ou avait lieu un mariage: Tout le monde à souhaité le meilleur au couple.

-
Le cortège s'installe à la place de la Vierge au coeur de la ville:


Voilà...

[hyago]

Reportage très touchant avec de belles images.
Toutefois, pour donner plus de force aux portraits, j'avoue que j'aurais préféré du N&B.
Mais encore bravo pour ces photos que les "officiels" semblent ignorer.

Merci du commentaire cher ami, je fais habituellement du N&B en portraits, mais j'ai oublié cette fois ci... je déconne car je suis dans la purée de poix... j'ai un gros rhume (haute fièvre) et j'ai complètement oublié de le faire... Je vais essayer de résoudre cette erreur.  Merci de ton passage...

[ValentinD]

Superbe reportage très touchant, que de belles photos, un grand bravo !

[a200tq]

je déconne car je suis dans la purée de poix... j'ai un gros rhume (haute fièvre)

Je vois que je ne suis pas le seul...
Bon rétablissement 

[hyago]

Superbe reportage très touchant, que de belles photos, un grand bravo !

Merci Valoo21,

hélas nous avons atteint le comble de l'indignité. J'ai honte de voir ce qu'est devenu mon pays... Comme je suis connu dans ce milieu, les gens m'abordent et me racontent leur terrible situation.

Par exemple, une famille composée par un couple et 2 gosses ayant des revenus très modestes vit avec un de ses gosses handicapé mental. 1200€ de salaire du père car la mère n'a pas de boulot: plus de 25% de taux de chômage dans le pays. Le gosse handicapé de naissance a toujours été élevé et hébergé dans un centre d'accueil où il apprend à être sociable avec ses compagnons, on lui enseigne un petit métier, il est enchanté de ne pas se sentir exclu, etc... car ces écoles ont de vrais professionnels de vocation et ça fonctionnait très bien.

En ce moment, si le gosse a besoin de béquilles ou fauteuil à roulettes, ce sont les parents qui payent, si le fauteuil électrique tombe en panne, c'est a eux de payer... S'il a besoin de couches (c'est très cher), c'est les parents qui payent encore. S'il est malade, un très haut pourcentage des médicaments est à payer par les parents. Tout ceci avant était 100% pris en charge par l'État, mais plus maintenant... Et le comble, et que la nouvelle loi fait en sorte qu'on peut réclamer 600€ par mois à la famille pour que le gosse puisse assister au centre d'accueil jadis gratuit.

Évidemment, ces gens là ne peuvent pas payer cette énormité: ils doivent manger tout de même. Donc:

-Le gosse est privé d'aller au centre, et passe à être enfermé chez lui condamné a passer sa journée face à la TV, ce qui détruit son futur et son intégration sociale.
-La mère ne peut en aucun cas le laisser seul, donc elle renonce a chercher du boulot, et efface son nom des listes de recherche d'emploi.
-Le gouvernement trouve tout ça très positif car les listes de chômage descendent, et les listes de gens qui aspirent à une place dans un centre spécialisé descendent.

La "marque Espagne" augmente sa côte vis a vis de ses confrères européens, les banques sont plus solides car le fric leur arrive, et tout le monde semble ravi... sauf bien sur les victimes de cette atrocité et les gens qui ont un tant soit peu de conscience...  

PS: Quand je dis "gosse", je parle d'un fils qui peut avoir 15 ans ou 50 ans, et dont les parents employés ou retraités (650€ la moyenne d'une retraite pour un couple de vieux) ne peuvent plus faire face aux coûts... c'est terrible de sortir une personne d'un centre et de l'enfermer chez lui quel que soit son âge... 

[kochka]

Autant je partage ton indignation, autant je m'élève contre l'habitude fort courante en ce moment,  de reporter sur la troïka, ce qui est de responsabilité entière des dirigeants espagnols des dernières années.
Ce n'est pas l'Europe qui a pillé l'Espagne et s'est enrichie sur le dos des espagnols, mais bien les dirigeants et les affairistes locaux.
Il me semble que reprendre cette accusation est le résultat d'une manipulation des vrais responsables, qui cherchent ainsi à échapper aux conséquences de leurs magouilles et gaspillages et détournements.
Réduise ces subventions indispensables est une tactique pour détourner l'attention du peuple de leurs vraies responsabilités. Pas une demande de l'Europe qui n'a jamais dit que ces malheureux et leurs familles devaient payer pour les détournements de fonds publics.
Je suis certain que c'était le fond de ta pensée.

