Olympus 7-14mm sur E-M1 OMD

Démarré par bsa76, Avril 11, 2014, 06:59:12

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bsa76

Avril 11, 2014, 06:59:12
Bonjour,
A la recherche d'un ultra grand angle pour mon Olympus E-M1, j'hésite entre le 7-14mm de chez Panasonic et l'Olympus. Pour le Pana, j'ai lu qu'il avait des soucis de "flare" avec l'E-M5 ; y a t-il les mêmes défauts sur l'E-M1 ?
Sinon, comment se comporte le Zuiko sur ce nouveau boîtier micro 4/3 ?
Avez vous des retours sur ces différentes combinaisons ?
Merci d'avance pour votre aide.
PS : mon usage sera plutôt du paysage.

balzac

#1
Avril 11, 2014, 07:17:52
Bonjour,
j'utilise le 7/14 normal (le gros) avec un vrai bonheur. Certes c'est pas le même poids...
Même en montagne je le prends, et au retour les images sont magnifiques!
Finalement c'est le résultat qui compte, pour qui veut la qualité il y a pas de meilleur choix en paysage.
Cordialement.
Les Fils du Vent

Nikojorj

#2
Avril 11, 2014, 08:24:38
Citation de: balzac le Avril 11, 2014, 07:17:52
j'utilise le 7/14 normal (le gros) avec un vrai bonheur.
Le normal, pour toi, c'est l'Oly 4/3 avec sa bague MMF ou le Pana µ4/3 au fait?

bsa76

#3
Avril 11, 2014, 09:46:10
Citation de: balzac le Avril 11, 2014, 07:17:52
Bonjour,
j'utilise le 7/14 normal (le gros) avec un vrai bonheur. Certes c'est pas le même poids...
Même en montagne je le prends, et au retour les images sont magnifiques!
Finalement c'est le résultat qui compte, pour qui veut la qualité il y a pas de meilleur choix en paysage.
Cordialement.
Le gros, ça doit être l'Olympus. Sinon, tu le montes sur quel boitier ?

gargouille

#4
Avril 13, 2014, 01:26:00
Citation de: bsa76 le Avril 11, 2014, 06:59:12
Bonjour,
A la recherche d'un ultra grand angle pour mon Olympus E-M1, j'hésite entre le 7-14mm de chez Panasonic et l'Olympus. Pour le Pana, j'ai lu qu'il avait des soucis de "flare" avec l'E-M5 ; y a t-il les mêmes défauts sur l'E-M1 ?
Sinon, comment se comporte le Zuiko sur ce nouveau boîtier micro 4/3 ?
Avez vous des retours sur ces différentes combinaisons ?
Merci d'avance pour votre aide.
PS : mon usage sera plutôt du paysage.


J'ai lu problème viendrait du capteur Kodak comme le E-M1 a un capteur Panasonic c'est moins sur qu'il en souffre.

Goblin

#5
Avril 13, 2014, 04:36:19
Le capteur du E-M5 n'est pas un Kodak, mais un Sony. Le dernier Olympus a capteur Kodak etait le E-400.

Le problème "flare" ne vient pas du capteur, mais d'une combinaison de conditions - un objectif (le 7-14 Pana) ancien et laissant passer un peu plus de rayons UV que d'habitude, et un capteur qui réfléchit les UV de trop a sa façon. Le problème est d'ailleurs résolu avec un filtre UV 2A - merci Nikkorj.

Quant au E-M1 - j'utilise mon Zuiko 7-14mm avec et j'en suis aussi content que j'en étais avec le E-M5.

bsa76

#6
Avril 13, 2014, 08:52:19
Pour l'utilisation du filtre UV 2A, je suppose qu'il s'agit du montage vu ici http://www.dpreview.com/forums/post/51390321 et cité par Nikkorj dans le sujet sur l'OMD voit la vie en rose ?
Est ce que le montage du porte filtre n'est pas trop délicat ? Où peut se procurer les pièces Panasonic ?

gargouille

#7
Avril 15, 2014, 19:00:49
Citation de: Goblin le Avril 13, 2014, 04:36:19
Le capteur du E-M5 n'est pas un Kodak, mais un Sony. Le dernier Olympus a capteur Kodak etait le E-400.