[hyago]

Je vois que je ne suis pas le seul...
Bon rétablissement 

Bon rétablissement toi aussi...  Ici on est passé de 15º à 29º hier matin et ce matin on a même dépassé les 30º, hier j'ai transpiré comme un dingue, après il faisait un peu de vent frais à la manif, je n'ai pas de défenses, donc: descente aux enfers de la fièvre et cerveau cotonneux... j'espère ne pas tomber (assez habituel en moi) dans la pneumonie -> hôpital, etc... je suis handicapé moi aussi à cause d'une maladie dégénérative et le traitement qui est très efficace pour ce qui est douleur, me prive totalement de défenses... je suis donc, une cible facile pour les divers virus et microbes qui peuplent notre atmosphère...  

[a200tq]

Bon rétablissement toi aussi...  Ici on est passé de 15º à 29º hier matin et ce matin on a même dépassé les 30º, hier j'ai transpiré comme un dingue, après il faisait un peu de vent frais à la manif, je n'ai pas de défenses, donc: descente aux enfers de la fièvre et cerveau cotonneux... j'espère ne pas tomber (assez habituel en moi) dans la pneumonie -> hôpital, etc... je suis handicapé moi aussi à cause d'une maladie dégénérative et le traitement qui est très efficace pour ce qui est douleur, me prive totalement de défenses... je suis donc, une cible facile pour les divers virus et microbes qui peuplent notre atmosphère...  

Je te souhaite alors d'autant plus de te rétablir promptement.

Pour la situation en Espagne, je pense fortement que si rien ne change en France nous allons tout droit dans la même situation dramatique 

[hyago]

Autant je partage ton indignation, autant je m'élève contre l'habitude fort courante en ce moment,  de reporter sur la troïka, ce qui est de responsabilité entière des dirigeants espagnols des dernières années.
Ce n'est pas l'Europe qui a pillé l'Espagne et s'est enrichie sur le dos des espagnols, mais bien les dirigeants et les affairistes locaux.
Il me semble que reprendre cette accusation est le résultat d'une manipulation des vrais responsables, qui cherchent ainsi à échapper aux conséquences de leurs magouilles et gaspillages et détournements.
Réduise ces subventions indispensables est une tactique pour détourner l'attention du peuple de leurs vraies responsabilités. Pas une demande de l'Europe qui n'a jamais dit que ces malheureux et leurs familles devaient payer pour les détournements de fonds publics.
Je suis certain que c'était le fond de ta pensée.

Désolé cher ami, on s'est croisés.

Tu as raison, j'ai trop simplifié: la réalité est qu'a cause du gaspillage et du vol généralisés, notre dette publique à Valencia est tellement élevée qu'on n'arrive même pas à faire face aux intérêts annuels. Donc chaque année elle augmente, ce qui provoque un manque de liquide et ça réduit les prestations sociales aux plus pauvres en creusant un fossé de plus en plus grand entre le 1% qui est riche, et le 99% qui est pauvre. C'est tout de même alarmant que ce 1% fasse augmenter la consommation de montres de luxe, voitures hors de prix (du genre Ferrari), etc... alors que le reste coule a pic. Il s'avère aussi que les classes dites moyennes, coulent aussi... Nous roulons a tombeau ouvert vers un destin qui nous condamne a devenir à nouveau le tiers monde...

Je te rappelle, que le président de l'antérieur gouvernement, sous les pressions de la Troïka a changé la constitution juste avant de quitter le pouvoir: Il a casé en moins de 24h un article qui dit que payer "la dette" est la première priorité. Ce qui veut dire en résumé que même si le frigo est vide, il faut payer aux banques...

-Je conçois (pour faire un exemple) que si tu me vends un objo, je dois te le payer. C'est cohérent, logique, honnête, et pour dire ça en peu de mots: c'est la moindre des choses entre deux personnes...  
-Par contre, je sais que tu connais mieux que moi l'histoire de l'Europe, et tu sais que sur le chemin actuel, nous allons tout droit vers un incalculable désastre humanitaire.. tout comme allait l'Allemagne après 1945, un pays détruit, avec une dette totalement impayable. C'est tout de même étonnant que l'Espagne et en bien plus haut degré la France, aient pardonné une grande partie de cette dette allemande dans les années 50, et que maintenant ces mêmes règles ne marchent plus.

L'Espagne coule par la mauvaise gestion, on le dénonce dans les manifs nous aussi, mais le fait est qu'elle coule sans aucun espoir car la dette est là... la seule issue consiste à pardonner une grande partie de la dette qui n'est pas à nous... Ni moi ni des millions de personnes n'avons demandé d'avoir des aéroports vides, des kilomètres de TGV sans aucun usage faute de passagers, et moins encore à sauver les banques avec plus de 50 milliards d'euros publics qui sont a nous: les habitants. Avec bien moins que ça, tout irait bien... Si un banquier a mal misé en mettant tous ses oeufs dans le même panier, c'est pas les handicapés qui doivent payer ses erreurs mais lui même qui a mal investi.

Nous avons près de 5 millions d'habitations vides toutes neuves, alors que les gens dorment dans la rue... Quand selon Caritas (association humanitaire de l'Eglise Catho non suspecte de gaucharde) dit que plus de 33% de nos gosses sont sous le seuil de la pauvreté et mal alimentés faute d'argent dans les familles, pour moi, là, il y a de quoi se faire du GROS souci... évidemment, aucun banquier, politicien et autres "détourneurs de fonds publics" n'a rendu rien de ce qu'il a volé et personne est en taule... par contre, 99% des gens mal vivent dans un Enfer... il y a des suicides tous les jours, etc...

Et c'est pas fini: Un exemple très clair d'erreur classique: Mme La Garde vient nous voir et dit: Montez la TVA à 21%. C'est fait, même pour l'art, les livres scolaires, médicaments, etc... en fin quasiment tout. Le résultat est que la recette par TVA a chuté en piqué: Non seulement les gens consomment moins, ceux qui bossent à leur compte essayent de toucher au black, le troc s'impose, etc... et le résultat est très clair: C'est pas du tout en montant la TVA qu'on va faire plus de recette TVA, bien au contraire: On enfonce encore plus le clou et on ne fait que ruiner le pays... Tu sais quelle est la solution qu'ils ont proposé ? Monter la TVA à 25%... moi franchement je n'y pige rien: si déjà en passant du 18% au 21% la recette a chuté attends qu'on en soit à 25%...

La question qu'on peut se poser, est: Vu qu'on sait qu'il est impossible pour l'Espagne de payer sa dette, est-il absolument nécessaire de "tuer" les habitants du pays en les privant de services publics basiques ? Je me le demande... et ma réponse est claire: si on ne peut pas payer, on ne paye pas... et on donne a manger à ceux qui ont faim au lieu de refiler ces sous aux banquiers.

Dans toute transaction commerciale il y a toujours eu des risques. C'est le cas d'un crédit: Si bien il est vrai que ceux qui ont géré le pays ont demandé plus que ce qui était raisonnable, les préteurs ont prêté plus que ce que qu'ils savaient qu'on pouvait rembourser... donc coupons la poire en deux... et ne faisons pas payer les plus démunis...  

[carpat]

Le retour d'un reportage Hyago !

C'est toujours un petit plaisir que de suivre ton reportage et un grosse colère que de lire cette information.

Merci, Hyago.

Une suggestion de tri de tes images : faire une sélection plus sévère (mais j'aime ta générosité en images, effet de ton affectif sincère) en gardant comme point commun, fil rouge de tes image, ce fameux autocollant "No al Copago".

[lolo_75]

Merci pour ce reportage !

Privatisation des profits, mutualisations des pertes. C'est vieux comme le monde mais ça prend une ampleur inédite depuis 2007.

Le plus gros problème c'est le coté systémique de la crise. Dénoncer des dettes comme illégitime, c'est toucher aux dogmes fondamentaux de la présente zone euro où la stabilité monétaire est vue comme une priorité absolue. Si la valeur de l'euro venait à baisser fortement, ce serait probablement bénéfique pour l'Espagne (et la France) mais ça aurait des conséquences très dures  pour les pays qui sont fortement engagés dans la retraite par capitalisation. Tu devrais  alors faire un reportage en Allemagne sur les retraités subitement désargentés...