Le problème "flare" ne vient pas du capteur, mais d'une combinaison de conditions - un objectif (le 7-14 Pana) ancien et laissant passer un peu plus de rayons UV que d'habitude, et un capteur qui réfléchit les UV de trop a sa façon. Le problème est d'ailleurs résolu avec un filtre UV 2A - merci Nikkorj.

Quant au E-M1 - j'utilise mon Zuiko 7-14mm avec et j'en suis aussi content que j'en étais avec le E-M5.

Oups  :-[ :-[ :-[ bien sur que c'est du Sony, pourquoi ai je écrits Kodak  ??? ???

Comment mets tu ce filtre sur ce 7-14 Pana ?

Enfin tu es sur que c'est dû à de l'UVs, parce qu'il doit pas en rester des masses avec le passage (en partie dans les deux sens) à travers les 16 lentilles et 3 colles surtout si les lentilles asphérique ont du verre organique, sans parler des filtres devants le capteur.
Sauf erreur le "reflet" est violet, mais la couleur violette c'est pas de l'uv.

Nikojorj

#8
Avril 15, 2014, 19:04:38
Ca ne semble pas du aux UV mais aux presque-UV, mal atténués par les traitements antireflets utilisés et pas arrêtés par le filtre UV.
http://www.dpreview.com/forums/post/51204550

Alain OLIVIER

#9
Avril 15, 2014, 19:46:39
Quand je pense qu'un olibrius m'avait agressé en m'accusant d'être systématiquement contre Panasonic quand j'avais parlé de ce problème ici même... ::)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

la_grenouille

#10
Avril 22, 2014, 16:49:15
Citation de: bsa76 le Avril 13, 2014, 08:52:19
Pour l'utilisation du filtre UV 2A, je suppose qu'il s'agit du montage vu ici http://www.dpreview.com/forums/post/51390321 et cité par Nikkorj dans le sujet sur l'OMD voit la vie en rose ?
Est ce que le montage du porte filtre n'est pas trop délicat ? Où peut se procurer les pièces Panasonic ?

Je viens de créer un sujet là dessus ici, car j'ai fait cette modification.
Le montage est assez simple, il faut juste être minutieux.
Une photo vaut mille mensonges

balzac

#11
Avril 23, 2014, 07:09:03
Bonjour,
J'utilise EM-1 et EM-5 avec le 7-14 et la bague, off couse.
En montagne plutôt le Plus léger.
Bonne journée cordialement.
Les Fils du Vent

Suis49

#12
Juin 02, 2020, 17:32:55
Bonjour,

Comment est le Zuiko 7-14 f4 sur un E-M1 II en AF ? Rapide comme le 50-200 SWD ou poussif comme le 50 macro F2 ? En qualité optique, est-il nettement mieux que le Pana 7-14 F4 m4/3 ?
Merci

Goblin

#13
Juin 02, 2020, 20:45:17
Moins rapide que le SWD mais correct. Le 50mm f:2 Macro est autrement plus poussif.

Coté qualité - sais po. Jamais eu le Pana.
Mais tu seras énormément tributaire de la qualité de la bague adaptatrice, donc c'est un risque supplémentaire.

J'ai eu du mal a vendre le mien 300$ sur la Baie US, donc a ce prix la - ça va, si tu as une bague Oly ou Pana. C'est la moitie d'un Pana. Autrement - pas trop intéressant. Si t'as une bague Chinoise - évite, ce sera une loterie pure.

Suis49

#14
Juin 02, 2020, 22:23:24
Citation de: Goblin le Juin 02, 2020, 20:45:17
Moins rapide que le SWD mais correct. Le 50mm f:2 Macro est autrement plus poussif.

Coté qualité - sais po. Jamais eu le Pana.
Mais tu seras énormément tributaire de la qualité de la bague adaptatrice, donc c'est un risque supplémentaire.

J'ai eu du mal a vendre le mien 300$ sur la Baie US, donc a ce prix la - ça va, si tu as une bague Oly ou Pana. C'est la moitie d'un Pana. Autrement - pas trop intéressant. Si t'as une bague Chinoise - évite, ce sera une loterie pure.

Merci Goblin.
Quel est le problème avec les bagues ?