Décidément, avoir des règles économiques et une monnaie communes sans avoir de politique commune ni de solidarité entre les pays (transferts structurels) est un non sens. Soient les européens convaincus comprendront que la survie de l'Europe politique passe par la solidarité entre ses régions, soit l'intégration économique va mécaniquement éclater. Ce qui semble être le bon sens même au niveau d'un pays (les services publics en France sont payés par tous les Français et donc, comme il y a des régions plus riches que d'autres, cela correspond à des transferts structurels) devrait se faire au niveau européen. Sinon la zone Euro n'a aucun sens.

[langagil]

Beau reportage et triste hyago, comme à ton habitude............et qui suscite de nombreuses questions.
Des pays comme la Belgique subisse également une régression sociale (et ce même si on a pas encore atteint le niveau que tu relates, on en est pas loin) le pire, à mon sens, étant que, actuellement, de plus en plus de citoyens belges ne comprennent et ne désirent plus que notre gouvernement aident les pays en difficultés (Espagne, Grèce etc) tout en augmentant le niveau de taxes, diminuant voire supprimant les aides sociales (allocations de chômage, CPAS (Centre Public d'Aide Sociale) primes diverses) supprimant l'emploi dans la fonction publique etc etc
Cette situation devient insoutenable pour le peuple européen et, malheureusement, le pire reste à venir, je sens monter des relents nauséabonds de xénophobie,de racisme et de rejet de l'autre 
Malgré tout merci pour ton (tes) poignants témoignages, bonne continuation et que ta santé s'améliore 

[kochka]

Je crains fort que cette pression sur les plus touchés par la crise ne soit organisée volontairement pour ne pas faire rendre gorge à ceux qui en ont malhonnêtement profité, disons les 1%, ou moins de la population, et qu'en rejeter la responsabilité sur des instances internationales permette de masquer les vrais responsables locaux.
Mutualiser au niveau européen est, selon mon point de vue, un deuxième niveau de l'escroquerie permettant à nouveaux, aux mêmes de taper dans la caisse, comme cela se passe déjà largement avec les aides européennes, de dédouaner une fois de plus les politiques de leurs responsabilité financière, et de faire tourner à nouveau le bonneteau sous le nez d'une population crédule.
Le discours officiel d'euro-bonds n'a pour but que de donner un tour supplémentaire à la machine à escroquer et à s'enrichir, qui a si bien marché depuis quelques années.
Et dans cinq ans nous nous retrouverons au même point, avec des dettes en plus. Entre temps l'agent gagné par les décideurs aura été planqué dans les paradis fiscaux, et ils pourront partir en profiter en nous laissant tous dans une m*** pire qu'aujourd'hui, avec les risques que tu envisages fort justement. 

PS: comme toujours beaucoup d'humanité dans tes images.

[Lacanau]

Surtout ne t'excuses pas hyago, tes reportages sont toujours d'un très grand intérêt. Ils sont l'expression d'un homme qui est immergé et concerné dans la politique que son pays leur fait subir. En premier lieu hyago, je te souhaite un prompt rétablissement, que ce refroidissement n'ai pas de de conséquences grave sur ta santé. Oui, nous sommes tous inquiet de cette Europe qui nous tient sous les quotas et dettes qui nous dépassent, mais dont nous en voyons les résultats sur le terrain. Et c'est là que tu interviens pour les montrer.
Habitant Bordeaux nous sommes très concerné par nos proches voisins Espagnols, car nous savons que ce qui vous arrive , nous y allons tout doucement.
Merci à  toi, et remets toi vite de ce refroidissement.

[jeanbart]

Reportage très poignant, merci pour le partage.

[JCCU]

Désolé cher ami, on s'est croisés.

....

-Je conçois (pour faire un exemple) que si tu me vends un objo, je dois te le payer. C'est cohérent, logique, honnête, et pour dire ça en peu de mots: c'est la moindre des choses entre deux personnes...  
-Par contre, je sais que tu connais mieux que moi l'histoire de l'Europe, et tu sais que sur le chemin actuel, nous allons tout droit vers un incalculable désastre humanitaire.. tout comme allait l'Allemagne après 1945, un pays détruit, avec une dette totalement impayable. C'est tout de même étonnant que l'Espagne et en bien plus haut degré la France, aient pardonné une grande partie de cette dette allemande dans les années 50, et que maintenant ces mêmes règles ne marchent plus.

L'Espagne coule par la mauvaise gestion, on le dénonce dans les manifs nous aussi, mais le fait est qu'elle coule sans aucun espoir car la dette est là... la seule issue consiste à pardonner une grande partie de la dette qui n'est pas à nous... Ni moi ni des millions de personnes n'avons demandé d'avoir des aéroports vides, des kilomètres de TGV sans aucun usage faute de passagers, et moins encore à sauver les banques avec plus de 50 milliards d'euros publics qui sont a nous: les habitants. Avec bien moins que ça, tout irait bien... Si un banquier a mal misé en mettant tous ses oeufs dans le même panier, c'est pas les handicapés qui doivent payer ses erreurs mais lui même qui a mal investi.

Nous avons près de 5 millions d'habitations vides toutes neuves, alors que les gens dorment dans la rue... ... évidemment, aucun banquier, politicien et autres "détourneurs de fonds publics" n'a rendu rien de ce qu'il a volé et personne est en taule...

.....

Le problème de ton histoire de "pardonner les dettes" (il vaudrait mieux dire effacer les dettes), c'est tout simplement que çà ne marchera pas: l'économie espagnole n'est pas saine -due à une mauvaise gestion- et la situation actuelle en est la conséquence.

Si tu "effaces" les dettes, c'est simple :les gens ne te prêtent plus. Et il ne faudrait tout de même pas oublier que si l'Espagne s'est développée depuis 1980,c'est aussi grâce aux subventions européennes et que ce n'est tout de même pas de la faute de l'Europe si ce développement a été beaucoup moins bien géré qu'ailleurs.

Un article qui te donnera plus de détails:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fatterres.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2FL%27Espagne%2C%2520douze%2520ann%25C3%25A9es%2520d%27aveuglement.pdf&ei=i2FCU6bGGOmU0AX_n4GIDQ&usg=AFQjCNEdr9SpV2ID83qzlmJ7ZJFb0pNxQw&bvm=bv.64125504,d.d2k&cad=rja 

Pas de la faute de l'Europe si (par exemple) les clubs de foot espagnols payent des salaires de fortune à certains joueurs. Et sur le cas des 5 millions de maisons vides et des gens qui dorment à la rue, le problème de base , c'est surtout la bulle immobilière .
Parce que tu peux effectivement dire "on va mettre les gens dans ces maisons" . Mais le problème, c'est que si ces gens sont dans la rue, c'est probablement parce qu'ils n'ont pas de travail. Or si le gros du travail était lié à l'immobilier et que tu "donnes" les maisons, tu casseras encore plus le secteur de la construction ...et tu mettras encore plus de gens au chômage...

Si tu veux une autre idée:

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDUQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.actusports.fr%2F14157%2Ffinance-les-plus-hauts-salaires-de-footballeur-en-2012%2F&ei=4WdCU4fBGYaU0AWH84CgDw&usg=AFQjCNGUnB-oUKeNe6ua8lMDxTOU9FYwTQ&bvm=bv.64125504,d.d2k&cad=rja

Avec dans la conclusion: "Le Barça et le Real Madrid doivent honorer une facture de 88 millions d'euros mensuel pour payer leurs joueurs"
Cà fait pas loi d'un milliard par an....Ce n'est pas l'Europe qui fixe le salaire des joueurs de foot des clubs espagnols.Et si les espagnols au lieu de taper sur l'Europe boycottaient leurs clubs de foot?

[hyago]

Bonjour les amis,

je vous remercie tous de vos commentaires.  

la question qui est sur la table est une mauvaise gestion de la chose publique, et a y être vous pouvez aussi me dire: Vous n'aviez qu'a voter a des gens honnêtes et ça ne serait pas arrivé...

Certes c'est vrai, mais il faut se remonter un peu à l'histoire du pays pour comprendre "le fait espagnol" qui est très particulier. On ne peut pas mesurer l'Espagne, le Portugal ou la Grèce avec les mêmes barèmes que pour la France, la Belgique, la Hollande, etc...