Goblin

#15
Juin 02, 2020, 22:40:08
Les tolérances d'usinage semblent être au delà du permis sur certaines bagues non-d'origine, ce qui provoque des problèmes optiques sur des focales en dessous d'environ 10mm (donc sur seul le 9-18mm et 7-14mm en format 4/3, le fisheye 8mm 4/3 n'en ayant pas peur :)

Ça se manifeste par un effet tunnel, avec un centre net et des bords affreux. Ça s'est vu aussi sur des MMF-3 d'origine (qui a mon avis ont tendance a s'user avec le temps, prenant du jeu ou que sais-je).

En dessus de 10mm environ - plus de problème, ou du moins pas trop, alors on peut passer sa vie avec une bague qui marche bien avec tous les 4/3 dans la besace, puis on achète un 7-14mm et on pense qu'on a reçu un mauvais numéro.

Donc si tu as déjà une bague Olympus ou Pana et veux t'amuser - oui, pour sur. Si ta bague est une chinoiserie - tu peux avec un 7-14mm et un achat obligatoire de bague de marque, et elles n'arrêtent pas de monter. Les Panas sur la baie sont proches des 200$ alors qu'elles partaient a 110$ neuves a l'époque.

Suis49

#16
Juin 03, 2020, 16:53:55
J'ai une Olympus MMF3 et une Viltrox JY-43F.
La qualité de fabrication de la Viltrox me parait bonne, plus lourde que la MMF3 (je sais, ce n'est pas un garantie de qualité), les 2 faces sont bien //. Elle est 3/10 à 4/10 mm moins épaisse que la MMF3 et il y a un faible jeu en rotation par rapport au boîtier. Est-ce grave docteur ?
Un essai avant achat serait donc raisonnable.

Et qualités optiques vs Pana 7-14, des avis ?

Goblin

#17
Juin 03, 2020, 19:34:23
La rotation n'est pas un problème. Pour le reste - il faut essayer et comparer.

philooo

#18
Juin 06, 2020, 07:07:34
+1 avec l'effet tunnel sur le 7-14, dont je n'ai toujours pas compris à quoi il était dû (à la bague certes, mais pourquoi ?).

La rotation, ça peut avoir une importance quand les contacts électriques ne sont déjà pas top et que l'écran devient brusquement tout noir. Des fois ça revient en branlant un peu le truc, des fois il faut éteindre, démonter, remonter, rallumer.

La Viltrox que j'ai me faisait parfois le coup. "faisait" à l'imparfait car je ne l'utilise plus à part sur des objectifs manuels, j'ai acheté une MMF ensuite : le club des radins qui se croient malins et paient deux fois les choses, ça fait des lustres que j'essaie de me désinscrire mais c'est plus fort que moi ;D .

Suis49

#19
Juin 06, 2020, 10:10:29
Citation de: philooo le Juin 06, 2020, 07:07:34
+1 avec l'effet tunnel sur le 7-14, dont je n'ai toujours pas compris à quoi il était dû (à la bague certes, mais pourquoi ?).

La rotation, ça peut avoir une importance quand les contacts électriques ne sont déjà pas top et que l'écran devient brusquement tout noir. Des fois ça revient en branlant un peu le truc, des fois il faut éteindre, démonter, remonter, rallumer.

La Viltrox que j'ai me faisait parfois le coup. "faisait" à l'imparfait car je ne l'utilise plus à part sur des objectifs manuels, j'ai acheté une MMF ensuite : le club des radins qui se croient malins et paient deux fois les choses, ça fait des lustres que j'essaie de me désinscrire mais c'est plus fort que moi ;D .

As-tu un exemple de cet effet tunnel (avec la Viltrox je suppose) ?
Je n'ai jamais eu de mauvais contact avec la Viltrox, le jeu en rotation est assez faible.

Goblin

#20
Juin 06, 2020, 18:19:40
Citation de: Suis49 le Juin 06, 2020, 10:10:29
As-tu un exemple de cet effet tunnel (avec la Viltrox je suppose) ?
Je n'ai jamais eu de mauvais contact avec la Viltrox, le jeu en rotation est assez faible.

De ce fil:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4045224#forum-post-58234006

Et personne ne dit que c'est du Viltrox. Il y en a plein sur le marché.

Quant a pourquoi ça arrive - je devinerais que c'est des problèmes d'usinage, qui sont amplifiés au fur et a mesure que la focale diminue.