Ici, nous avons vécu une dictature de 40 ans. Les gens qui gouvernent (quel que soit leur signe et sauf anecdotiques exceptions) sont tous issus de l'ancien régime: soit ils en faisaient partie, soit ils en sont fils et petits fils... Par contre le peuple n'a aucune illustration politique, et ne sait pas ce qu'est être citoyen de plein droit dans une société démocratique. On n'est pas des imbéciles, mais on n'a pas la culture du citoyen qui a des droits, de même que les fonctionnaires n'ont pas la culture d'être au service des gens. Ce n'est nullement une question de partis de droite ou gauche, rien à voir... c'est pour ça que j'en parle car je ne veux nullement être hors charte.

Amha, c'est une question purement culturelle. On est habitués a ce que le gars qui gère une mairie nous vole, qu'il emploie sa famille et amis dans le plus pur exercice de népotisme qu'il soit... on est habitués aux pots de vins, et le peuple accepte ça avec résignation en se disant: les autres font du pareil au même, finalement ça ne sert a rien de voter, jamais rien ne va changer, m'en vais voir le foot pour me défouler...

Une des principales voies de lutte citoyenne que nous menons, se centre sur l'Éducation qui en ce moment est aussi dans un état lamentable car cet état de chose convient a ceux qui dirigent... Avant on payait 300€ d'inscription a la Fac, maintenant c'est 1800€ par an, et si on redouble c'est 3000€... donc les fils d'ouvriers doivent quitter l'université par milliers... de là des luttes, manifs, et autres... on a comptabilisé en 2013 plus de 50.000 manifs dans le pays... Mais on a l'opium parfait qui est le foot...

A mon avis, on ne peut nullement comparer ni la situation sociale, ni la sensibilité sociale, ni l'histoire des pays... Donc qu'on le veuille ou non, on doit traiter cette histoire en tenant compte de ces facteurs de correction. 

[chaosphere]

muy buen reportaje, este pais se esta cayendo, como el mio (argentina)... Que triste vivir eso y ser impotente.

[chris40]

Un reportage saisissant, des portraits poignants (comme d'habitude chez Hyago) !
Un sujet qui me touche d'autant plus que j'ai un frère handicapé, et que mon job aujourd'hui, après près de 30 ans dans la photo, c'est d'accompagner au collège un enfant myopathe de 13 ans qui a déjà perdu l'usage de ses jambes...

[JCCU]

Bonjour les amis,

je vous remercie tous de vos commentaires.  

la question qui est sur la table est une mauvaise gestion de la chose publique, et a y être vous pouvez aussi me dire: Vous n'aviez qu'a voter a des gens honnêtes et ça ne serait pas arrivé...

Certes c'est vrai, mais il faut se remonter un peu à l'histoire du pays pour comprendre "le fait espagnol" qui est très particulier. On ne peut pas mesurer l'Espagne, le Portugal ou la Grèce avec les mêmes barèmes que pour la France, la Belgique, la Hollande, etc...

Ici, nous avons vécu une dictature de 40 ans. Les gens qui gouvernent (quel que soit leur signe et sauf anecdotiques exceptions) sont tous issus de l'ancien régime: soit ils en faisaient partie, soit ils en sont fils et petits fils... Par contre le peuple n'a aucune illustration politique, et ne sait pas ce qu'est être citoyen de plein droit dans une société démocratique. On n'est pas des imbéciles, mais on n'a pas la culture du citoyen qui a des droits, de même que les fonctionnaires n'ont pas la culture d'être au service des gens. Ce n'est nullement une question de partis de droite ou gauche, rien à voir... c'est pour ça que j'en parle car je ne veux nullement être hors charte.

Amha, c'est une question purement culturelle. On est habitués a ce que le gars qui gère une mairie nous vole, qu'il emploie sa famille et amis dans le plus pur exercice de népotisme qu'il soit... on est habitués aux pots de vins, et le peuple accepte ça avec résignation en se disant: les autres font du pareil au même, finalement ça ne sert a rien de voter, jamais rien ne va changer, m'en vais voir le foot pour me défouler...

Une des principales voies de lutte citoyenne que nous menons, se centre sur l'Éducation qui en ce moment est aussi dans un état lamentable car cet état de chose convient a ceux qui dirigent... Avant on payait 300€ d'inscription a la Fac, maintenant c'est 1800€ par an, et si on redouble c'est 3000€... donc les fils d'ouvriers doivent quitter l'université par milliers... de là des luttes, manifs, et autres... on a comptabilisé en 2013 plus de 50.000 manifs dans le pays... Mais on a l'opium parfait qui est le foot...

A mon avis, on ne peut nullement comparer ni la situation sociale, ni la sensibilité sociale, ni l'histoire des pays... Donc qu'on le veuille ou non, on doit traiter cette histoire en tenant compte de ces facteurs de correction. 

D'accord, mais une fois que tu as dis cela, quel est le rapport avec tes critiques sur l'Europe?

Parce que concrètement, l'Europe n'est pas en charge de remplacer les gouvernements et donc ne peut pas virer les gouvernants espagnols -quels qu'ils soient - et prendre la gestion directe de l'Espagne . ( On a essayé jadis sous Napoleon 1er et on a été très mal reçus )

[lolo_75]

Si tu veux une autre idée:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDUQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.actusports.fr%2F14157%2Ffinance-les-plus-hauts-salaires-de-footballeur-en-2012%2F&ei=4WdCU4fBGYaU0AWH84CgDw&usg=AFQjCNGUnB-oUKeNe6ua8lMDxTOU9FYwTQ&bvm=bv.64125504,d.d2k&cad=rja
Avec dans la conclusion: "Le Barça et le Real Madrid doivent honorer une facture de 88 millions d'euros mensuel pour payer leurs joueurs"
Cà fait pas loi d'un milliard par an....Ce n'est pas l'Europe qui fixe le salaire des joueurs de foot des clubs espagnols.Et si les espagnols au lieu de taper sur l'Europe boycottaient leurs clubs de foot?

D'accord, mais une fois que tu as dis cela, quel est le rapport avec tes critiques sur l'Europe?

Parce que concrètement, l'Europe n'est pas en charge de remplacer les gouvernements et donc ne peut pas virer les gouvernants espagnols -quels qu'ils soient - et prendre la gestion directe de l'Espagne . ( On a essayé jadis sous Napoleon 1er et on a été très mal reçus )

07H37 un 8 avril, j'ai la nausée.

[langagil]

D'accord, mais une fois que tu as dis cela, quel est le rapport avec tes critiques sur l'Europe?
Parce que concrètement, l'Europe n'est pas en charge de remplacer les gouvernements et donc ne peut pas virer les gouvernants espagnols -quels qu'ils soient - et prendre la gestion directe de l'Espagne . ( On a essayé jadis sous Napoleon 1er et on a été très mal reçus )

Le rapport je le vois très bien: l'Europe a été et est constituée par des personnages du même acabit que ceux décrits avec tant de justesse et de pudeur par hyago, càd des descendants du pouvoir sacré d'antan.
Lorsque l'Europe décide d'accueillir l'Espagne (ou tout autre Etat) il devrait être de son devoir et de sa fierté de veiller à ne pas perpétuer et répéter les erreurs du passé ainsi que d'assurer le bien être et la sécurité des ses citoyens.
De toute façon il ne s'agit que d'une illusion: comment expliquer que des dirigeants  s'époumonent à réclamer une Europe unie, une Belgique unie alors qu'un wallon ne peut même pas voter pour un flamand (et vice-versa) lors des législatives dans son pays 
&hyago: concernant le football il n'y a rien de nouveau à celà, dans la Rome Antique les jeux du stade et autres combats de gladiateurs avaient déjà pour mission de distraire le peuple de sa misère ainsi que des affaires de l'état: rien de nouveau donc...............et on viendrait nous parler d'évolution.
Je paraphrase lolo_78: 08H064 un 08 avril: j'ai la nausée 

[Verso92]

Le rapport je le vois très bien: l'Europe a été et est constituée par des personnages du même acabit que ceux décrits avec tant de justesse et de pudeur par hyago, càd des descendants du pouvoir sacré d'antan.
Lorsque l'Europe décide d'accueillir l'Espagne (ou tout autre Etat) il devrait être de son devoir et de sa fierté de veiller à ne pas perpétuer et répéter les erreurs du passé ainsi que d'assurer le bien être et la sécurité des ses citoyens.

C'est beau...