Suis49

#21
Juin 06, 2020, 21:28:41
Ah oui, en effet (si on peut dire) !!!
L'effet tunnel parait régulier et centré, si l'image n'est pas recadrée, une mauvaise qualité d'usinage me semble moins plausible.

En examinant les 2 bagues, un truc saute au yeux  rapidement : le revêtement intérieur de la MMF3 est noir mat et granuleux, celui de la Viltrox est lisse et semi-mat ; bonjour les réflexions parasites  :o . Mes 2 bagues allonge achetées quelques euros, pires !!!
Hypothèse farfelue ? Qu'en pensent les spécialiste de l'optique ? Cela n'expliquerait pas pourquoi certaines MMF3 y sont sujettes.
Philooo, si tu as encore ton 7-14, peux-tu passer de la peinture noire vraiment mate dans ta Viltrox et tester ?

Je le ferai quand le 7-14 arrivera semaine prochaine, à suivre ...
En attendant, trouver une peinture noire mate à passer au pinceau et lire le fil DPR ; merci Goblin.

Goblin

#22
Juin 06, 2020, 23:14:10
Ne fais rien et ne repeins rien.

Vois si ton viltrox fonctionne correctement avec le 7-14mm. S'il fait des problèmes - garde le pour des télés.

Ce n'est pas un problème de reflets. Les reflets auraient une influence sur l'AF plutôt.

C'est une problème de parallélisme entre les deux plans de l'adaptateur - le coté qui rentre dans le boitier et celui dans lequel se monte l'objectif ne sont plus parfaitement parallèles. Tu aurais le même problème si la monture de ton boitier était de travers.

Les raisons sont différentes entre le non-d'origine et le MMF-3. Les Viltrox ont été les premiers sur le marché. Ils copiaient le MMF-1 (fut métal) et étaient faits très solidement. C'est juste que c'était usiné de façon moins précise que le MMF-1. Donc un Viltrox, quand c'est mauvais, c'est mauvais des sa sortie de boite.

Sur le MMF-2 et 3, c'est différent. C'est bon en sortie de boite, les tolérances sont bonnes, mais les montures (mâle et femelle) métal sont vissées dans un fut en plastique. Pas du plastique tout bête, c'est un truc costaud et robuste mais ça a l'air de bouger avec le temps. L'effet est cependant le même.

Si l'anglais ne te dérange pas - plus de commentaires ici:

https://www.lensrentals.com/blog/2013/09/there-is-no-free-lunch-episode-763-lens-adapters/

https://diglloyd.com/blog/2009/20090802_1-UltraWideAlignment.html

philooo

#23
Juin 07, 2020, 17:28:23
Citation de: Suis49 le Juin 06, 2020, 10:10:29
As-tu un exemple de cet effet tunnel (avec la Viltrox je suppose) ?
Exemple joint.

J'ai revendu le 7-14 récemment, donc pas possible de faire d'autres essais.
Citation de: Goblin le Juin 06, 2020, 23:14:10C'est une problème de parallélisme entre les deux plans de l'adaptateur - le coté qui rentre dans le boitier et celui dans lequel se monte l'objectif ne sont plus parfaitement parallèles. Tu aurais le même problème si la monture de ton boitier était de travers.
C'est ça que je n'arrive pas à comprendre.
En gros, ça fait comme une bascule ? mais avec l'énorme pdc d'un grand-angle, tout devrai être noyé dans le net, non ? Ou au moins on devrait voir le plan de mise au point, c'est-à-dire une "diagonale" nette ?
Je ne me rappelle plus si le 7-14 est à map interne ou pas, ça jouerait aussi ?

Nikojorj

#24
Juin 07, 2020, 17:34:49
Citation de: philooo le Juin 07, 2020, 17:28:23
En gros, ça fait comme une bascule ?
Exactement!

Citationmais avec l'énorme pdc d'un grand-angle, tout devrai être noyé dans le net, non ? Ou au moins on devrait voir le plan de mise au point, c'est-à-dire une "diagonale" nette ?
Je ne me rappelle plus si le 7-14 est à map interne ou pas, ça jouerait aussi ?
Possible que la MaP interne y change qq chose, mais le truc, c'est que plus la focale est courte, plus la profondeur de foyer (la zone nette côté capteur) est fine. Du coup la diagonale est vite très près de l'axe optique...
Donc au contraire les courtes focales y sont plus sensibles.
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